ОКР: надо ли преодолевать компульсии? on Психиатрия и психореаниматология

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 01 Dec 2013 22:14:19 +0400

я сейчас рыдаю от того, что меня отпустила эта нарастающая тревога из-за того что я не могу позвонить одному человеку, но меня мучала мысль о том что я должна это сделать .. я всё-такие поддалась. и поддавалась регулярно. и я тоже не знаю что последует за тем, если я НЕ буду действовать согласно своим мыслям.. это сравнимо с тем что ты понимаешь что ты например " обжора " но только этим можно снять состояние крайнего напряжения… Это ужасный замкнутый круг, где я нахожусь уже 10 лет. С виду похоже на зависимые отношения с этим человеком, но на деле - чистой воды компульсии… месяц назад перестала пить феварин выписанный мне врачом, и вот … всё возвращается на круги своя. А тот человек думает, что я возвращаюсь к нему. но это не так. Это просто возникшая вдруг мысль, мучительная мысль что нужно ему позвонить.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sat, 29 Nov 2008 02:02:01 +0300

Уважаемый cross, не могли бы Вы ответить на мои вопросы, которые я задавал в этой теме?

В той теме и ответил.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Wed, 26 Nov 2008 20:06:19 +0300

По теме: нужно и обязательно бороться с компульсиями.
Есть же психотерапевтические методики лечения ОКР (безлекарственные) прежде всего, которые тренируют мозг именно через такую борьбу и болезнь отступает. Все присутствующие любители таблеток психотерапией не занимаются.

Уважаемый cross, не могли бы Вы ответить на мои вопросы, которые я задавал в этой теме?

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Tue, 25 Nov 2008 20:37:12 +0300

Токсоплазмоз опасен не тогда, когда ты им уже заражена, а если подцепила его во время беременности. Как краснуха. Так что не надо пугать народ кошками

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Tue, 25 Nov 2008 19:26:23 +0300

Кросс, а в Питере женщин, желающих забеременеть или находящихся на ранней стадии беременности, разве не направляют на обследования на урогенитальные инфекции (10 штук аж, в т.ч. и токсоплазмоз)? Вроде, это уже повсеместно.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Tue, 25 Nov 2008 19:13:23 +0300

К тому, что от токсоплазмоза могут быть проблемы с беременностью? Так это и так всем известный факт. Я ваше высказывание как женщина только так могу понять.

Да, я про это. Известный факт все признают, но, как ни странно, никто не спешит ни обследоваться, ни лечиться, все гладят кошек и умиляются.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Tue, 25 Nov 2008 18:29:12 +0300

Вдруг итальянец подвернется, что тогда с токсоплазмой будете делать?

Не поняла, к чему ведёте? К тому, что от токсоплазмоза могут быть проблемы с беременностью? Так это и так всем известный факт. Я ваше высказывание как женщина только так могу понять.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Tue, 25 Nov 2008 17:50:17 +0300

Не знаю, может при чистом ОКР психотерапевт и поможет. P.S. По поводу кошек. Вас послушать, так всем надо в хирургических перчатках и ватно-марлевых повязках по улице ходить. Смешно.

Возможно, Ваши методы психотерапии неэффективны или у Вас не ОКР, а начальный вопрос темы был про ОКР и про психотерапию.

Насчет кошек напрасно смеетесь. Очевидно, у некоторых есть предрасположенность, и Вы, возможно, к ним относитесь. Почитайте последнее сообщение Arjun’ы №72 и особенно раздел про влияние на людей в той статье на форуме шизофрении(если сможете перевести)

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Mon, 24 Nov 2008 21:46:04 +0300

И откуда Вы, Cross, такие сведения обо мне берёте?! Я психотерапией занимался 4 года (Вы об этом, кстати, знаете) и по навязчивым действиям-результат нулевой. А вот Зелдокс реально помог (когда начал его принимать, психотерапии уже полгода как не было). По другим вопросам психотерапия сильно помогла.
Не знаю, может при чистом ОКР психотерапевт и поможет.
P.S. По поводу кошек. Вас послушать, так всем надо в хирургических перчатках и ватно-марлевых повязках по улице ходить. Смешно.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Mon, 24 Nov 2008 19:07:06 +0300

У меня ОКР. Так и не могу для себя до конца понять - как нужно поступать с компульсиями: преодолевать их или идти у них на поводу?

По теме: нужно и обязательно бороться с компульсиями.
Есть же психотерапевтические методики лечения ОКР (безлекарственные) прежде всего, которые тренируют мозг именно через такую борьбу и болезнь отступает. Все присутствующие любители таблеток психотерапией не занимаются.

А Enotta, раз гладит кошек, от них токсоплазмы и нахваталась и мучается теперь. Если сделает IgM по токсоплазме, то убедится и поймет, что тиндурином лечиться надо. Вдруг итальянец подвернется, что тогда с токсоплазмой будете делать?

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Mon, 24 Nov 2008 15:37:06 +0300

Sola05, спасибо за совет! :)
Я обращусь к информации с форума, но попозже. А, пока, мне интересно понять снизится ли вес сам, если “сидеть” на Абилифае. К тому, же я уже несколько раз скидывал со 120 до 90к кг и заметил, что первый год, после психоза, у меня всегда вес “стоит”, что бы я не делал.
Ну, правда из “химии” я мало что пробовал, только элькарнитин. Но он у меня не пошел, т.к. я покрылся красными пятнами.)))))

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Mon, 24 Nov 2008 08:12:37 +0300

Гамлет, поищите по форуму - найдете ответ какие препараты можно использовать для снижения веса помимо диеты и физической нагрузки. Тема поднималась не раз.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 22:38:45 +0300

Agava, понял Вас.
Кровь проверял, все ок. А лишнего веса у меня 30 кг, после того как несколько месяцев в поддерживающей был клопексол-депо.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 22:37:35 +0300

Gamlet, я не экономлю на дозе лекарства. Только на стоимости.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 22:26:01 +0300

ахааа….хорошая смекалка!
я слышал что с абилифаем, поступают так же. Вернее с 15 мг абилифаем, т.к. официальная минималка 10 мг. Берут таблетку и разрезают ножом на двое, получается две половинки по 7.5 мг. И этих “половинок” хватает уже не на месяц, а на два. Соответственно экономия на пачке 50% от стоимости.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 22:09:49 +0300

Gamlet, вес- без изменений, что на 80 мг, что на 40 мг. Вообще,проблем с лишним весом у меня не было, ислючая период, когда 2 месяца пил Инвегу. Если Вы набрали лишний вес, то надо проверить пролактин.
Enotta, а что остаётся делать? По 20 мг нет в продаже, а когда было, то цена за 20 мг почти= цене за 40 мг.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 21:50:21 +0300

Агава, ну вы даёте Не думала, что кому-то ещё взбредёт в голову творить такое с капсулами. Жму руку.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 18:50:08 +0300

Captain, я поступаю следующим образом (способ предложила Enotta): берётся Зелдокс 40 мг,нагревается зажигалкой нож, делится попалам и заклеивается размятым хлебом.
В продаже, кстати, есть 30 мг. Был по 20 мг, но сейчас пропал.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 18:46:39 +0300

Web-мастер, если несложно, перечислите какие виды доз бывают и для каких эффектов они используются? Я думаю, что их немного, это дозы для купирования психоза и для поддерживающей терапии. Но думать то, это не знать.

антипсихотические там для того то
2)….
3)…
И вопрос, к Agava, у Вас вес от Зельдокса не снизился?

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 18:40:15 +0300

Agava пишет:
А зачем тогда выпускают Зелдокс в дозировке 20 мг?

Agava, скажите, пожалуйста, где Вы достаете Зелдокс в дозировке 20 мг.? В Москве Зелдокс продается только в дозировках 40, 60, 80 мг.
И еще, ответьте, если не затруднит, Вы заметили какие-нибудь положительные отличия инвеги от рисполепта?

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 17:42:22 +0300

А зачем тогда выпускают Зелдокс в дозировке 20 мг?

Официально это форма для подбора дозы.

Следовательно Вы пьете меньше рекомендуемой суточной дозы.

И это не значит, что доза не работает. Здесь индивидуально… бывает. Одно дело антипсихотические дозы, другое - дозы для достижения иных возможжных и желаемых эффектов.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 16:56:06 +0300

А зачем тогда выпускают Зелдокс в дозировке 20 мг?
Дозировку подбирал вместе с врачём. А, вообще, всё индивидуально. Я, например, 5 лет пил Рисполепт 1-2 мг при рекомендованной дозе 4-6 мг. Вероятно, у меня чувствительность к НЛ такая, или болезнь так протекает.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 16:44:06 +0300

как говорится, я не врач, но посмотреть могу :)
1)“Степень блокады серотониновых 5-HT2A рецепторов через 12 ч после однократного приема препарата внутрь в дозе 40 мг - 80%, a D2-рецепторов - 50%.”
2)“Рекомендуемая доза - 40 мг 2 раза в сутки. В последующем дозу подбирают с учетом клинического состояни.”
Следовательно Вы пьете меньше рекомендуемой суточной дозы.
Я хотел спросить, Вы сами приняли такое решение или консультировались с кем-то?

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 15:35:19 +0300

Увы, Гамлет, я с вами согласен, идеального нейролептика нет. Вам подошел Абилифай - замечательно.
Зелдокс, кстати, выпускается в дозировках и 20 и 30 мг. Минимальная доза - 2х20 мг в день. На 40х2 раза у меня тоже побочки лезли.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 14:37:18 +0300

Я пил Зельдокс два раза в день по 40мг. Насколько я знаю, что 40мг это минимальная доза, т.е. 40мг + 40мг = 80мг в сутки.
А по поводу сонливости, предполагаю, что это все индивидуально. Но мое предположение строится на моем собственном опыте. Просто, если это так, то при всех заявленных качествах Зельдокса, это лекарство пойдет не у всех.
хехе…всадил нож в спину производителя!

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 10:52:41 +0300

Просто, Вы, Енотта, не помню на каком сайте, написали про то, что Зелдокс убрал Вам навязчивости. А я как раз в это время искал замену Рисполепту. Выбрал Зелдокс и не жалею.
to Gamlet: А Вы пили Зелдокс 2 раза по 20 мг или по 40 мг? Когда я пил 80 мг в сутки, спал по 12-13 часов, но сонливости как таковой не было. Сейчас снизил до 40 мг в сутки и стал спать меньше.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 09:21:53 +0300

Только на Зелдоксе навязчивозть, которая преследует меня 25 лет, изчезла (спасибо Енотте).

Ох, а меня-то за что благодарить?

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sun, 23 Nov 2008 04:01:35 +0300

Скажите, какие основные причины ОКР? Корректируется ли ОКР медикаментами?
И еще хотел сказать по поводу Зельдокса, у меня он не пошел, пил минималку по 40 мл, как и положено два раза в сутки. Пробывал “подсесть” на Зельдокс два раза, один раз курс был полтора месяца, а другой около месяца. Каждый раз было одно и тоже, первые несколько дней все нормально, потом начиналась сильная сонливость, что в итоге путался день с ночью. Побывал бороться с сонливостью при помощи элеутерокока, кофе и контрастного душа, но эти средства не помогли. Сейчас снова “сижу” на Абилифае, на минималке 10мг, пользуюсь этим препаратом скоро уже как год. У меня, кроме легкой сонливости, больше побочек не вызывает. Но она корректируется кофе.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sat, 22 Nov 2008 22:50:50 +0300

У меня тоже присутствуют элементы ОКР (в рамках шизоаффективного растройства). С навязчивым действием всегда старался бороться, т.к. если поддавался ему, состояние было ужасным. Только на Зелдоксе навязчивозть, которая преследует меня 25 лет, изчезла (спасибо Енотте).
P.S. Не знаю, положен ли при чистом ОКР нейролептик.

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sat, 22 Nov 2008 21:31:56 +0300

А у меня все сложнее. Это в основном не двигательные компульсии (им у меня как раз хватает духу противостоять), а те, которые появляются в ответ на какие-то мучительные мысли, чувство вины, греховности, т.е. в ответ на обсессии. Они мне не просто мешают, это просто ужас…

Re: ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sat, 22 Nov 2008 21:20:14 +0300

У меня тоже ОКР, но в рамках шизотипии. А что за компульсии вас беспокоят? Не ритуалы случаем?
Я года 3 назад врачу в ПНД рассказала, что иногда определённое количество раз глажу кошку (нечётное), на что мне было отвечено: “Да вы что! Боритесь с собой! Возьмите и назло себе погладьте её не не 3, а 2 раза!”. Честно говоря, меня удивила такая реакция, потому что даже если я буду и правда гладить котяру по 2 раза, то болезнь и её проявления всё равно никуда не денутся. Болезнь - это ведь когда ты не задумываешься о том, сколько раз ты что-то делаешь…Так что сопротивление данной компульсии мне кажется бессмысленным.
Мои компульсии никуда не исчезают и просто меняются со временем. Большого дискомфорта они мне не приносят, и я не чувствую себя ни ничтожеством, если им покоряюсь, ни победительницей болезни, если противостою им.
У меня вот так дела обстоят.

ОКР: надо ли преодолевать компульсии?

Sat, 22 Nov 2008 21:00:05 +0300

У меня ОКР. Так и не могу для себя до конца понять - как нужно поступать с компульсиями: преодолевать их или идти у них на поводу?