Непроизвольные движения у мужа. Что делать? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sun, 04 Apr 2010 11:54:55 +0400

Агрессия появиться со временем и приведет к не хорошему.Я оень хорошо ознакомлена с этой ситуацией,практически варюсь в этом котле.Страдала с дедушкой,теперь с мамой большие проблемы.Она до сих пор не осознает,что очень больная,хотя у нее уже все самые видные признаки болезни.Агрессия сильная,мания величя,суецидальные наклонности и все это потому,что не хотела во время еще адекватности-принимать успокаивающие препараты.Напишите мне,если заинтересованы узнать подробную информацию diva87@bk.ru

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sun, 08 Mar 2009 16:28:48 +0300

Выше обсуждали, что из-за анкеров с МРТ могут возникнуть проблемы, и нужно уточнять у доктора на месте, изложив ему все Ваши особенности ситуации.
Чем выше магнитное поле, тем больше разрешение и больше шанс выявить патологию. В вашей ситуации, считаю, что магнитное поле должно быть не ниже 1-1,5Т. В СПБ есть и МРТ с полем 3 Т (medem.ru), так же более высокое поле менее “капризно” в плане движений пациента.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sun, 08 Mar 2009 16:13:17 +0300

Сформулируйте мне, пожалуйста, конкретнее, какой должна быть МРТ, вернее, тот минимум, какой необходимо сделать. Я-то нашла самый дешевый вариант и обрадовалась. Но это не значит, что я не обратила внимание на сайтах, что МРТ бывают разной углубленности? подробности? не знаю даже, какое слово лучше подобрать. Вот и вы тут говорите о количестве срезов и т.д.(( Подскажите мне, какой вариант исследования будет достаточно информативным?

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sun, 08 Mar 2009 14:05:18 +0300

cross все объяснил, придется переобъяснять…

Вас тут запутали разговорами об этой крайне редкой хорее.
Хорея появилась от мутации у англичан, поэтому распространена прежде всего у англосаксов в Англии и США.
Причем и там редка чрезвычайно, чтоб о ней всерьез говорить.

Частота 3-7:100000 это частота для США, для UK встречаются цифры 4-10:100000. Эпидемиологических исследований в РФ для ХГ нет, они никогда не проводились. Т.е., стоит исходить из того, что у нас распространенность не менее, и нельзя исключать, что более указанных цифр. Так, для СПБ цифра больных может быть от 150 до 500 человек, может быть и менее, а может быть и более. Просто не знаем, поэтому говорить о том, что болезнь казуистически редкая не следует. Я довольно часто вижу пациентов с хореическими симптомами, не реже чем 5-6 в год, при том, что это не наш профиль, и к нам их заносит скорее случайно. Сколько среди них ХГ - не знаю, лабораторной базы для диагностики ХГ в республике нет.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sun, 08 Mar 2009 12:41:04 +0300

Вас тут запутали разговорами об этой крайне редкой хорее.
Хорея появилась от мутации у англичан, поэтому распространена прежде всего у англосаксов в Англии и США.
Причем и там редка чрезвычайно, чтоб о ней всерьез говорить.

Чтение всяких медицинских тестов и примеривание их на себя, особенно в области психиатрии, неизбежно приводит к “самообрастанию” псевдодиагнозами.
Вы массой тестовой терминологии запросто дезориентировали специалистов, они не привыкли общаться с чрезмерно начитанными, к ним приходят обычно такие, кто внятно два слова сказать не может.
У хореи, кстати, если почитаете внимательно, психические симптомы присоединяются только на ПОЗДНЕЙ стадии, когда дерганья уже достаточно очевидны окружающим без чтения всяких тестов.
Вы же у мужа наискали уже и психических симптомов достаточно.
Я, впрочем, не против бесплатных тестов на хорею, тем не менее.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sun, 08 Mar 2009 11:57:05 +0300

Dr.Admin пишет:
Питанием можно загнать организм в некие аварийные, экстренные режимы, и использовать это для воздействия на некоторые болезни. Но у этого будет своя “цена”, иногда и не меньшая чем у лекарства.
Например, кетогенная диета, которую вполне успешно применяют (преимущественно у детей) при эпилепсии. Но это не фигня типа “ешьте больше зеленых xxx и свежих yyy запивая деревенским zzz”, это жесткая, довольно сложная и детально рассчитываемая система, требующая постоянного лабораторного мониторинга… это большие трудности, огромная дисциплина и весьма серьезные расходы, поэтому, в РФ, нет центров кетогенной терапии.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sun, 08 Mar 2009 11:17:53 +0300

Что-то я запуталась окончательно((
Если ХГ наследственное заболевание, данность, то почему тогда человек не болеет с рождения? В смысле, отклонения от нормы проявляются так поздно? А что же до момента проявления болезни? Человек выглядит здоровым, ведет себя адекватно, и вдруг начинается период нездоровья? Родился больным, болел, пока жил, и умер от болезни - это мне понятно. А ХГ… Может, действительно, cross прав, и есть факторы, которые провоцируют, запускают болезнь? И, соответственно, можно, пусть не убрать совсем, но хотя бы нивелировать ее проявления?

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sun, 08 Mar 2009 00:33:07 +0300

Питанием можно загнать организм в некие аварийные, экстренные режимы, и использовать это для воздействия на некоторые болезни. Но у этого будет своя “цена”, иногда и не меньшая чем у лекарства.
Например, кетогенная диета, которую вполне успешно применяют (преимущественно у детей) при эпилепсии. Но это не фигня типа “ешьте больше зеленых xxx и свежих yyy запивая деревенским zzz”, это жесткая, довольно сложная и детально рассчитываемая система, требующая постоянного лабораторного мониторинга… это большие трудности, огромная дисциплина и весьма серьезные расходы, поэтому, в РФ, нет центров кетогенной терапии.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sat, 07 Mar 2009 23:53:54 +0300

Dr.Admin пишет:
Порчитатйе внимательно. Все выше относилось к хореи Гентингтона.

Простите, читала невнимательно.
С некоторых пор, когда читаю о болезнях, все, что не касается шизофрении и наркомании, вообще как бы не существует. Какой-то фильтр в мозгу, поворот хромосом. Едой и правда не поправить.

Dr.Admin пишет:
Я знаю, что масло и бензин влияют на износ двигателя, на его работу, но я не верю, в то, что есть масло или бензин, от может появиться еще пара цилиндров или исчезнуть тот, который был.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sat, 07 Mar 2009 23:49:30 +0300

В Областной больнице самая дешевая МРТ - 2100 руб

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sat, 07 Mar 2009 23:39:01 +0300

Болеет, например, шизофренией?

Порчитатйе внимательно. Все выше относилось к хореи Гентингтона.

Почему Вы не допускаете, что что-то продуктовое может исключительно положительно влиять на этот гентингтин, про который все равно мало что известно?

Я не знаю таких примеров, исходя из того, что я знаю о процессе синтеза белка, я даже очень теоретически не представляю, как можно прицельно повлиять чем-то продуктовым на патологический белок, не повредив/уничтожив весь остальной организм.
Упростим. Я знаю, что масло и бензин влияют на износ двигателя, на его работу, но я не верю, в то, что есть масло или бензин, от может появиться еще пара цилиндров или исчезнуть тот, который был.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sat, 07 Mar 2009 23:22:50 +0300

cross пишет:

Это очень неполный список. Самый старый центр на Удельном пр.,22 в поликлинике, опять же в Институте Н.Бехтеревой на ул. Маяковского самые маститые спецы по званиям.

На улице Маяковского, д 12 - нейрохирургический НИИ им. проф. А.Л.Поленова, ин-т мозга, где работала Бехтерева, находится на Петроградке.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sat, 07 Mar 2009 22:24:26 +0300

КТ в СПБ: СпбГМА им. И.И. Мечникова (Пискаревский проспект) НИИ Онкологии им. Н.Н. Петрова (п. Песочный) СпбГМУ им. И.П. Павлова (ул. Рентгена) Мариинская больница (Литейный проспект) СпбМАПО (Кирочная ул., 41)

Это очень неполный список. Самый старый центр на Удельном пр.,22 в поликлинике, опять же в Институте Н.Бехтеревой на ул. Маяковского самые маститые спецы по званиям.

CAG-повороты - это что такое? 2) Они только в одну сторону поворачиваются, в смысле - а обратно их нельзя?

Купите в Доме книги Введение в молекулярную биологию или просто Молекулярную биологию в 3 томах - очень занятные книжки. Dr.Admin все равно до конца объяснить не сможет.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sat, 07 Mar 2009 21:48:46 +0300

Dr.Admin пишет:
…белок на выходе получается “нехороший”, содержащий удлиненный полиглутаминовый участок, что ведет к формированию опасных связей белка гентингтина с другими белками в ЦНС, и эти цитотоксичные белковые структуры убивают некоторые популяции нейронов, при этом, чем больше “лишних букв”, тем “хуже” патологический белок, тем тяжелее и раньше болеет человек.

Болеет, например, шизофренией?

И еще, чисто теоретически.
Почему Вы не допускаете, что что-то продуктовое может исключительно положительно влиять на этот гентингтин, про который все равно мало что известно?

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sat, 07 Mar 2009 21:17:31 +0300

здесь - повторения полиглутаминкодирующих тринуклеотидных повторов триплета CAG (cytosine-adenosine-guanine) в гене IT15, который живет в хромосоме 4р16.3 и содержит информацию о том, как строить некий белок гентингтин, функцию которого мы еще толком не знаем, но нам известно, что в правильном “слове”, по которому строится нормальный белок должно быть не более 35 “букв”, а если их больше, то белок на выходе получается “нехороший”, содержащий удлиненный полиглутаминовый участок, что ведет к формированию опасных связей белка гентингтина с другими белками в ЦНС, и эти цитотоксичные белковые структуры убивают некоторые популяции нейронов, при этом, чем больше “лишних букв”, тем “хуже” патологический белок, тем тяжелее и раньше болеет человек.
они не вращаются, они просто есть
никакого.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Sat, 07 Mar 2009 20:30:38 +0300

Dr.Admin пишет:
Но объясните, каким хреном любые бобы и шоколадки снизят количество CAG-поворотов на уже поврежденной хромосоме?? Или они испарят новообразование?

Давно хотела спросить.

CAG-повороты - это что такое?
Они только в одну сторону поворачиваются, в смысле - а обратно их нельзя?
Нл - какое отношение имеют они к этим поворотам? Тормозят дальнейшее вращательное движение на хромосомах? Или что?

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Thu, 19 Feb 2009 08:20:28 +0300

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ МРТ:

Наличие имплантатов, работающих на электрической, магнитной или механической энергии, в частности кардиостимуляторов.
Наличие ферромагнитных (металлических) имплантатов. Клипсы для аневризм. Хирургические клипсы. Кохлеарные имплантаты.
Наличие протезов.
Наличие токопроводящих устройств, таких как: ортопедические металлические детали на конечностях, устройства для растяжения, стереотаксические устройства.
Клаустрофобия.
Первая половина беременности

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 23:39:26 +0300

Марта, вышлю Вам завтра “памятку” по МРТ, чтобы не набивать по памяти. Иногда хватает реланиума, чтобы больной дремал и все было ок. В некоторых аппаратах МРТ очень жесткие фиксаторы головы, а в некоторых - условные. Но если у пациента выраженное психомоторное возбуждение, то без анестезиологов ничего не получится. Хотя это - и не такая редкая ситуация. Все решаемо.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 23:18:12 +0300

1-2 анкера могут и разрешить, если магнитное поле низкое, но желательно как раз побольше Тесла, Тесел.. как их сказать то.. но это даст помехи, тут нужно уточнить у врача на месте, а вот с неподвижностью, да, это может быть проблемой.
КТ в СПБ:
СпбГМА им. И.И. Мечникова (Пискаревский проспект)
НИИ Онкологии им. Н.Н. Петрова (п. Песочный)
СпбГМУ им. И.П. Павлова (ул. Рентгена)
Мариинская больница (Литейный проспект)
СпбМАПО (Кирочная ул., 41)

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 23:02:47 +0300

муж сможет лежать 30-40 мин неподвижно?

Совсем об этом не подумала(( это может оказаться проблемой( а если он задремлет во время процедуры, это не повлияет на результаты? и у него в скольки-то зубах анкеры, это как-то может помешать?

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 22:56:04 +0300

Др.Админу: Да, читала, спасибо.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 22:54:05 +0300

Марта, а Ваш муж сможет лежать 30-40 мин неподвижно? Ведь проведение МРТ предполагает неподвижное положение больного во время исследование, иначе результат будет неинформативен. Это не КТ, где при движении больного смазывается только тот срез, во время съемки кот. больной пошевелился.
В сложных случаях (когда больной не может лежать неподвижно) МРТ можно проводить с анестезиологическим пособием, но это нужно обговаривать заранее, и далеко не в каждом учреждении это будут делать.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 22:23:40 +0300

ЯМР=ЯМРТ=МРТ
Если получится затащить его на МРТ, то с генетическими анализами (а кроме как ХГ, в вашем случае, в плане генетики, других анализов делать оснований пока и не видно) не торопитесь, МРТ скорее всего подскажет, есть основания подозревать именно ХГ или более вероятна/очевидна иная причина.
Да, и выше я написал, как для Вас сделать ХГ по цене письма в штаты.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 21:57:55 +0300

она может позвонить в Научно-исследовательский институт акушерства и гинекологии им. Д.О.Отта

Уже звонила. Действительно, вроде бы Баранов. Делать какой-то развернутый ДНК-анализ никаких денег не хватит. Только на что-то одно, ХГ, например.

Нашла недалеко от дома заведение (далеко муж точно не пойдет), где делают томографию. Вот только там это в сокращенном виде называется ЯМР. Это то же, что и МРТ? Делать?

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 21:38:07 +0300

Открываю тест, читаю, и.. мамадорогая! просто описание моего мужа!

Это достаточно стандартно - “болезнь студентов-медиков 2 курса” называется. Начинают изучать и находят симптомы всех болезней у себя. Или почитайте популярную медэнциклопедию, там и у себя и у мужа найдете много.
Особенно это касается такой “неточной” области медицины как психиатрия.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 21:21:06 +0300

Больше обращает на себя внимание детальность и четкость описаний MART’ы.

Да, я дотошная! и дотошность свою я специально взращивала и пестовала, уж очень она мне для работы нужна. А на сайт этот я попала случайно, прогулялась по нему поверхностно, нашла какие-то тесты, решила протестироваться ради интереса. Открываю тест, читаю, и.. мамадорогая! просто описание моего мужа! Эстессно, у меня возник вопрос, который я здесь же и задала. И чтобы специалистов не путать невнятной немедицинской терминологией, взяла определения из теста. Оттуда и детальность. И четкость

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 20:37:32 +0300

Побочное действие

Вы побольше почитайте про побочные действия нейролептиков и учтите заодно, что ломефлоксацин принимают от 3 до 14 дней ВСЕГО. Как-то естественно, что убивание бактерий, засевших в нервной системе, может вызывать реакции этой нервной системы.
НЛ без рецепта в основном не продадут, что не скажешь об антибиотиках.
Т.е. у страха глаза велики.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 20:13:40 +0300

Кросс…..

Побочное действие

Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, диарея, повреждения слизистой оболочки полости рта, псевдомембранозный колит, гепатит.
Со стороны ЦНС: атаксия, судороги, тремор, головная боль, головокружение, тревожность, депрессия, нарушения сна, спутанность сознания,

галлюцинации, извращения вкуса, диплопия, светобоязнь.
Дерматологические реакции: эксфолиативный дерматит, гиперпигментация, кожная сыпь, фотосенсибилизация.
Аллергические реакции: синдром Стивенса-Джонсона, токсический эпидермальный некролиз, отек Квинке, анафилактические реакции.
Со стороны мочевыделительной системы: интерстициальный нефрит, полиурия, почечная недостаточность, задержка мочи.
Со стороны системы кроветворения: тромбоцитопения, гемолитическая анемия.
Прочие: гипогликемия.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Wed, 18 Feb 2009 19:54:02 +0300

может быть в период экономического кризиса нам, наконец-то, вместо пропавших НЛ раздадут ПРАВИЛЬНЫЕ антибиотики и разрешат F 20 ими лечить? или противовирусное что?

Антибиотики широкого спектра действия типа ломефлоксацина стоят всего 200 руб. на краткий курс, а приказ 311 лечить не запрещает.

Насчет питания и бактерий, специально для Dr.Admin’a: не я издаю подобные книги и лечу психбольных в Кембридже.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Tue, 17 Feb 2009 23:31:12 +0300

а может быть в период экономического кризиса нам, наконец-то, вместо пропавших НЛ раздадут ПРАВИЛЬНЫЕ антибиотики и разрешат F 20 ими лечить? или противовирусное что?

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Tue, 17 Feb 2009 20:37:43 +0300

Просто Гудвин!

Навешивание ярлыков - не аргумент.

а это просто клиника уже, все дураки или вредители, или одновременно, один я в белом, стою красивый…

Странное обобщение.
Это не клиника, а многократно проверенный факт и не только мной лично - состояние современной психиатрии.
Опять же я не утверждаю в полном вредительстве (“все вредители”). Вполне допускаю, что где-то в городе N. сидит Dr.Admin и у него в кабинете все по-другому.
Даже на форуме были факты, когда быстро-сразу по цепочке пациента не “спускали”, вспомним незабвенного Alex20T или недавнего JustMe.
Но все дело в вероятности тех или иных исходов. Спорящие забывают, что теория вероятностей - упрямая вещь.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Tue, 17 Feb 2009 18:28:12 +0300

Я не согласен.

Аргументируйте.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Tue, 17 Feb 2009 15:22:47 +0300

Dr.Admin пишет:
а это просто клиника уже

Я не согласен.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Tue, 17 Feb 2009 02:29:39 +0300

Пытаться помочь MARTA в условиях, когда муж не идет к врачам сложно, все равно что обои клеить через замочную скважину…
Описание наводит в т.ч. и на мысль о ХГ, и ее можно исключить уже через 1-2 недели.
Останется многое, но многое можно вылечить или улучшить и стабилизировать, отталкиваясь пока только от гиперкинезов и снижения памяти: подкорковые опухоли, инсульты, гепатоцеребральная дистрофия, лейкодистрофии, полицитемия, СКВ, ХГ… да мало ли.
И тут cross c советами типа:

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 23:08:08 +0300

Можно что-то придумать, была бы фантазия и желание. ОК. MARTA в СПБ, переправить это в МСК проблем не вижу, но пусть… если мы вознамерились исключить именно ХГ

У меня желания хоть отбавляй, но никакой фантазии, как взять кровь у нежелающего сдать, не хватает. Может поделитесь?
Насчет хореи у Вас интерес что-ли? Она же не лечится. И при прогрессировании все будет и так очевидно без пересылочных анализов.
Вы еще МРТ советовали: если пойдет за направлением на МРТ (при вдруг появившемся желании мужа), то с такими симптомами невропатолог отправит к психиатру, а психиатр предложит в больницу или НЛ амбулаторно, а в больнице скажут, что МРТ и читать интернет не нужно - нужно НЛ.(про шизоаффектные расстройства они знают). Если после больницы потеряет работу от сильного действия НЛ, то поставят F20. (шизофрению)
Вся такая цепочка уже в СПб пройдена.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 22:33:44 +0300

Не представляет?? (та лаборатория в Москве, а MARTA где? И кровь внутри у мужа, который лечиться не хочет. Резать его будет?

Можно что-то придумать, была бы фантазия и желание.
ОК. MARTA в СПБ, переправить это в МСК проблем не вижу, но пусть… если мы вознамерились исключить именно ХГ, то она может позвонить в Научно-исследовательский институт акушерства и гинекологии им. Д.О.Отта (их тормозной сайт www.ott.ru) и разузнать о вариантах и ценах в лаборатории пренатальной диагностики, завлаб Баранов вроде бы должен быть (тел на справке институтской дадут).

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 20:41:41 +0300

забор проблем не преддставляет

Не представляет?? (та лаборатория в Москве, а MARTA где? И кровь внутри у мужа, который лечиться не хочет. Резать его будет?)
Плачу 5000 руб тому, кто заберет у моего сына кровь на анализ.
Стоимость МРТ тоже 5000, совсем недавно Вы и анализы за 1000 пациентам не рекомендовали.
Я не понаслышке знаю, как психиатры “исследуют больных” на соматические болезни, поэтому сказкам про определение глиобластом в психбольнице не верю.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 20:13:05 +0300

Жена хочет хоть что-то делать. Анализ ДНК это как минимум спокойствие, что это хотя бы не ХГ, или понимание, как Бог даст… цена вопроса 1500р. (по ссылке выше), забор проблем не преддставляет - ссылка. ДНК на ХГ это путь через одно место, т.к. спектр возможных причин большой, и начинать нужно с МРТ естественно. но это лучше чем орехи жевать, что равносильно ничего неделанию.

Что запускает в организме психболезни, Вы, Dr.Admin, не знаете, а я имею опыт и он связан с диетой.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 20:08:51 +0300

У моей бабушки сначала головные боли были, потом тик, постукивания, раздражительность, агрессивность. С галлюцинациями попала в больницу, где обнаружили глиобластому. Так что у Марты есть повод беспокоиться.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 19:48:15 +0300

Ой, зря Вы скрыли постукивание. Зря…

Да уж, действительно. Жил бы на гособеспечении, получал бы пенсию, никаких проблем с сыном. А может и уже на небе в раю бы был…
Но MARTA - она такая четкая, дотошная, прям психсимптомами говорит, она с мужем таких ошибок не допустит. Запомнит он, как развернуто жене не отвечать.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 17:57:47 +0300

Ой, зря Вы скрыли постукивание. Зря…

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 16:50:06 +0300

бл… да поймите же ВЫ кросс, что у чувака острые неврологические проявления, возникшие, практически внезапно…

Про “внезапность” вообще то сказано не было, это уже прибавляете. И “сломать клавиатуру”(наверно, не последнюю) - это скорее психические, а не неврологические проявления. Больше обращает на себя внимание детальность и четкость описаний MART’ы.

Признаюсь честно: когда-то в детстве я тоже любил постукивать ногами(как описано), кто-то из пришедших взрослых обратил на это внимание и сказал родителям, что это может быть психическое отклонение. Я услышал и постукивать перестал.
Прошло 40 лет, иногда, когда нервничаю, ловлю себя на постукивании… И очень жалею, что отправил впервые сына в больницу к психиатрам, не разобравшись, что из себя представляет психиатрия.
Процент своей глии я пока не определил.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 15:26:36 +0300

бл… да поймите же ВЫ кросс, что у чувака острые неврологические проявления, возникшие, практически внезапно… может там глии уже 10 процентов… от объема мозга. Тут как раз критично стоит вопрос об исследованиях - потому, как это вполне вероятно прединсультное состояние, аутоимунное поражение, вплоть до раковой опухоли. А вы все жрите правильно. Оно конечно хорошо, но когда человек уже дожил до проблемы - не всегда может исправить.

Re: Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Mon, 16 Feb 2009 14:46:46 +0300

Кросс, извините, но Вы откровенно гоните, точнее уже загнались со своим питанием. Прежде чем писать эту муру про витаминки, не подумалось, что стоит иногда предположить заболевание? Мысленно представте описанного человека, если бы это случилось с Вами или с Вашим близким вы бы тоже на рынок за травкой сбегали?

Извините, я готов предположить и заболевание из числа названных и в том числе шизоаффективное, но прежде всего Вы обратили внимание, что он лечиться не хочет и на предложенные обследования не пойдет?
Я уже намаялся с таким же несговорчивым сыном и представляю, что ничего с обследованиями не получится, а ДНК разве что из мочи извлекать придется. (Сколько стоит обследование ДНК я уже выяснял в специнституте - довольно много, где она деньги возьмет?)
Кроме того родственники могут и преувеличивать. Точных тестов на память и других она провести с ним не сможет.
Именно поэтому я и предложил самое простое средство из доступных MART. Отрицать влияние витаминотерапии и диеты и упираться рогом в одни НЛ/АД глупо - об этом везде написано.
Что запускает в организме психболезни, Вы, Dr.Admin, не знаете, а я имею опыт и он связан с диетой.
Если ему за 40, то, имея работу, кормя себя, а может и жену, он справится с психикой и “своими силами” на что он ей и указывает.
Советы должны быть выполнимы, а не абстрактны (про генетиков).
Вот у меня, например, имеется допплерография сосудов мозга с отклонениями сына еще до попадания в первый раз в больницу. Думаете кто-нибудь может дать четкие рекомендации по ней?
Не умеют еще наши врачи работать с результатами измерений с
выходом на конкретное лечение - получается впустую потраченные деньги на обследования.

Re: А мне-то что делать?

Sat, 14 Feb 2009 11:09:42 +0300

аффективные расстройства (раздражительность, эмоциональная неустойчивость от благодушия до слез) - все в этой же теме. Обследуйтесь. я тоже про хорею Гентингтона подумала.

Re: А мне-то что делать?

Sat, 14 Feb 2009 01:08:52 +0300

А приступы раздражения сюда вписываются? Муж не агрессивен - с ножом, действительно, ни на кого не бросается (тьфу*3),но, если на клаве кнопка западает, сломать ее об колено с воплями - нормальная история

Re: А мне-то что делать?

Sat, 14 Feb 2009 00:45:04 +0300

Гугл и Вики Вам в помощь:
МРТ, ПЭТ, ЭЭГ (ЭЭГ я бы в данной ситуации отложил до визита к неврологу, и делал бы если он сочтет необходимым)

Re: А мне-то что делать?

Sat, 14 Feb 2009 00:37:16 +0300

Спасибо за ответы)

Re: А мне-то что делать?

Fri, 13 Feb 2009 23:41:03 +0300

Надо успокоиться, хорошо питаться…

Кросс, извините, но Вы откровенно гоните, точнее уже загнались со своим питанием. Прежде чем писать эту муру про витаминки, не подумалось, что стоит иногда предположить заболевание? Мысленно представте описанного человека, если бы это случилось с Вами или с Вашим близким вы бы тоже на рынок за травкой сбегали?

MARTA, срочно уламывайте его и топайте хотя бы на МРТ, затем по результатам в любом случае к неврологу, исключайте дегенаративные неврологические заболевания, новообразования головного мозга и пр. да, описанные симптомы могут быть проявлениями довольно большого количества заболеваний. В любом случае, Вы явно столкнулись с чем-то, что требует быстрых и четких действий с Вашей стороны.
Описанная картина может соответствовать, например, хореи Гентингтона, правда, для наиболее точной диагностики этого заболевания нужен ПЭТ и анализ ДНК, но и на хороший МРТ скорее всего покажет). Если совсем не критичен и отказывается от любых обследований, то к генетикам можно отнести материал, который возможно получить и не говоря пациенту (они подскажут, что и как взять). Возможна и предварительная консультация невролога по вашему детальному описанию и видео.

Re: А мне-то что делать?

Fri, 13 Feb 2009 23:25:44 +0300

Здравствуйте. Вам необходима консультация невролога, лучше сразу сделать МРТ, ЭЭГ.

Re: А мне-то что делать?

Fri, 13 Feb 2009 23:06:44 +0300

MARTA Я немного с кроссом не согласен, проявления болезни конечно есть но мне кажется это не к психиатру а к невропатологу. Насчет работы жизнь не ограничена одной работой, и о том что что-то не так можно догадаться по множеству симптомов. Главное что бы эти симптомы не были подобранными. У человека можно по находить много недостатков особенно если собирать их на длинном временном промежутке, если их ещё и описать на одной страничке специально не упоминая достоинства человека то человека можно представить кем угодно. Человек не бредит, на людей не кидается значит все нормально, нормально с психиатрической точки зрения. Но я не врач так что…

Re: А мне-то что делать?

Fri, 13 Feb 2009 22:54:32 +0300

Учитывая, что ему за 40, я уже начала подумывать о всяческих проявлениях старения нервной системы.Но ведь все стареют, а такими странностями не все обрастают(( и эти непроизвольные дерганья.. у меня некоторые знакомые уже спрашивали - что это у него со ртом? спасибо, конечно, за совет, пойду, выпью валерьянки и заем ее чем-нибудь..

Re: А мне-то что делать?

Fri, 13 Feb 2009 22:24:58 +0300

Надо успокоиться, хорошо питаться (с витаминами, особенно группы В, лучше больше овощей, меньше мучного). У каждого человека есть свои особенности. Кто-то помнит названия, но плохо ориентируется, а кто-то наоборот. Женщины, обычно, более разговорчивы, общительны, чем мужчины.
Красноречие само-собой не появляется, а только вследствие многолетней тренировки, кому надо - тренируется.
Если у мужчины есть работа, с которой он справляется или даже любит, то он не пропадет и здоров.

Непроизвольные движения у мужа. Что делать?

Fri, 13 Feb 2009 19:17:53 +0300

Здравствуйте! Хотя, собственно, КАРАУЛ!! Меня беспокоят изменения в поведении мужа,а уж по прочтении некоторых сообщений здесь, на сайте, я совсем напугалась((( Кратко о муже:
Ему свойственны непроизвольные движения: постоянно кусает губы, облизывает, это выглядит почти как тик;
все время дергает ногами - сводит-разводит колени, постукивает стопами, пятками,контролировать себя не в состоянии, знает о своих непроизвольных движениях, но раздражается, если акцентировать на них внимание.
Речь лишена плавности, неровная, прерывистая.Вроде бы мысль и есть, но четко сформулировать ее - большая проблема. Появилась какая-то косноязычность.Для получения требуемой информации приходится задавать наводящие вопросы.
Пример:не может сконцентрироваться и вспомнить названия улиц, по которым проезжает каждый день,раздражается по этому поводу - “мне не нужны названия улиц, главное, дорогу я знаю”. По карте (местности) тоже с трудом ориентируется, долго соображает.Плохо воспринимает информацию, не способен воспроизвести что-то по памяти, запомнить, если конспектирует - воспроизводит с трудом, путается.
Отвлекается,иногда теряет цель высказывания, иногда зацикливается на какой-то мысли, идее, и говорит только о ней, остановить/переключить внимание очень трудно.Сильная коммуникативная жестикуляция.
Гиперактивен,неусидчив, не может удерживать себя на одном месте.Двигательное беспокойство наблюдается постоянно.
Настроение часто приподнятое,неадекватное обстановке.
Агрессии в его поведении я не замечаю.Сон нормальный.
Отрицает любые изменения в себе, своем поведении.