Адекватные дозы антидепрессантов

Стаж моей депресси-9лет. Антидепрессантами лечат 3,5 года, плюс транквилизаторы и нейролептики. За это время чувствовать стал получше, но до нормального самочувствия далеко. За это время сменили десяток антидепрессантов. АД класса СИОЗС действовать начинают только в максимально допустимой дозировке и через пару месяцев улучшение останавливается и мне меняют антидепрессант. Трициклики ощущаются в меньших чем максимальная дозировка, например амитриптилин пил 2 года с небольшим перерывом на ремерон. Дозировка амитриптилина составляла 175 мг. Мелипрамина 125 мг. Анафранил пью сейчас, дозировка-150 мг. Мой врач почему то не доводит дозировку трицикликов до максимальной, например для амитриптилина в инструкции указано-до 300 мг, мелипрамин-до 250 мг, анафранил-до 250 мг. А мне получается назначают половину от максимально допустимой дозировки. Может причина слабого эффекта трициклических АД в низкой дозировке и почему врач не доводит дозировку ТЦА до максимальной, как это делает с СИОЗС?

А какой именно ТЦА был и в какой дозе флуоксетин?

250мг амитриптилина + 75мг мелипрамина + 20мг флуоксетина

dexter, для справки, ТЦА+СИОЗС потенциально опасная комбинация, и если для Kyle это прокатило, то на подобной солянке “250мг амитриптилина + 75мг мелипрамина + 20мг флуоксетина” этак у 6-7 из 10 очень вероятны реальные проблемы. К тому же комбинация из 2 ТЦА это в 99,9% просто глупость.
Точно с таким же успехом Kyle может заявить, что на циркулярке делала маникюр и хоть бы что, все пальцы на месте.

Админ, почему глупость??
Амитриптилин седативный - его на ночь.
Мелипрамин стим. - на день. Основания есть, вроде бы вполне логичные.
у меня проблем никаких кроме избыточного набора веса. не было.
дозы не сразу были такие, выросли месяца за два с начала приёма.

Kylie, вот делать больше не чего, чем над вот с такой паралогикой по утру разбираться. Хотя, я не прав… нет, не глупость, “идиотизм” гораздо более точное слово
Ключевые слова T1/2, белки плазмы, CYP3A4, CYP2D6, UGT1A3, nortriptyline, desipramine
Вперед.

Amitriptyline and Fluoxetine
Clinical studies show a 2-fold increase in clearance of AMI and 9-fold increase of its metabolite, NT. The combination should be avoided. A death has been reported on this combination

Preskorn SH, Baker B.
Fatality associated with combined fluoxetine-amitriptyline therapy.
Schmider J, von Moltke LL, Shader RI, Harmatz JS, Greenblatt DJ.
Extrapolating in vitro data on drug metabolism to in vivo pharmacokinetics: evaluation of the pharmacokinetic interaction between amitriptyline and fluoxetine.
el-Yazigi A, Chaleby K, Gad A, Raines DA
Steady-state kinetics of fluoxetine and amitriptyline in patients treated with a combination of these drugs as compared with those treated with amitriptyline alone
и т.д. и т.п.
Как бы очень сложно объяснять тем, для кого это в силу мистических причин не очевидно по умолчанию, почему именно опасно бегать на красный свет, тем более задом и с закрытыми глазами.

Мистических причин? Это о чём?

о, том, что логикой здесь и не пахнет :)

Ладно, я высказала лишь свой собственный опыт.
Применять его на деле или нет это ваш личный выбор и вы сами несёте за это ответсвенность.
Я лишь предоставляю информацию о том. что было у меня.
Посоветуйтесь со своеим лечущим врачом, прежде чем применять эти средства дома

Да, вообще к др.Админу можно прислушаться, разумнее будет.

Dr.Admin, а что вы скажете по поводу недостаточных, как мне кажется дозировок ТЦА, которые мне назначают? Может, если их увеличить прогресс будет больше?

Что здесь скажешь… да, есть такая штука, и носит она системный характер. С одной стороны психологический фактор, точнее с обоих сторон, т.е. врачу абсолютно некогда наращивать дозы, у него поток, очередь, КСГ, начмед, завотделением и прочая рутина, с другой стороны высокие дозы дают больший процент и выраженность побочек, в результате нужно работать с пациентом дополнительно, думать, читать, корректировать, откатывать-накатывать, объяснять… и придется слушать нытье пациента, который тоже не хочет терпеть, не хочет ждать. Это все нормально, это работа… но, когда твоя работа унизительно низко оплачивается, когда ты постоянно в условиях гипернагрузки, и твоего начальника интересует что угодно, но не результат, что тоже важно. Думаете много желающих, без намека на мотивацию, брать на себя большую дополнительную ответственность, тратить уйму времени и сил, грести, по сути, против течения?
И еще момент, даже если в частном порядке в отдельно взятом случае решить вышеуказанные проблемы, абсолютно не факт, что врач обладает достаточными навыками для решения данной задачи. Медицинская наука не исключение, и в стране отсутствует давным давно, как класс. Нет системы постдипломного образования и системы повышения квалификации, нет и намека на сформулированные принципы терапии и нет системы контроля за соблюдением принципов терапии. Не так просто вообще найти достаточную информацию и помощь даже в порядке самообучения, большинство прет по шаблону, а шаблон это амитриптилин 25 мг. 3 раза в день. Это не создает проблем, к которым непонятно где и как искать решения.
Т.е. к ему мы пришли… у нас нет современного здравоохранения, соответственно, все остальные “почему” вроде как риторический характер носят по определению.

Информация не обнадеживающая… Может мне мне стоит задуматься о поиске другого доктора. Но как найти ХОРОШЕГО, например скажем в Москве, когда созданы десятки платных клиник, выкачивающих у больных людей деньги и скорее всего не дающие ничего взамен. А попасть в психиатрические больницы Мосгорздрава можно только по направлению департамента здравоохранения, который получить мне, не москвичу не представляется возможным.

Не знаю нужен ли новый доктор, смотрите сами… может стоит искать точки соприкосновения со старым?
В рамках чего Ваша депрессия? Разбирались ли с гормонами? Если плохой отклик на АД, то какие методы потенцирования пробовали? Применялись ли нормотимики с АД активностью? Не упомянуты ИМАО… ЭСТ опять же, или даже - “а где же?”… мне кажется, что еще не сделано не попробовано гораздо больше, чем Вы захотите попробовать

Dr.Admin пишет:
Не знаю нужен ли новый доктор, смотрите сами… может стоит искать точки соприкосновения со старым?
В рамках чего Ваша депрессия? Разбирались ли с гормонами? Если плохой отклик на АД, то какие методы потенцирования пробовали? Применялись ли нормотимики с АД активностью? Не упомянуты ИМАО… ЭСТ опять же, или даже - “а где же?”… мне кажется, что еще не сделано не попробовано гораздо больше, чем Вы захотите попробовать

Анализы на гормоны делал в первые годы болезни неоднократно. Были нормальными. Кроме смены лекарств больше ни к каким методам не прибегали и других способов лечения, насколько я понял у моего доктора нет.

Максимальные дозы можно применять только не продолжительное время.Платное лечение можете пройти в НЦПЗ на м.каширская или институт им Ганушкина.