Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо · страница 6

118 ответов147 684 просмотров

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#76

Аниме
Лучше сделать, как полагается…
Но если вопрос стоит “один ПФ или ни одного”, то, естественно, лучше первое)). Как говорится: “на безрыбье - и рак -рыба”. Можно попытаться договориться об единичном ПФ с большим объемом эксфузии плазмы (мини плазмообмен) и замещением альбумином.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#77

Спасибо всем за ответы. Расспросила про то-про се, что всех нас интересует - почему стали лечить. Ответ знаком до боли.

Только у них не любимый моим сыном амфетамин, а что-то другое, мать не хочет это обсуждать, стесняется меня.
Что я-то не стесняюсь? Вот на форуме пишу, хожу на всякие лекции, везде спрашиваю про этот амфетамин. Хотя я ее понимаю: у многих врачей к таким пациентам еще меньше сострадания - не заслужили.

Простая женщина, очень хорошая. Боится, наверное, что если скажет, я стану к ней хуже относиться. Сын единственный, вырастила одна.

Плазмаферез сделают, я им сказала куда топать.

Посоветовать вернуться к старой схеме?

Опять какая-то самодеятельность. Выходит, они этот плазмаферез сделают, чтобы нейтрализовать работу врача. Какой-то бред.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#78

Barel пишет:
Аниме
Лучше сделать, как полагается…
Но если вопрос стоит “один ПФ или ни одного”, то, естественно, лучше первое)). Как говорится: “на безрыбье - и рак -рыба”. Можно попытаться договориться об единичном ПФ с большим объемом эксфузии плазмы (мини плазмообмен) и замещением альбумином.

Barel, я вот думаю: там, где делают ПФ, тоже сидят врачи.
Если говорить о единичном ПФ с большим объемом эксфузии плазмы (мини плазмообмен) и замещением альбумином, не вызовет ли это… ну, Вы должны понять. Я половины этих слов вообще не знаю, и она - аналогично.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#79

Cvetlana пишет:
Мне многое часто не понятно.И чем больше я читаю,тем меньше понимаю.
Эту тему раз десятый перечитываю…
Если честно не вижу повода в нейролептиках для автора темы..
Наверное я не чего то не догоняю.

Светлана, мне тоже не понятно. Вот автор темы со своим сыном. Не знаю, чем закончилось, но ясно, что принимать что-то из лекарств было надо. Апатия, абулия, отсутствие эмоций и т.д. и т.п.
Наверное, переносить это любому больному тоже тяжело, не только родственникам, ведь мышление работает, и человек понимает свою неполноценность.
Не знаю, чем закончилось у них - у автора темы с ее сыном, она теперь не пишет.

Таких больных очень много. Кто-то приспосабливается, и это лучше всего. Но нужно смирение - высокая духовная категория.
Мало кому дано это в молодости.
А другие - типа моего сына - бунтуют. Находят свой выход, кто что - у нас вот проклятый белый порошок. На этом порошке он блестяще учился, в дипломе одни пятерки. А когда порошок убрали - сдулся шарик. Нет сил ни жить, ни работать. Говорят врачи, что это последствия употребления - изнашивание мозга. Фиг знает так оно или нет.

Однако потом ситуация становится еще хуже: природный дефект перерастает в реальную болезнь, которая как-то не очень похожа на ШЗ - нет голосов, бреда, но тем не менее это тоже ШЗ. И больные так же нуждаются во врачебной помощи.

И мне, неврачу, как дважды два ясно, что не могут быть одни и те же лекарства при голосах и при потерях энергии - трех А.
Клопиксол-депо, блин. Тетка эта займет завтра деньги и потянет своего парня на ПФ.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#80

И мне, неврачу, как дважды два ясно, что не могут быть одни и те же лекарства при голосах и при потерях энергии - трех А.

а зелдокс сын не принимал?
активирующий,возможно даже слишком

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#81

Выходит, они этот плазмаферез сделают, чтобы нейтрализовать работу врача. Какой-то бред

бредом является что врач никаким боком за свою работу не отвечает, даже не стоит так вопрос

ну вырезал например хирург чтото нето - ну деловто, все равно этому придурку это типо - не нужно. какая разница сколько у него рук-ног?

в этом помоему не просто бред а - преступление, покрайней мере - этическое и медицинское, извините

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#82

Мать попросила узнать:

  1. сколько времени эта гадость будет выводиться из организма.

Это не гадость, ножик тоже острый, им можно пальчик порезать или скатерку, просто нужно держать правильно и резать на досочке. Всему свое время и место. Давать НЛ без корректора нехорошо, но всякое бывает. Давать НЛ без корректора, затем наблюдать ЭПС/акатизию и продолжать не давать корректор - свинство.
По ниспадающей ЭПС может продолжаться до 6 недель, чаше 1,5-2, дольше 6 - редко.

  1. Что можно сделать, чтобы облегчить состояние? = 3) Или как-то ослабить побочки.

Днем циклодол, таблетки 2-3, может и 4. Иногда достаточно и по 1 мг. (1/2 таб.) но чуть чаще, с переодичностью часа через 2-3.
Вечером (на ночь) феназепам и(а может и или) обзидан от 10 до 40 мг в три приема, но не резко с разовых 40 мг 3 раза в день стартовать - может неприятно упасть АД, но всяко не аминазин (хотя аминазин можно применять, как корректор, при острых дискинезиях, но не тот случай)
Днем так же можно дать обзидан к циклодолу, думаю там и днем акатизии хватает, просто заметно больше к ночи, когда она мешает сну. Начать лучше с 10 мг. 3-4 раза в день, до 120 мг. в сутки суммарно дня через три-четыре (при необходимости данных доз).
Все это нужно было назначать вместе с пролонгом, если предположить, что пролонг нужно было назначать. Корректоры помогут очень значительно улучшить его состояние.

  1. Или ускорить вывод.

Плазмеферез и т.п. это уже истерика в данной ситуации, явно избыточно и не факт, что окажется столь уж эффективно.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#83

Спасибо, Д-р Админ, позвоню ей сейчас и продиктую.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#84

Корректоры помогут очень значительно улучшить его состояние.

Да, от наркоты типа циклодола или вызывающего зависимость снотворного типа фенозепама эффект будет быстрее и дешевле ПФ. Но что дальше? Бессоница? ПБ? Наказавшая клописколом психиатричка, наверняка, не пожелает выписать ни циклодол, ни фенозепам.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#85

Anima пишет:

Не знаю, чем закончилось у них - у автора темы с ее сыном, она теперь не пишет.

.

Я писала примерно месяц назад (пост № 60), с тех пор ничего не изменилось.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#86

shakira пишет:
Я писала примерно месяц назад (пост № 60), с тех пор ничего не изменилось.

Шакира, перечитала еще раз пост 60.
Советовать, конечно, трудно, и я не врач. Извините, если что не так.
Ясно, что принимать что-то надо, но это “что-то” будет дорого стоить. Абилифай или зелдокс дорогие препараты.
Может быть, нужны еще антидепрессанты, но надо все-таки найти врача, который будет наблюдать. ПНД - отстой.
И мне показалось, что лучше отправить жить к отцу, если тот не против. У Вас он гибнет. Варкрафт или квейк - это те же наркотики, это зависимость, это тупик. Ваш муж это уловил.

Ваш сын Вами манипулирует, почитайте, что зависимые люди делают со своими матерями. Доходит до того, что те сами дают деньги на наркотик - так убедительно звучит страдание. От компьютерной и игровой зависимости еще тяжелее вылечиться, чем от наркоты, об этом говорят многие специалисты. На мой взгляд, шизофрения - плохая, конечно, болезнь, но, по сравнению с зависимостью, сущая ерунда. А их сочетание вообще не лечится.

Еще бывает так, что зависимость мутирует. Когда-то мой сын был каким-то чемпионом по квейку в городе Санкт-Петербурге, когда был школьником. Я по ночам частенько его отлавливала в компьютерных притонах. И теперь иногда играет, но уже дома, зависимости от игр уже нет, потому что есть нечто покруче. Вам самой не справиться с сыном и играми. Скоро играть ему надоест, и тогда всплывет алкоголь и/или остальное. Не дожидайтесь.

Я где-то читала, что во время последней войны такого рода больные, как Ваш или мой сын, нормально воевали, некоторые даже выжили и дошли до Берлина. Шиза на время отступила. А когда война закончилась, то все опять вернулось на место. Какая-то шиза странная…
Может быть, конечно, это вранье, пишут много всякой ерунды, вот хоть на этом форуме некоторые. Но кто знает.

Простите, еще раз, что вмешалась.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#87

shakira!
Вы бы по-больше написали о состоянии сына.
Вы писали

И все-таки отец похоже считает что у сына сильная интернет-зависимость и это главная причина всего и главное зло

Мне тоже так кажется.Во всяком случае на основании того,что вы написали.Возможно там есть ещё что то,чего не видно..
А может и зависимости нет.Просто жестокая депрессуха.
Вот у меня в такие периоды тоже интернет зависимость появляется.От этого форума :-)
И к людям не хочется выходить и работать и за собой ухаживать.Пока “волшебный пендаль” себе не дам.

Хорошо ,конечно ,найти хорошего врача в реале,но такого уровня как на этом форуме..Он будет ооочень дорого стоить.

:-)
Так что пользуйтесь возможностью.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#88

Я, наверно, зря вмешиваюсь, но повторюсь: мне кажется, адекватное лечение вернуло бы ребенку хоть отчасти интерес к жизни. А лечения нет. Есть одни сомнения и гадания. И мальчик все глубже уходит в болезнь, уходит от реального мира туда, где ему спокойней.

Я не просто так рассуждаю. Я по нашему с сыном опыту делаю выводы.

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#89

мне кажется, адекватное лечение вернуло бы ребенку хоть отчасти интерес к жизни. А лечения нет.

Я тоже считаю,что нужно лечение.
Другой вопрос -чем.Нужно подбирать.
Ребёнка оставлять один на один со своей бедой или надеяться что само пройдёт ..
И руки опускать нельзя.Спасение утопающих…

Re: Вялотекущая шизофрения: оправдано ли применение клопиксола-депо

#90

Я писала примерно месяц назад (пост № 60), с тех пор ничего не изменилось.

Сын Shakir’ы очень похож на моего по поведению и комп.зависимости. Также принимал дебилизирующий сероквель и другие НЛ.
О диете, я думаю, shakira уже читала.
Моего сына поднял лучше всего от компьютера пиколинат цинка (можно и цитрат и сульфат с витамином С) плюс нейромидин по 1 таблетке в день. Разумеется я даю усваиваемый кальций, магне-В6, 300 г моркови ежедневно, а также по нескольку грецких орехов как наиболее вкусный источник омеги.
Если не будете давать ничего, то, имхо, будет хуже.