watchinglife пишет:
Может вам друзей не хватает? Я думаю вам нужно завести парня так как у вас эмоциональная неудовлетворенность
Спасибо за совет! Но я бы сказала так - Какой парень, если такое заболевание!…Мужчины любят здоровых женщин.
А в остольном спасибо т.к. помогли разобраться со своими мыслями.
Lena111 пишет:
Спасибо за совет! Но я бы сказала так - Какой парень, если такое заболевание!…Мужчины любят здоровых женщин.
Это вы зря! Подумайте о себе во первых люди имеющие пару реже болеют и легче переносят заболевание во вторых вам это нужно так как вы все таки человек и это обычные человеческие потребности. Ваш будущий парень не знает о вашей болезни да и разные они эти мужчины 
Не забывайте что при правильном лечении вы уйдете в качественную ремиссию, как я понял уже почти ушли и вполне возможно что вам даже не понадобятся лекарства. О детях стоит думать и переживать а об этом не стоит, можете вообще не говорить о болезни если только ваши отношения не зайдут так далеко что потребуют замужества. Мой настойчивый совет - пересмотрите свою точку зрения.
watchinglife пишет:
Не забывайте что при правильном лечении вы уйдете в качественную ремиссию, как я понял уже почти ушли и вполне возможно что вам даже не понадобятся лекарства.
Мой врач говорит, что сейчас у меня поддерживающая терапия (3мг), а еще я читала, что шизофрению поддается лечению, но не вылечивается, т.е. нужна постоянная поддерживающая терапия.
Lena111 пишет:
Мой врач говорит, что сейчас у меня поддерживающая терапия (3мг), а еще я читала, что шизофрению излечить нельзя, а вылечить можно, т.е. нужна постоянная поддерживающая терапия.
Правильно врач говорит но в редких случаях(~30%) 
ремиссия становится настолько устойчивой что поддерживающая терапия больше не нужна и даже можно говорить о выздоровлении, так как повторов обычно в этой группе людей не бывает. За границей это и называют выздоровлением у нас же психиатрия консервативна и наши врачи говорят о том что это был неправильно поставлен диагноз. На сайте шизофрения точка ком(набирать по английски) есть список из 10 отличий тех кто выздоровел от тех кто не выздоровел. Насколько помню те кто выздоровел отказались от алкоголя, не затягивали с лечением, и имели доброжелательные отношения в семье, использовали психотерапию. Из собственного опыта(практически бросил пить лекарства)при длительном приеме лекарств требуется все меньшая их доза и приходит момент когда можно от них отказаться, правда потом с некой периодичностью могут быть легкие обострения которые будут требовать кратковременного приема лекарств до двух-трех недель но и они должны пойти на убыль. Прием в виде профилактики я не исключаю но я не думаю что вы тогда сможете полностью восстановить свои когнитивные способности и свою эмоциональную жизнь да и вредно это что бы не говорили. Главное не сдавайтесь, боритесь, ищите возможности и все обязательно получится.
но в редких случаях(~30%)
На что сошлётесь? Пока что каким-то голяком попахивает…
Enotta пишет:
На что сошлётесь? Пока что каким-то голяком попахивает…
На сайте о котором я написал выше есть табличка с процентным соотношением течения болезни кто выздоровел и кто как болеет. У вас какой-то нездоровый симптом - недоверие людям, проще нужно быть, если человек что-то говорит к примеру кросс то это означает что он основывается на какой-то информации не с потолка же он это придумал
Из Википедии:
=================================
Течение заболевания
В рамках Международного Исследования Шизофрении (англ. International Study of Schizophrenia, ISoS), координируемого ВОЗ, было осуществлено длительное наблюдение 1633 пациентов из разных стран с диагнозом «шизофрения». Через 10 и 15 лет были отмечены разные результаты как по странам, так и по испытуемым. В целом более половины пациентов, доступных для длительного учёта, поправились (англ. recovered) с точки зрения симптоматологии (4 по Шкале Блейлера) и более трети считались поправившимися, если учитывать кроме симптомов еще и уровень функционирования (выше 60 по шкале GAF). Приблизительно шестая часть из них «были сочтены достигшими полного выздоровления, не требующего более терапии в какой бы то ни было форме», хотя у некоторых еще проявлялись отдельные симптомы и cнижение трудоспособности. У значительного числа было отмечено «позднее выздоровление», даже после хронических проблем и неудач в подборе терапии. В выводах говорится, что «результаты проекта ISoS, вслед за другими данными подобного характера, способствуют избавлению пациентов, лиц, заботящихся о них, а также клинических работников от парадигмы хронического течения, доминировавшей в представлениях о болезни на протяжении большей части XX века.»[129]
Обзор крупных лонгитюдных исследований, провёденных в Северной Америке, также говорит о большой вариации результатов, как и о том, что течение болезни может быть мягким, средним либо тяжёлым. Клинический исход был в среднем хуже, чем при других психотических и психиатрических расстройствах, но между 21 % и 57 % пациентов, в зависимости от жесткости критериев, демонстрировали хорошие результаты. Прогрессирующее ухудшение наблюдалось «в малом количестве случаев», хотя были отмечены и опасность суицида, и ранняя смертность. Авторами отмечается, что «наиболее важным является полученное свидетельство того, что в умеренном числе случаев пациенты демонстрируют полную ремиссию симптомов без последующих рецидивов, по крайней мере на протяжении длительного времени, и что некоторым из этих пациентов не требуется поддерживающая медикаментозная терапия.»[130]
Клиническое исследование с жесткими критериями восстановления (одновременная ремиссия позитивных и негативных симптомов при адекватном социальном и профессиональном функционировании на протяжении двух лет) говорит о 14%-ном выздоровлении в течение первых пяти лет.[131] В ходе другого исследования, учитывавшего больных, проживающих в одном районе, у 62 % испытуемых было отмечено общее улучшение согласно композитному индексу симптоматики, клинических и функциональных показателей.[132]
При анализе данных ВОЗ обнаружена еще одна важная закономерность: люди с диагнозом «шизофрения», проживающие в «развивающихся странах» (Индия, Колумбия, Нигерия) демонстрируют лучшие долговременные показатели по сравнению с больными из «развитых стран» (США, Великобритания, Ирландия, Дания, Чехия, Словакия, Япония, Россия),[133] несмотря на то, что антипсихотические медикаменты, как правило, менее доступны в бедных государствах.
=================================
Arjuna спасибо, есть повод для оптимизма, руки не опускаются. Над последним абзацом думаю может поголодать нужно шучу Знать бы причину такой статистики по развивающимся странам, может у них там статистические центры плохо работают, а может питание у нас настолько хреновое - консерванты, пепси, чипсы, хот-доги.. Скорее второе или не известное третье так как первое не может быть, не могут сразу во всех развивающихся странах одинаковые статистические ошибки быть хотя возможно ВОЗ самостоятельно собирали эту инфу но им тем более недоверять повода нет
Arjuna спасибо, есть повод для оптимизма, руки не опускаются. Над последним абзацом думаю может поголодать нужно шучу Знать бы причину такой статистики по развивающимся странам, может у них там статистические центры плохо работают, а может питание у нас настолько хреновое - консерванты, пепси, чипсы, хот-доги..
Arjuna не первый раз эту ссылку приводит и не первый раз я отвечаю, что именно “хреновые” консерванты, хот-доги, чипсы и пр. т.п. отличают “развитые” страны от развивающихся, где более доступна витаминотерапия и натуральные природные источники питания.
На сайте о котором я написал выше есть табличка
Зашла на сайт (шиза.ком?), таблички нет. Наверное, она всё-таки несколько глубже упрятана..?
У вас какой-то нездоровый симптом - недоверие людям
У меня недоверие к цифре в 30%. Мне кажется, процент пожизненной ремиссии в разы ниже. Поэтому мне и интересно, кто такое мог написать.
Енотта, если интересно, можешь поискать International Study of Schizophrenia, ISoS.
“В целом более половины пациентов, доступных для длительного учёта, поправились (англ. recovered) с точки зрения симптоматологии (4 по Шкале Блейлера) и более трети считались поправившимися, если учитывать кроме симптомов еще и уровень функционирования (выше 60 по шкале GAF).”
Я в паре “популярных” лекций встречал соотношение - “треть ухудшается\треть колеблется, с госпитализациями\треть идет на поправку стабилизируется на эшелоне чуть пониже до-болезненного по уровню жизни”. Примерно так.
Если кризис не остановит молбиол исследования, шизофрению могут расчленить на кусочки уже к 2012 году. На встрече ученых в прошлом году (где-то на сайте SRF описана), кажется, 151 голос был за отказ от диагноза “шизофрения” против 150 голосов. Когда разделят этот винегрет на отдельные ингредиенты, будем посмотреть, какие процессы связаны с деградацией, какие с временным помутнением.
А, вот, не 150, а по 60 человек:
Конгресс по Шизофрении, 2007 год, цитата:
..The final speaker, William Carpenter of the Maryland Psychiatric Research Center in Baltimore started from Jablensky’s earlier point that schizophrenia is not a disease entity but a clinical syndrome. He argued that rather than arguing about which label to use, we need instead to deal with the heterogeneity that is present in schizophrenia and deconstruct the syndrome into meaningful sub-syndromes. This may allow us to better determine the multiple etiologies that clearly underpin the syndrome of schizophrenia, as has occurred in dementia, for example. He reminded us that, just because psychosis is the only aspect of schizophrenia which we can effectively treat, it is not the defining feature of schizophrenia.
In summary, he argued, while we all accept that both categorical and dimensional descriptions can be useful, we have to use names. What benefit would there be in simply changing the name ”schizophrenia”?
The audience had a few suggestions of their own as to possible name changes, including Kraepelin-Bleuler syndrome, hypolateralization syndrome, and Psychosis Purposefully Not Specified. Most comments from the floor centered around the question of whether simply dropping the term schizophrenia would be useful in reducing stigma and public misconceptions about what schizophrenia is. Chairman Shon Lewis’s summary suggested there are really three options: to keep both the construct and the term schizophrenia, to keep the construct but jettison the name, or to lose both the construct and the name. The final audience vote suggested opinions are closely tied on the matter: 62 in favor of the motion that DSM-V should be schizophrenia-free, and 61 against…
Пересказ:
…Выступавший последним Вильям Карпентер из Центра Психиатрических Исследований Мэриленда (Балтимор) начал с агрумента, приведенного чуть ранее Ябленским: шизофрения - не единое заболевание, а клинический синдром. Он заявил, что вместо споров о подходящем ярлыке, нам следует заняться гетерогенностью, присущей шизофрении, и разделить этот синдром на несколько значимых суб-синдромов. Это даст возможность более точно определить те явно множественные этиологические корни, что проявляются в итоге синдромом шизофрении - такое разделение произошло, например, с деменцией. Он напомнил нам о том, что тот факт, что психоз является единственным аспектом шизофрении, поддающимся нашей терапии, не делает его определяющим признаком шизофрении.
В целом, по его убеждению, несмотря на общее согласие о пользе описаний в терминах категорий и измерений (dimentional descriptions), нам всё же приходится использовать названия. Какая будет польза от простой смены термина “шизофрения”?
Из зала прозвучало несколько предложений о возможных альтернативах сегодняшнему названию, в том числе “синдром Крепелина-Блейлера”, “синдром гиполатерализации”, и “Преднамеренно неспецифицируемый психоз”. Большинство комментариев от аудитории вращалось вокруг вопроса о том, уменьшит ли замена имени стигматизацию и заблуждения широкой публики относительно шизофрении. Председатель Шон Льюис, подводя итоги, предположил, что в реальности у нас есть три варианта: Оставить как диагностический конструкт, так и термин, оставить конструкт, но отказаться от имени, или расстаться и с тем, и с другим. Финальное голосование показало, что мнения аудитории по этому вопросу разделились почти пополам: 62 голоса было подано за предложение сделать DSM-5 свободным от термина “шизофрения”, 61 человек высказался против этого предложения…
“В целом более половины пациентов, доступных для длительного учёта, поправились (англ. recovered) с точки зрения симптоматологии (4 по Шкале Блейлера) и более трети считались поправившимися, если учитывать кроме симптомов еще и уровень функционирования (выше 60 по шкале GAF).”
Т.е. без поддерживающей терапии при этом обходятся? Эти поправившиеся.
\Т.е. без поддерживающей терапии при этом обходятся? Эти поправившиеся.\
Не знаю, нужно подробно смотреть этот ISoS.
Enotta пишет:
Зашла на сайт (шиза.ком?), таблички нет. Наверное, она всё-таки несколько глубже упрятана..?
А в статситику и факты трудно зайти?: http://schizophrenia.com/szfacts.htm
У меня недоверие к цифре в 30%. Мне кажется, процент пожизненной ремиссии в разы ниже. Поэтому мне и интересно, кто такое мог написать.
Правда тут не 30% а 25% должно быть в другом месте на сайте читал, либо инфу поправили так как читал давно но тоже не сильно большая разница. Кроме того именно эту цифру в 30% встречал в других источниках поэтому это точно не лажа это устоявшееся число, а возможно просто округление так как помню что эту цифру всегда употребляли со значком приблизительно. Сайт серьезный и не думаю что они будут публиковать лажу и подтасовывать данные.
After 10 years, of the people diagnosed with schizophrenia:
25% Completely Recover
25% Much Improved, relatively independent
25% Improved, but require extensive support network
15% Hospitalized, unimproved
10% Dead (Mostly Suicide)
After 30 years, of the people diagnosed with schizophrenia:
25% Completely Recover
35% Much Improved, relatively independent
15% Improved, but require extensive support network
10% Hospitalized, unimproved
15% Dead (Mostly Suicide)
Enotta Вы слишком пессемистично рассматриваете это заболевание, потрудитесь поищите на сайте список отличий тех кто выздоровел от тех кто не выздоровел я думаю вам это поможет.
Вот нашел что-то помоему это он правада в исследовании участвовало всего 23 человека
Factors identified as keys to recovery from schizophrenia included:
Family relationships: Family stress is a powerful predictor of relapse, while family education and emotional support decrease the rate of relapse. Among study participants, 70 percent reported good or very good family relationships.
Substance abuse: National Institute of Mental Health research estimates the prevalence of lifetime substance abuse among schizophrenia patients at 47 percent, well above the overall rate. Though three-quarters of the study participants reported substance abuse prior to treatment, just 17.4 percent reported abuse after the onset of schizophrenia. None reported illicit drug use in the past year, and just two reported occasional alcohol consumption.
Duration of untreated psychosis: Longer duration of symptoms prior to treatment correlates directly with greater time to remission and a lesser degree of remission. Among study participants, only 13 percent reported a delay of more than a year between the onset of symptoms and treatment.
Initial response to medication: Improvement of symptoms within days of receiving antipsychotic drugs significantly predicts long-term results of treatment. Among the study group, 87 percent reported effective control of symptoms with their first antipsychotic medication.
Adherence to treatment: Failure to take antipsychotic medication as prescribed hampers both short-term and long-term recovery. All study participants reported adherence to psychiatric care and medication regimens.
Supportive therapy: Positive relationships with psychiatrists, therapists and/or treatment teams engender hope and are essential to improvement. Among study participants, 91 percent reported ongoing psychotherapy, and 78 percent reported that accessible and supportive psychiatrists and therapists contributed to their recovery.
Cognitive abilities: Neurocognitive factors such as working memory, sustained attention and efficient visual perception are strong predictors of recovery. Among study participants, all showed normal or near normal functioning on tests of flexibility in solving problems, verbal working memory and perceptual skills.
Social skills Negative symptoms, or poor interpersonal skills relative to social expectations, correlate with the degree of disability caused by schizophrenia. No study participants showed more than very mild negative symptoms.
Personal history: Premorbid factors, or those in place prior to the onset of the disease, that affect treatment outcome include education and IQ, age of onset, rapidity of onset, work history, and social skills. Among study participants, level of education was used as a measure of premorbid history. A total of 70 percent graduated from college before becoming ill, and an additional 13 percent completed two years of college. Three of the remaining four subjects worked full time before their illness began.
Access to care: Continuous, comprehensive, consumer-oriented and coordinated treatment is crucial to recovery. Among study participants, 91 percent reported receiving antipsychotic medication and psychotherapy, 47.8 percent social skills training, 56.5 percent family participation, 26 percent vocational rehabilitation, and 61 percent benefits from self-help groups.