Вопрос ко всем биполярщикам и специалистам в области лечения БАР · страница 4

Все ж таки я не уверена, что эти ощущения можно вызвать у себя искусственно

ну воображаемые ощущения не будут так остры конечно, но вооразить себе можно все что угодно. я не уверен в успехе но можно попробовать вообразить себе самоощущения человека в дипресии

весь мир, который мы видим вокруг себя, по сути есть плод вооражения (просто по харакрету своего построения), другое дело что это воображение основано на чемто обьективно присутствущим и поэтому разделяемом с окружающими.

если забыть про это малеьноке условие то вообразить можно все что угодно. если нужно и если можно

Ни сон, ни контрастный душ, ни смена деятельности не отражаются на моем состоянии. Т.е. все вышеперечисленное не способствует выходу из депрессии.

о! вспонил! я читал в интете что баланьнейшая депривация сна в течении полутора суток выводить человека из дипрессии с высокой вероятностью. то есть не спать и акивно проводить время в течении полутора суток

это не правда что такой способ изменяет ваше состояние? пробовали такое?

Сон: в таком состоянии вообще тяжело уснуть, так тяжко, что не до сна (точнее хочется уснуть вечным сном)

а как же вы обходитесь без сна? или вместо сна просто такое мутное состояние полудремы?

вцелом по-моему есть методики которые застявят заснуть себя принудительно. ну там аутогенная тренировка и всякое родственное успокаивающе-расслабляющее

Как ни занимай тело нагрузкой, а душа всё одно болит

оното конечно так но если душа болит то должно быть несоответствеи чегото чемуто. насколько я понимаю

то есть должны быть какието факты-наблюдения которые вам неприемлимы до невыносимости. чтото должно нестыковаться в жизни между желаемым и действительным. я ошибаюсь что НЕЧТО такое должно быть?

мания просто не замечает и не помнит такие факты возможно, поэтому мир кажется розовым. если в состоянии мании напомнить о проблемах во всей их полноте - что происходит с состоянием?

lbu-lbu пишет:
а у вас видно позади депресивная фаза :)

Она еще не совсем позади, но более менее нормально.
Может скоро в гипоманию снова кинет, кто знает.

я не знаю можно ли просить об подобных подробных описаниях тех, у кого дипрессия не есть плод любопытства, не будет ли это им наносить вред. это вы сами решите

lbu-lbu, не думаю, что это нанесет мне вред.

Marianta, да вы меня правильно поняли. в первую очередь меня интересуют чувства как бы восприизводимые воображением и понятные посторонним.

lbu-lbu, у каждого депрессивные состояния протекают со своими особенностями, я думаю, ощущения у всех разные. Попытаюсь описать свои ощущения.
Депрессии у меня начинаются очень резко, из гипомании сразу кидает в депрессию.
Первые несколько часов идет какая-та жесть. Появляются мысли о том, что каждая душа в этом мире одинока и моя в том числе. Сколько бы людей тебя не окружало, но ты всё равно одинок. Никто, даже самый близкий и дорогой тебе человек, не сможет понять тебя. Ты словно песчинка затерявшаяся в просторах Вселенной… Тебе нет места в этом мире. Мир чужой. Всё вокруг чужое. Очень остро ощущается твоя чуждость в этом мире. Ты словно существо, прилетевшее с далекой планеты, которое не понимает нравы царящие в этом мире… Ты думаешь о том, сколько же в этом мире боли… И как же хочется вырваться из него. Люди они такие непонятные… Всё стремятся к чему-то, пытаются что-то достичь, радуются этим достижениям. А чему здесь радоваться? Ведь ничего здесь не имеет смысла. Вся эта мышиная возня. Хочется стать птицей и парить высоко… не видеть всю несправедливость этого мира… не видеть всех земных страданий… Душу разрывает боль… Словно вся боль этого мира проходит через тебя… Ты одинокая душа, забредшая случайно в этот мир. И ты не хочешь больше здесь оставаться! Душа хочет избавиться от боли. Хочется бежать… Но куда? Где же выход? Выход один… сделать этот шаг, закончить жизнь, потому как нет больше сил терпеть…
Это состояние длится у меня несколько часов, потом немного попускает… Нет депрессия так сразу не уходит, но зато уходят мысли о смерти… нет уже такой острой боли… появляется тоска. Мысли примерно следующего содержания: “Что я здесь делаю? Зачем живу? Почему не сделать последний шаг? Какой смысл моей жизни?”. Но это больше похоже на тоскливое философствование. Т.е. если первые несколько часов душу терзает сильная боль, то в таком тоскливом состоянии боль как-будто притупляется (физическая боль тоже бывает разной: острой и ноящей, тупой; так вот душевная боль у меня сначала острая, нестерпимая, а потом ноящая).
Да еще: в предыдущем посте вы спрашивали есть ли какие-то способы, которые облегчают депрессию. Когда я испытываю ноющую боль, мое состояние может немного облегчить разговор с близким человеком (разговор не о моем состоянии, а на отвлеченную тему) или веселая музыка или комедия… Острую боль невозможно ничем приглушить. Ее нужно пережить, переждать… главное эти несколько часов удержаться и не сделать с собой что-нибудь.

о! вспонил! я читал в интете что баланьнейшая депривация сна в течении полутора суток выводить человека из дипрессии с высокой вероятностью. то есть не спать и акивно проводить время в течении полутора суток

это не правда что такой способ изменяет ваше состояние? пробовали такое?

Нет, депривацию сна я не пробовала.

а как же вы обходитесь без сна? или вместо сна просто такое мутное состояние полудремы?

lbu-lbu , так я же и не говорила, что в этот период совсем обхожусь без сна. Просто тяжело уснуть. Тоска давит. (правда в гипомании мне тоже тяжело уснуть, энергия прёт ).

вцелом по-моему есть методики которые застявят заснуть себя принудительно. ну там аутогенная тренировка и всякое родственное успокаивающе-расслабляющее

Принудительно не получается заснуть. Засыпаю, когда уже совсем от нехватки сна вырубает. Успокаивающе-расслабляющие средства не действуют. А снотворное не выход. Не хочется на снотворное подсаживаться, да и после него у меня на следующее утро состояние тяжелое.

оното конечно так но если душа болит то должно быть несоответствеи чегото чемуто. насколько я понимаю

то есть должны быть какието факты-наблюдения которые вам неприемлимы до невыносимости. чтото должно нестыковаться в жизни между желаемым и действительным. я ошибаюсь что НЕЧТО такое должно быть?

В том то и дело, что нет объективных причин для депрессии. Не могу сказать, что у меня в жизни что-то не стыкуется между желаемым и действительным. Скажу даже больше: в жизни у меня всё довольно неплохо складывается (любимая работа, любимый человек, в мат. плане тож всё хорошо). Нет причин для депрессии. Причин нет, а депрессии есть…

мания просто не замечает и не помнит такие факты возможно, поэтому мир кажется розовым. если в состоянии мании напомнить о проблемах во всей их полноте - что происходит с состоянием?

В состоянии гипомании мне плевать на все проблемы. (да если честно особых то проблем у меня и нет, а на мелочи я не обращаю внимание ни в гипомании, ни в нормальном состоянии, зато в состоянии депрессии даже маленькая проблема воспрнимается, как катастрофа вселенского масштаба ).

Marianta, я вам точно говорю - принудить себя ко сну вполне даже очень можно научится, без таблеток.

за описание спасибо, я подумаю об этом :)

Marianta, вот интересно - а как вы оцениваетет туже идею человеческого одиночества в состоянии гипомании?

ведь человеческое одиночество (и соответственно чувство осознания его) не есть часть дипресии - оно существует обьективно. вообщем-то скорее загадочным явдяется тот факт что мы вообще друг друга хоть както понимаем

если идея одиночества не есть часть дипрессии то ее можно успешно думать и в гипомании. и почему же тогда это же самое одиночество не давит? или просто вы забываете об одиночестве в периоды гипомании?

проблема в том что я могу думать про одиночество сколько угодно, но никаких болезнанных чувств при этом не испытывать. ну разве что досаду иногда :)

хотя можно попробовать вообразить что мне больно от одиночества. например спровацировав страх, например страх остаться одному или схожий :) поплакать попутно еще можно попробовать :)

А я в депрессии замечаю только все плохое, и это давит меня, кажется, что все беспросветно, это страшный сон (примерно так). Но особенно мучает беспричинная тревога…
Покончить с собой никогда не хотела.

каждая душа в этом мире одинока и моя в том числе

“Одиночество тихо съедает меня изнутри,
Не дает мне дышать… Этот мир – западня,
Никуда не сбежать – сам в себе заперт я.
Я один, нету сил, нет ключа, нет двери…” (с).

“Одиночество тихо съедает меня изнутри,
Не дает мне дышать… Этот мир – западня,
Никуда не сбежать – сам в себе заперт я.
Я один, нету сил, нет ключа, нет двери…” (с).

[quote]

Соня! Одиночество - удел сильных. Для молодой девчонки - ерунда. Просто судьба еще не встречена. Уверяю Вас - страшнее и коварней оно, когда мир лежит у твоих ног. Ты свободен от обязательств…А оно шепчет тебе: Все - ты теперь один. Распоряжайся собой, как хочешь. Ну и что? Ты также моешь посуду, можешь поехать на Гоа, можешь умереть, если хочешь. Антидепрессанты - ерунда.

Антидепрессанты - ерунда.

Как это ерунда? Вы что - не слышали гениальное изречение: мир прекрасен; главное - правильно подобрать антидепрессант!

Соня, Странник прав.
Это на самом деле удел сильных, и чувство это сильное. Далеко не все люди могут испытывать сильные чувства, уходя в алкоголь, например. Или в какие-то другие глупости, способные отвлечь от переживаний. Не всем дано чувствовать.
Одиночество-это такое чувство, о котором некому рассказать!
Но Вы не одна.

Уверяю Вас - страшнее и коварней оно, когда мир лежит у твоих ног. Ты свободен от обязательств…А оно шепчет тебе: Все - ты теперь один. Распоряжайся собой, как хочешь. Ну и что? Ты также моешь посуду, можешь поехать на Гоа, можешь умереть, если хочешь.

Я Вам завидую жуткой завистью, strannik. Мне бы так, чтоб мир у ног.
Уж сына бы поднял вмиг, на первое.

Извините за оффтоп. Плохое настроение я могу терпеть очень долго, месяцами, годами. Но видимо у меня никогда не было ОЧЕНЬ сильной депрессии. Плюс характер немного аутичный и поэтому никто и не заметит плохо мне или нет. Был период с суицидальными мыслями и было типа несколько псевдо-попыток, обусловленные постоянными вечерними галюнами и заключения врача, что так плохо будет всегда (до конца не шел, так как страшно, просто поигрался, оставляешь себе возможность все вернуть как только не понравятся ощущения). Если есть реальная надежда на улучшение- готов терпеть почти все. Видимо стабильно плохое состояние терпеть проще, чем перепады. Тем более если человек активный экстраверт, ему сложнее в депрессии, чем интроверту, наверное. Могу спокойно не надолго погружаться в пустоту (мах часов на 6), нет ни эмоций, ни переживаний, ни мыслей, отключаю любую активность, после чего постепенно сам возвращается интерес к жизни и появляется активность. Можно так слушать музыку возле компа (последнее время транс нравится), тупо смотреть телек или лежать. Это типа медитации, но мышцы не расслабляю, остаются как есть, только мышцы лица немного расслаблены. В медитациях не нравилось условие полного расслабления, так как это сложно сделать и в добавок неприятно, поскольку чувствуешь себя беззащитным, когда полностью расслаблен. Вот такой у меня отработанный способ борьбы с плохим настроением и переутомлением. У меня F23.1.

lbu-lbu пишет:
Marianta, вот интересно - а как вы оцениваетет туже идею человеческого одиночества в состоянии гипомании?

ведь человеческое одиночество (и соответственно чувство осознания его) не есть часть дипресии - оно существует обьективно. вообщем-то скорее загадочным явдяется тот факт что мы вообще друг друга хоть както понимаем

если идея одиночества не есть часть дипрессии то ее можно успешно думать и в гипомании. и почему же тогда это же самое одиночество не давит? или просто вы забываете об одиночестве в периоды гипомании?

lbu-lbu, в состоянии гипомании я не ощущаю одиночества. Мир прекрасен и все чувства обострены… жизнь искрится яркими красками…

проблема в том что я могу думать про одиночество сколько угодно, но никаких болезнанных чувств при этом не испытывать. ну разве что досаду иногда :)

хотя можно попробовать вообразить что мне больно от одиночества. например спровацировав страх, например страх остаться одному или схожий :) поплакать попутно еще можно попробовать :)

Немного еще дополню свою описание:
Ты словно существо, заброшенное с далекой планеты, в этот чужой мир. И где-то там далеко светит ТВОЕ солнце, где-то там БЛИЗКИЕ тебе существа… а в мире, в котором ты сейчас находишься, все чуждо тебе.
Это не то одиночество, которое испытывает обычный человек, вдруг потерявший любимого, близкого человека. Это другое ощущение. Не знаю, как точнее описать. Попробуйте представить, что вы вдруг оказались на другой планете, среди чуждых вам существ, они вовсе не агрессивны к вам, а многие из них даже проявляют дружелюбие… Но они ЧУЖИЕ… в их мире царят порядки, которых вы не понимаете, у них другие ценности, иное мировоззрение… А вам так хочется к себе домой, душу разрывает на части от тоски… боль потери (боль утраты своего дома, своего пристанища, близких вам по духу существ) так сильна, что вас обуревает единственное чувство – оказаться ТАМ, вернуться назад к своим…
Наверно я не очень понятно излагаю…

“Одиночество тихо съедает меня изнутри,
Не дает мне дышать… Этот мир – западня,
Никуда не сбежать – сам в себе заперт я.
Я один, нету сил, нет ключа, нет двери…” (с).

Sonia, а чьи это стихи?

Но Вы не одна.

Мы в этом мире все потерянные души
Забредшие сюда найти покой
Но здесь не суждено нам обрести его
Лишь боль и ожиданье нам уготованы судьбой.