Вопрос ко всем биполярщикам и специалистам в области лечения БАР

Здравствуйте. Мне 21 год, я страдаю биполярным расстройством. Хочу описать своё течение болезни, лечение, которое мне назначили, и узнать мнения людей насчет протекания и лечения этого заболевания.
Страдаю я этим расстройством уже лет 7, по крайней мере где-то лет 7 назад я начал замечать у мебя резкие перепады настроения и общего физического и эмоционального состояния - от полной апатии ко всему, слабости, сильной заторможенности, сонливости и невозможности получать удовольствие от чего-либо до приподнятого почти эйфорического настроения, бодрости, прекрасной памяти и мышления, желания браться за все сразу и интереса ко всему. Причем все время, когда наступает состояние “подъёма”, меня сопровождают навязчивые мысли о том, что подъём обязательно сменится “упадком”, иногда они усиливаются настолько, что я просто не нахожу себе места и ,как мне кажется, эти постоянные навязчивые мысли в какой-то степени провоцируют смену состояний. Они присутсвуют и в состоянии упадка, но там они связаны в основном с тревогой о том, что с моими близкими должно что-то случиться, если я не сделаю определенных действий (ритуалов). Получается такое странное сочетание БАР с ОКР. Поначалу периоды “подъёмов” и “спадов” чередовались регулярно по 10-11 дней, что продолжалось года 3, потом периоды спадов значительно возросли по продолжительности и частоте, а периоды подъёмов наоборот уменьшились (3-4 недели спад - 2-3 дня подъём). Лечиться начал 2.5 года назад, когда обратился за помощью в местный ПНД (на тот момент у меня был затяжной спад, кторый продолжался уже полгода). Мне прописали: феварин (АД), пирацетам (ноотроп) и конвулекс (нормотимик). Употреблял эти препараты где-то на протяжении 2-3 месяцев, после чего начался подъём, который продолжался полгода. Этот подъём был самым длительным за все время течения болезни, и мне до сих пор неясно, что ему способствовало в большей степени: принятие этих препаратов, поездка на море или знакомство с девушкой или все это в совокупности. По прошествии полгода начался упадок, который длится до сих пор вот уже почти два года (в течение этих дву лет подъёмы происходили от силы раз 5 и были они не больше 3-4 дней). Когда начался полугодовой подъём, врач снизил мне дозу феварина и конвулекса в два раза, а потом через какое то время отменил мне его полностью. После начала упадка, он снова прописал мне конвулекс и феварин, я принимал их месяца два-три - эффекта не было никакого, из-за чего я по собственному желанию перестал наблюдаться у этого врача и принимать данные препараты (хотя никакой обиды на него не держу, он прекрасный человек и специалист, лечил меня все это время совершенно бесплатно взамен на помощь с компьютером с моей стороны :) ).
Так где-то полтора года с тех пор я не принимал никаких препаратов, состояние продолжало оставаться стабильно плохим, особенно всегда изнуряла сильная заторможенность, сонливость и мысль о том, что моё состояние может быть гораздо лучше. Полгода назад начал наблюдаться у другого врача в частной клинике. Новый врач прописала мне следующие препараты:
Велаксин(АД) - 150 мг ночь
Ламиктал(нормотимик) - 100 мг утро, 100 мг день
Ламиктал я начал принимать где-то месяца на 3 позже велаксина, и после начала его приёма у меня начали появляться подъёмы, длившиеся дня 3-4 максимум, которых не было уже почти два года. С момента начла приёма ламиктала (январь) этих подъёмов было 3-4. После того, как я рассказал врачу о своих постоянных навязчивых мыслях, она назначила мне
Сероквель(антипсихотик) - 200 мг на ночь.
После начала приема сероквеля (середина января) подъёмов нет уже на протяжении месяца, хотя до начал его приема их было несколько всего за одну-две недели, причем эти подъёмы были уже близки к среднему состоянию, к которому я стремлюсь. Врач сказала, что велаксин стал плохо действовать на меня и заменила велаксин на паксил, а сероквель на зипрексу. Сейчас я принимаю:

Ламиктал - 100 мг утро, 100 мг день
Паксил - 20 мг утро, 20 мг день
Зипрекса - 5 мг на ночь

Народ, извините за столь долгий и утомительный рассказ о своей проблеме, но просто хотел поподробнее все описать.
Скажите, можно ли ожидать положительного эффекта от такой схемы лечения (ламиктал + паксил + зипрекса)? И какая схема лечения помогла Вам про лечении БАР? Скажите, как у Вас протекает течение биполярного расстройства (длительность периодов и ремиссий)? Присутствуют ли у Вас при этом какие-либо навязчивы мысли? Всем спасибо!

Поначалу периоды “подъёмов” и “спадов” чередовались регулярно по 10-11 дней, что продолжалось года 3, потом периоды спадов значительно возросли по продолжительности и частоте, а периоды подъёмов наоборот уменьшились (3-4 недели спад - 2-3 дня подъём).

Довольно быстрая цикличность, тут бы исходно с АД очень осторожно следовало.

Лечиться начал 2.5 года назад, когда обратился за помощью в местный ПНД (на тот момент у меня был затяжной спад, кторый продолжался уже полгода). Мне прописали: феварин (АД), пирацетам (ноотроп) и конвулекс (нормотимик).

Пирацетам дурь, но обычная, не будем об этом… а вот конвулекс хорош при быстрых циклах, он его, скорее всего и замедлил или стабилизировал. Но у нас был еще и СИОЗС…

Употреблял эти препараты где-то на протяжении 2-3 месяцев, после чего начался подъём, который продолжался полгода. Этот подъём был самым длительным за все время течения болезни, и мне до сих пор неясно, что ему способствовало в большей степени

СИОЗС менее склонны инвертировать фазы, чем, к примеру, ТЦА, но все же имеют довольно ощутимые риски инверсий, при том это довольно индивидуально. Наблюдал пациентов, котрых четко инвертирует неделя флуоксетина.

Когда начался полугодовой подъём, врач снизил мне дозу феварина и конвулекса в два раза

Менять сразу 2 препарата, тем более довольно резко в терапии часто ошибка. Потом концов не найдешь. Иногда приходится, но следует избегать, на мой взгляд.

Ламиктал - 100 мг утро, 100 мг день
Паксил - 20 мг утро, 20 мг день
Зипрекса - 5 мг на ночь

Ничего криминального не вижу в схеме, кроме того, что к моменту назначения, была весьма очевидна необходимость полинормотимии.
Я бы не ста ничего трогать из того, что есть, но добавил бы литий, что в сочетании с ламотриджином дает надежду на уход от АД в перспекиве, не как самоцель, естественно, а как минимизация инверсий и “раскачки”. + контрлоь ЩЖ на старте (коррекция при необходимости), и затем с периодичностью в полгода (ТТГ, св.Т4).
Конвулекс подержать в резерве и пользовать при необходимости периодами.

Dr.Admin, большое спасибо!

смею немного не согласиться с той схемой, которую оставили. если здесь истиное окр - то атипики не самый лучший вариант. литий к ламикталу - наверно уж лучше депакин исходя из его умения влет убирать быструю фазность. а ламиктал будет работать как ад. Не мешало бы сделать ЭЭГ - возможно картина станет более ясной. С другой стороны по тому же окр надо работать, тем более что достаточно глубока проблемка - ритуализировалсь уже. Тут все же наверно сиозс может быть в кассу типичный нл - гал, этаперазин, трифтазин - все в малых дозах. И депакин до 2000ю Если бы я назначал схему то она выглядела бы так:
Депакин 1500-2000. Гал по 3 капли на 3 раза в день. затем спустя месяц приема гала прибавление сиозс или сиозсин как раз уже нормотимик заработает. гал пропить еще месяцок и уйти от него. тем самым оставив депакин и ад. и уж если здесь будет расскачивать, тогда думать о литии или ламиктале. А, возможно, даже нейромидине(да да - подобные препараты обладают антиманиакальной активностью) или чем то похожем.

если здесь истиное окр - то атипики не самый лучший вариант

Вроде как исходим из того, что это тревожность в рамках БАР “обросла”. Этакие forward fears на субпсихотическом пороге.

Тут все же наверно сиозс может быть в кассу

СИОЗС уже и есть, и вот мне он не совсем нравится, т.к. можно предположить, что феварин “раскачивал”.

типичный нл - гал, этаперазин, трифтазин - все в малых дозах

А вот с этим я весьма согласен, попробовал бы.
Но атипик всегда и нормотимизирующее действие окажет, и по тревоге отработает… явных возражений по атипику нет, вполне возможно, что на месте врачу виднее, и основания есть. Сероквель сгладил картинку, кстати, за месяц.
С учетом тенденции к удлиннению и углублению депрессивных фаз, ламотриджин здесь кажется на месте, и литий весьма напрашивается.

нейромидине(да да - подобные препараты обладают антиманиакальной активностью)

Скорее здесь второй тип, и особой проблемы с маниями не предвидится.
Как бы я и против депакина ничего не имею, но три нормотимика возможно парень еще не заслужил, а с учетом жалоб и анамнеза мне представляется более выгодной на сегодняшний день пара литий-ламотриджин.

в целом я и с данным мнением согласен. просто мне кажется что в данном случае и та и другая схема рабочии. просто я больше рассуждаю по принципу окр+бар. атипик садится на 5ht2 и блокирует его. а нам то нужна его стимуляция для уменьшения обсессий. вот поэтому то мне и не нравится атипик. плюс я наверно большой приверженец депакина (сказывается работа с эпилептиками), а вот литий как то пользую реже. и я вообще не предлагаю лепить даже двух нормотимиков. один - депакин в большой дозе + типик на время… и только спустя время сиозс. а вот если после не заработает все как положено - рулить терапию. и ЭЭГ очень хочу увидеть.

Вот моя ЭЭГ, правда делал я её два года назад как раз за месяц до начала полугодового “подъёма”. После него наступил “упадок”, который длится до сих пор (уже больше 2 лет).

Общая характеристика ЭЭГ в покое: в состоянии спокойного бодрствования, при закрытых глазах.

Альфа-ритм представлен регулярными колебаниями, в теменно-затылочных отведениях. Амплитуда альфа колебаний до 80 мкВ, частота 11,0 Гц. Подавляется при реакции активации. Высокого индекса. Зональные различия сохранены.
Бета-активность представлена умеренно, частотой 19-20 Гц, амплитудой до 15 мкВ, индекс 40%, по всем отделам.
Медленноволновая активность регистрируется в незначительном количестве, в виде единичных тета волн в передних отделах, низкоамплитудных.
Изменения ЭЭГ при функциональных нагрузках:
Ритмическая фотостимуляция: усвоения ритма мельканий на частоте 8,10,12 Гц. Подавление альфа ритма на высокочастотные мелькания (17-20Гц).
Гипервентиляция (3 мин.) вызывает легкую дезорганизованность альфа ритма. Регистрируются единичные вспышки отдельных тета волн по всем отделам, низкой амлитуды.
На спектрограммах и картограммах мощности регистрируется полимодальный альфа-ритм с доминирующим пиком 11,1 Гц, субдоминирующим 10,0 Гц.
На топограммах спектра мощности распределение ритмов правильное. Региональных нарушения не выявлено.
При когерентном анализе по данным средней когерентности пространственная интеграция основного ритма без особенностей,
Заключение
Выраженность и параметры основного ритма соответствуют возрасту. Вариант возрастной физиологической нормы.
Региональной патологической активности, эпилептиформной активности, межполушарной асимметрии не зарегистрировано.

Хочу Вам поподробнее расказать о своих навязчивых мыслях. Появились они у меня лет 10 назад, когда мне было 12-13 лет, т.е. их я стал замечать у себя гораздо раньше, чем перепады состояний. Возможно их появление было как-то связано с тем, что в детстве я был довольно сильно приявязан к своим родителям, практически шагу не давал ступить. Поэтому хождение в детский сад и школу, где я оставался уже один без родителей, было для меня сильным стрессом и переживанием каждый день. Усугублялось это ещё и тем, что надо мной частенько подшучивали, а иного и просто издевались из-за моей привязанности к родителям. Может быть, это стало толчком к появлению навязчивых мыслей, а потом и связанных с ними ритуалов, ну а в конечном счете и к резкому перепаду состояний: от депрессий к маниям. Хотелось бы узнать Ваше мнение как специалистов может ли тут быть какая-то связь. При этом среди моих ближайших родственников нет тех, кто страдал бы этим заболеванием. Да и среди дальних, о которых я слышал, тоже нет. В старших классах я избавился от этой привязанности, стал вполне самостоятельным человеком, но навязчивые мысли и перепады остались. Навязчивые мысли в основном связаны с опасениями что должно случиться что-то плохое, хотя никакой тревоги я при это не испытываю, просто ни с того ни с сего появляются мысли, от которых я не могу избавиться как и от ритуалов, хотя прекрасно понимаю, что все это чушь. Ритуалы проявляются в том, что, например, могу подолгу смотреть в одну точку или по несколько раз касаться одного и того же предмета.
Буду писать о лечении, которое мне назначили, и об изменениях в своем состоянии. Если Вы по мере своих возможностей, будете оставлять свои комментарии, буду очень признателен.

Хочу Вам поподробнее расказать о своих навязчивых мыслях. Появились они у меня лет 10 назад, когда мне было 12-13 лет, т.е. их я стал замечать у себя гораздо раньше, чем перепады состояний. Возможно их появление было связано с тем, что в детстве я был довольно сильно приявязан к своим родителям, практически шагу не давал ступить. Поэтому хождение в детский сад и школу, где я оставался уже один без родителей, было для меня сильным стрессом и переживанием каждый день. Усугублялось это ещё тем, что надо мной частенько подшучивали, а иного и просто издевались, что я так привязан к родителям. Может быть, это и стало толчком к появлению навязчивых мыслей, связанных с ними ритуалами, а в конечном счете и к резким перепадам: от депрессий к маниям. Хотелось бы узнать Ваше мнение как специалистов, есть ли тут какая-то связь. При том среди моих ближайших и дальних родственников, о кторых мне известно, нет тех, кто страдал бы этим заболеванием. В старших классах я избавился от этой привязанности, но перепады состояний и навязчивые мысли остались. Связаны они в основном с тем, что появляются опасения, что должно произойти что-то полохое. При этом я не испытываю никакой тревоги, просто ни с того ни с сего появляются мысли, от которых я не могу избавиться. Избавиться от них на время получается только выполнением “ритулов”, которые проявляются в том, что я могу например подолгу смотреть в одну точку или по несколько раз дотрагиваться до одного предмета, хотя прекрасно осознаю, что всё это полная чушь, но ничего не могу поделать.
Буду продолжать дальше писать о своем лечении и об изменениях в своем состоянии. Если Вы по мере возможностей будете оставлять свои комментарии, буду очень признателен.

Kriks, везёт же! такое ЭЭГ хорошее!
У меня симтомы хоть и мягче и лечение намнго мягче.. но, блин. у меня всё ужасно :’-(

Заключение: в настоящее время регистрируются умеринные, ближе к отчётливым, диффузные изменения биоэлектрической активности головного мозга с признаками дисфункции мезенцефально-стволовых структур.
негрубые параксизмальные знаки регистрируются в фоне и во время гипервентиляции с акцентом в задних отделах полушарий.

Вот почему у меня не написано что у емня всё соответсвует моему возрасту и норме?

Kylie, ну я её делал уже два года назад, хотя конечно надеюсь,что она и сейчас у меня в норме.. Даже не знаю, может ли ЭЭГ сильно измениться за два года. Вообще интересно, можно ли по ней объективно судить о наличии того или иного психичсекого расстройства у человека. Вот к примеру у человека БАР. Как это должно отразиться на ЭЭГ? А у тебя тоже БАР?

можно ли по ней объективно судить о наличии того или иного психичсекого расстройства у человека. Вот к примеру у человека БАР. Как это должно отразиться на ЭЭГ? А у тебя тоже БАР?

Нет, зато о неврологической можно.
А онноее напрямую влияет на психику.
у меня не БАР. У меня дистимия наверно.

А как можно диагностировать БАР кроме как со слов пациента?

БАР относительно не сложно диагностировать. Главное шоб перепады настроения и хоть иногда гипо\мании были!
Когда натсроение всё время плохое - разлбраться несколько сложнее - мои официальные так и не поянли, например, что вообще у меня такое. Поставили один из наилюбимыйших диагнозов-помоик, чтоб не париться.

Наверное, это как раз мой случай, когда депри сменяются гипоманиями. Правда гипомании бывают все реже и реже, а так хотелось бы наоборот:) Мне поставили диагноз БАР правда только с моих слов и никакой другой диагности при этом не делали. А что такое помоик?