"Палаты под замком вредят пациентам" (исследование) on Психиатрия и психореаниматология

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Sun, 07 Dec 2008 17:11:25 +0300

Решетки в каких-то случаях нужны. вот был случай побега двоих убийц СПЭКовцев. потом молилась шо бы они не натворили делов на свободе. слава богу они сами вернулись обратно. а могли за такой промах завести улоговное дело прокуратура. все таки лечение и персонал в ответе.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Thu, 04 Dec 2008 16:44:24 +0300

В моей семье очень замечательный психологический иммунитет, при котором отец и мать 10 лет не разговаривают друг с другом и живут, как в коммуналке.

Ну вот Вы сами только что подтвердили фактом мои наблюдения: именно такое “независимое” существование родителей и воспитало в Вас самостоятельность, может невольно.
Вы очень негативистки настроены ко мне как принято у молодежи к старшему поколению и обсессивно уперты.Про рыбий жир я ошибся, но Вы тоже вряд ли пришли бы к нему, не работая, как описывают тут некоторых несчастных пациенток.
Если же Ваш мечты о неравенстве женщины и мужчины в работе вдруг сбудутся, то боюсь, тут уже НЛ Вам не помогут.
Если Вы могли бы анализировать мои сообщения за продолжительное время, то Вы смогли бы увидеть, что мои взгляды существенно меняются, дополняются.
Чего и Вам желаю.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Thu, 04 Dec 2008 16:10:16 +0300

cross, а какой Вы видите выход из зависимости от НЛ и психиатров?

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Thu, 04 Dec 2008 15:17:13 +0300

Вы недооцениваете роль папы с мамой. Именно они с детства заложили в Вас правильное понимание, что женщина должна работать, быть независимой и не жить нахаляву за счет мужиков.
Да плюс к тому еще и хорошее отношение к собственному питанию.
Даже омегу-3 они внедрили в привычку.
Т.е. они дали Вам правильный психологический иммунитет против болезни, заранее, с детства. Именно Ваша работа - Ваше главное лекарство.
Сейчас такое воспитание все реже встречается.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Thu, 04 Dec 2008 14:54:01 +0300

Голову мне поправил хороший врач, а не добрые мама с папой.

Вы недооцениваете роль папы с мамой. Именно они с детства заложили в Вас правильное понимание, что женщина должна работать, быть независимой и не жить нахаляву за счет мужиков.
Да плюс к тому еще и хорошее отношение к собственному питанию.
Даже омегу-3 они внедрили в привычку.
Т.е. они дали Вам правильный психологический иммунитет против болезни, заранее, с детства. Именно Ваша работа - Ваше главное лекарство.
Сейчас такое воспитание все реже встречается.
Может у них не хватило денег на витамины и Вы заболели от тех вирусов, токсоплазм и пр. В силу обсессивного характера болезни актуализация произошла на психиатрах и их НЛ-помощи (это удачно в смысле временной поддерживающей терапии, но на перспективу губительно), Вы попали от них и таблеток в зависимость.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Tue, 02 Dec 2008 23:06:48 +0300

В СПб во всех ПБ есть и в исправности, а также двери железные с замками и не по одной.

Поэтому, ни одной правозащитной организацией больницы СПБ не будут признаны оплотами гуманизма и соблюдения прав человека. Держать невиновного живого человека за решеткой - нехорошо. Другое дело, что окна должны исключать возможность выпадения/вылетания - механизмы проветривания, укрепленные рамы, бронированные стекла. Но так то дорого, просто снять решетки гораздо проще. Хотя… у нас их никогда и не было.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Tue, 02 Dec 2008 21:04:24 +0300

Странные Вы какие-то вещи говорите. Кем решетки запрещены?

Может, пожарными?

Если человек понимает, что не заперт, то должен уйти, т.к. дома, как правило лучше. (Я не принимаю во внимание полубомжей или пациентов, у которых дома есть нечего и пьянка-драки постоянные).

А меня в больнице домой не тянуло, хотя я и из вполне благополучной семьи. Я просто понимала, что спасение моё было там, у врачей; именно это и заставило меня самой придти в больницу. Так и вышло. Голову мне поправил хороший врач, а не добрые мама с папой.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Tue, 02 Dec 2008 19:17:13 +0300

Вот как раз если пытаться запирать, то будут убиваться, т.к. было бы желание… а если человек понимает, что заперт в большей мере формально… Решетки запрещены - режим нестеснения, только в туалетах.

Странные Вы какие-то вещи говорите. Кем решетки запрещены?
В СПб во всех ПБ есть и в исправности, а также двери железные с замками и не по одной.
Зачем в ПБ суицидников привозят? Наверно для того, чтоб дома не убились.
Если человек понимает, что не заперт, то должен уйти, т.к. дома, как правило лучше. (Я не принимаю во внимание полубомжей или пациентов, у которых дома есть нечего и пьянка-драки постоянные).
Зачем ему принимать НЛ, если лучше по субъективному самочувствию не принимать?
С лекарствами ЧП не вижу, если сотрудничать с родственниками, что как раз не практикуется.
А персонал само собой разбегается, когда видит, что пользы мало приносит. Любому человеку помимо чисто зарплаты нужно сознание, что своей работой он приносит пользу людям.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Tue, 02 Dec 2008 18:28:35 +0300

Это ж совсем безобразие: нескольких тысяч рублей не могут выделить на нормальные запоры, решетки на окнах? Ведь жизни людей от этого зависят.

Вот как раз если пытаться запирать, то будут убиваться, т.к. было бы желание… а если человек понимает, что заперт в большей мере формально…
Решетки запрещены - режим нестеснения, только в туалетах.
Вообще ЧП более всего, на мой взгляд, связаны с обеспечением лекарствами, хуже всего обстоит, когда лечить не чем, и с персоналом, но его фактически и нет давно, наверное уже и больные привыкли. Ждем полной самооорганизации.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Tue, 02 Dec 2008 14:12:21 +0300

От койки до улицы три двери из них 1,5 закрыты разбитым замком на отмычку, что не является серьезной помехой для пациента. На палатах дверей у нас нет. С другой стороны и полное отсутствие запоров не залог: импульсивный больной с разбега выбивает замок, который достаточно зубной щеткой крутнуть, другой, днем гуляет пациентами под присмотром одной медсестры, и она держать никого не будет, что ему не мешает попытаться ночью устроить Побег со связанными простынями чрез окно.

Re: "Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Tue, 02 Dec 2008 11:31:39 +0300

Давно понятный и известный факт, вот только отношение разное, кто-то усиливает двери, окна и т.п., а у нас, напротив, к примеру, 365 дней в году “день открытых дверей”. От койки до улицы три двери из них 1,5 закрыты разбитым замком на отмычку, что не является серьезной помехой для пациента. На палатах дверей у нас нет. С другой стороны и полное отсутствие запоров не залог: импульсивный больной с разбега выбивает замок, который достаточно зубной щеткой крутнуть, другой, днем гуляет пациентами под присмотром одной медсестры, и она держать никого не будет, что ему не мешает попытаться ночью устроить Побег со связанными простынями чрез окно.

"Палаты под замком вредят пациентам" (исследование)

Tue, 02 Dec 2008 08:22:32 +0300

(via огненный обезьян)

Locked wards ‘harm patients’

Исследование Len Bowers et al., London’s City University.

But Bowers and his team found that it leads to patients feeling frustrated, stigmatised and depressed, and that can result in them being unruly. The policy increases the risk of physical aggression to others by 11 per cent, self-harm (20 per cent) and refusal of medication (22 per cent). The study found that while patients held this way are 25 per cent less likely to escape and commit suicide outside, those who cannot go out are more likely to feel worthless and suicidal.