Не стоит ли заменить паксил? · страница 2

69 ответов96 149 просмотров

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#16

Вот поискала и нашла же сама. Доктор Горбатов советует.
psychoambulanz.de/gorbatov/vt.php?t=1003
Получается, мы еще в начале пути по отмене паксила (всего 1 мес.) Не хочется флуоксетин. А может, стоит?

… Тихо сам с собою я веду беседу…

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#17

Получается, мы еще в начале пути по отмене паксила (всего 1 мес.) Не хочется флуоксетин. А может, стоит?

А флуоксетин может дополнительно растревожить, особенно в начале терапии. Правда с него сходят легко.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#18

Lidia, мой с Паксила “слез” очень быстро. И получил откат в виде разворачивающейся депры. Добавили Ремерон - всё нормализовалось. А вот с Ремерона как-то за месяц соскочил легко. Кстати, Ремерон на сон хорошо действует.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#19

Спасибо, Sola. Помню про ремерон, но вот надеялась, что слезем без дополнительных АД. Не получается. Про ремерон где-то тоже страсти писали, а у вас он побочек никаких не вызывал? Пакостей на нем нет никаких?

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#20

Током бьёт, голова кружится, особого дискомфорта и моральных страданий это не приносит, на координацию не влияет. Поглючит и перестанет.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#21

Женщины! Если Леривон и Ремерон делают одни и те же лица, то все не так просто.Сола! Я не знаю, как Сергей, но меня хватило на полпачки Леривона. Все. Конкретно, прикрываясь феназипамом, по совету Админа, суицидальные мысли не прошли. Бросил водку, вонзил 1 мг Флюанксола. Добрейший мужчина. Ножкой трясу. А настроение - зашибись.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#22

Lidia
Нет, не было побочек. Да и пропил он его до ноября где-то, за месяц снизил до мин. и убрал совсем. Я не говорю, что Ремерон панацея, но либо оооооооочень медленно (как Инесса- чуть ли не по 5 мг) снижать, либо чем-то заменить на время и попробывать убрать АД совсем.
SnegoZavR
а током-то с чего????

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#23

Странник, Ремерон не совсем трициклик. И соответственно не Леривон. А суицидальные мысли у него только в великой депре случаются.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#24

Мда! Все АД уже попробовал. Ничего у чукчи не получается. Пусть все-таки психиатры поверят, что ПФТ весьма индивидуальна. Я балдею, что НЛ мне настроение повышает. И не верю, а все равно с утреца глотаю. Но воспоминания о гале удручают.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#25

Током бьёт, голова кружится, особого дискомфорта и моральных страданий это не приносит, на координацию не влияет. Поглючит и перестанет.

Вы про паксил пишете? Да, есть это на нем. Но самое неприятное - сплошные ночные кошмары, когда снизили постепенно (!) до 5 мг. Перешел опять на 10 - вроде все спокойно.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#26

Долго сомневалась, но все-таки решилась написать и попросить совета коллективного разума.

ЧАСТЬ 1.
Практически монотерапия - рисполепт-конста. Почти “победили” паксил. Пьет через день или реже по 5 мг. Аппетит восстановился.
Время от времени просит нитразепам.
Сон и бодрствование “работают” по скользящему графику.
В основном днем предпочитает спать, ночью сидит в интернете, смотрит мульт- и фильмы.
Помогает по дому. Ходит в магазин. Ухаживает за кошкой. И все. Короче, РЭП. Познавательной деятельности практически нет.
Настроение скорее ровное, спокойное. Отношение ко мне - заботливое, дружеское. Поведение разумное.
Хотя бывают перепады, когда либо раздражен, либо просто отстраняется, уходит в себя.
На мои просьбы объяснить, как себя чувствует, есть ли тревога, какое настроение, либо не отвечат, либо отвечает “нормально” в смысле “отстань”.
Типичный закрытый сенситивный шизоид, что когда-то и тест показал.
А может, прав как всегда Др. Админ, который год назад написал, что сын заболел рано, поэтому свыкся со своей продукцией, поэтому не раскрывается.
Бытовое, если можно так сказать, мышление в норме. Суждения логичны. Эмоциональное состояние дома меня в общем удовлетворяет, а врача нашего - нет: смотрит в пол, отвечает малословно.
Курит много, пачку в день. Наверно, по 3-4 штуки за раз. Не демонстрирует, не курит у меня на виду, стесняется.

Вот так разорвано я изложила то, что есть, так, как я вижу и понимаю.

Вот небольшая цитата с сайта НЦПЗ из описания вялотекущей простой шизофрении:

В период стабилизации формируется стойкий астенический дефект с тенденцией к самощажению, снижением толерантности к нагрузкам,
когда всякое дополнительное усилие ведет к дезорганизации умственной деятельности и падению продуктивности.
При этом в отличие от грубопрогредиентных форм шизофрении со сходной картиной речь идет о таком типе процессуальных изменений,
при котором болезнь, по выражению F. Mauz (1930), «снижает личность, ослабляет ее, но приводит к бездеятельности лишь определенные
ее структуры». Несмотря на эмоциональное опустошение и сужение круга интересов, пациенты не обнаруживают признаков регресса поведения,
внешне вполне упорядочены, владеют необходимыми практическими и несложными профессиональными навыками.

Очень похоже.
Они в НЦПЗ в качестве особой формы выделяют шизофрению, протекающую в виде атипичного затяжного пубертатного приступа и имеющую более благоприятный прогноз:

Длительное изучение юношеской малопрогредиентной шизофрении [Цуцульковская М. Я., 1979; Бильжо А. Г., 1987] показало, что через 10—15 лет
после первого стационирования в юношеском возрасте у большинства больных постепенно наступает компенсация состояния
с редуцированием психопатологических явлений и выявлением лишь нерезко выраженных признаков дефекта личности,
которые практически не препятствуют социально-трудовой адаптации.

Но там сказали, что это не про нас.
Мне кажется, классификация НЦПЗ не совсем совпадает с МКБ-10. Ну да ладно.

ЧАСТЬ 2.
Дело в том, что мой сын, который постарше и живет в США, зовет нас в гости. И мы бы хотели поехать.
Мне кажется, состояние сына достаточно стабильное для такой поездки.
А может, я не права, и это опасно?
Если даже не ехать, то хотя бы надо попробовать получить визы. На всякий случай.
Чтоб их получить, необходимо успешно пройти собеседование в консульстве.
Если не говорить про болезнь сына, необходима справка с учебы или работы. Ну ладно, справка. Молодых, одиноких все равно не любят пускать, относятся как к потенциальным нелегалам.
С другой стороны, врать нежелательно, да мы и не умеем. Особенно сын. Глазной контакт с посторонними ему плохо дается. Речь интонационно не выразительна. Толпа и посторонние люди нервируют.
Таким образом, надо убедить офицера, что
а) сын хоть и болен (есть инвалидность), но состояние стабильное, никакой угрозы для общества (они очень этого боятся) он не представляет (факт. И никогда не представлял), госпитализация не потребуется,
б) он не собирается оставаться в США, а я не собираюсь его там оставлять, потому что он нуждается в надзоре.

Знаю, что в случае диабета, например, люди брали справку у врача, что состояние улучшается, госпитализация не требуется.
Мне кажется, в нашем случае такого типа справка бы помогла.
Я вот только подозреваю, что аналогичную справку, не выписку, а просто добрую правдивую справку в свободной форме, из нашего ПНД и молотком не выбьешь.
Или такая практика все-таки есть, уважаемые врачи? Может, какие-то волшебные слова надо знать?

ЧАСТЬ 3.
Можно ли полагать, что терапия достаточна? Не стоит ли попытаться добавить, например, нормотимики?
Мне хочется, чтоб ему легче было контактировать с людьми, чтоб люди и окружающий мир доставляли ему удовольствие, не напрягали.
Возможно ли такое? Или потеря интересов и снижение активности - насовсем?
Можно ли как-то пободаться с тремя А (апатия, абулия, аутичность)? Или нет?

Была злоупотребление кофеином и энергетическими напитками (т.е. от этих напитков крышу сносило и без злоупотребления). Мне так кажется.
Сейчас утверждает, что никакой зависимости нет.

Извините, что злоупотребляю вашим вниманием.
Помогите, пожалуйста, разобраться с моими вопросами, сомнениями.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#27

Лидия, мне кажется, ему не дадут визу, только зря деньги потратите.
У меня такая глупая идея: а если написать в Америку в какую-нибудь клинику и попроситься “на консультацию”? Чтобы прислали приглашение. А потом “передумать”. Или даже сходить проконсультироваться. Так нельзя?
Не обижайтесь, если я написала глупость.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#28

Какие там обиды. А мысль интересная.
В США вообще-то медицина платная, и им должно быть без разницы, кто едет. Главное, чтоб обществу не был опасен.

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#29

Объясните мне пожалуйста, что такое юношеская малопрогредиентная шизофрения и как она укладывается в МКБ-10?

Re: Не стоит ли заменить паксил?

#30

Juliya, вот ссылки на книги с сайта НЦПЗ, может интересно.
http://www.psychiatry.ru/stat.php?num=128
http://www.psychiatry.ru/stat.php?num=54
Правда, у меня когда-то возникло впечатление, что они не очень обеспокоены соответствием их диагнозов МКБ.

Были на приеме. Все просто со справкой. Врач сказала, что пациенты за границу ездят. Особенно в Германию - часто и легко, как в соседнюю деревню.
Др. Админ опять оказался прав, когда весной предрекал коллапс ДЛО во втором полугодии (Вы, Илья Игоревич, бываете хоть иногда неправы? А то уже неинтересно). Консты больше нет. Заказ первого полугодия кончился. Так что, Анима, Ваш подарок очень кстати. Врач посоветовала идти в Минздрав и требовать. Есть у нее одна мамаша, которую там уже боятся и для которой в момент недавно нашлась конста.
Интересно, что по телефону аптечная дама отказалась поставить рецепты на контроль и сказала, что ничем Мин-во не поможет.