Феназепам… on Психиатрия и психореаниматология

Re: Феназепам…

Wed, 15 Aug 2007 16:11:20 +0400

Dobrii den,izvinite za potencialnii offtop.
Vopros korotenkii kak izbavitsja ot fenazepamovoi tolerentnosti.Ponimau chto nyzni sroki primenenija i davnost, itd no ksozaleniu dat etoi informacii nemogy.Tak-chto esli mozno opishite vse varianti(ny esli ix ne mnogo),ili neskolko.Shas em ‘Polifepan’,primerno 5 dnei.Da , i kak borotsja s sindromom otmeni esli eto on,tak-kak polgoda nazad preparat rabotal otlichno na lubom kachestve(proizvoditele).

Zarenee blagodaren i izvinite za translit

Re: Феназепам…

Sun, 08 Apr 2007 10:47:56 +0400

Наиболее качественный феназепам, на мой взгляд, с прогнозируемым эффектом в соответствии с инструкцией по медицинскому применению препарата производит и реализует ОАО “Щелковский витаминный завод”

Re: Феназепам…

Mon, 18 Dec 2006 14:37:29 +0300

Смысл такой: а хрен его знает Смотря чем соизмерять… все высокопотентные бензо довольно близки и по эффектам, и по времени действия… и все чем-то отличаются.

Не совсем. Алпразолам, например, выводится довольно быстро. Вопрос интересовал с практической точки зрения(замены релиума-диазепама на феназепам).

Кстати, а какой феназепам(какой конторы) считается самым качественным? Намечается ли что-то “брендовое”(хотябы отчасти) с действующим веществом феназепам? Чтобы принимать что-то одно(а не получать разные эффекты от пачки к пачке) с гарантированно “хорошим” феназепамом.

Re: Феназепам…

Tue, 13 Jun 2006 21:51:17 +0400

Все понятно.
Был только опыт перорального назначения ГОМК, да и не запрещено это. Пробуйте титровать феназепам, свою схему отработаете, уверен.

а вводить его в/в в палате перед транспортировкой

Не понимаю, а зачем Вы его вводите в/в в палате? Это уже надо делать на «столе», а предоперационную «транквилизацию» можно создать и другими способами, тогда и лишитесь ненужной мороки.

Re: Феназепам…

Tue, 13 Jun 2006 21:40:42 +0400

Dr.Admin пишет:
А для премедикации per os перед операцией, себе бы я выбрал 0,25-0,5 мг. алпразолама или 2-4 мг. клоназепама… вот уж после чего все было бы по барабану(персонально мне).

А мне и 20мг диазепама за 3 часа до операции было мало(это было первое употребление бензодизепинов в моей жизни). Вот через месяц опять на операцию(снимать фиксаторы после металоостиосинтеза) и не знаю чем его себя задуплить чтоб малость расслабится…?

Re: Феназепам…

Tue, 13 Jun 2006 21:28:18 +0400

Дело в том что в нашей убогой гос. больнице до теперь кроме ампулированного сибазона других транков не было, а теперь навезли феназепама в таблетках по 0,5мг. С моей практики сибазон введенный в/м действует малоэффективно, назначенный на ночь в/м(10мг) не дает в половине случаев достаточного эффекта(больные пол ночи не спят), и такой же эффект при введении в/м за 1 час до операции, но при назначении внутрь(ампулы) эффект совсем другой: в 80-90 % назначений н/ночь эффект отличный, и за 2-3 часа «до стола» у 2/3 больных анксиолитический эффект достаточной выраженности(и АД, пульс не зашкаливает). Но единственная проблема, администрация не разрешает назначать ампулированный диазепам внутрь(а в таб. нет), а вводить его в/в в палате перед транспортировкой мороки много нам врачам та и многие больные потом не могут сами перелезть на стол(через отличную транквилизацию), так администрация взяла и закупила феназепам, так я вот и консультируюсь как и какую дозу? Та и премедикация per os разгружает и так под завязку нагруженных медсестер.

Re: Феназепам…

Sat, 10 Jun 2006 15:26:21 +0400

Lekar пишет:
Уважаемые коллеги как Вы думаете какая будет адекватная доза феназепама для премедикации(per os) перед плановыми операциями взрослому пациенту(назначенный за 2-3 часа до «подачи на стол»), чтобы вызвать адекватный анксиолитический эффект?

Уважаемый Lekar, а почему именно per os? Не совсем понимаю такую тактику. На ночь, перед операцией да, эффект будет, но хуже чем у диазепама.

Если у Вас есть опыт перорального назначения феназепема в день оперативного вмешательства, поделитесь, интересно.

Re: Феназепам…

Sat, 10 Jun 2006 13:44:09 +0400

Смысл такой: а хрен его знает
Смотря чем соизмерять… все высокопотентные бензо довольно близки и по эффектам, и по времени действия… и все чем-то отличаются.

Re: Феназепам…

Sat, 10 Jun 2006 11:17:20 +0400

Т.е., в целом, длительность его действия соизмерима с диазепамом и клоназепамом?

Re: Феназепам…

Sat, 10 Jun 2006 02:40:51 +0400

И в чем эта разница..?

Думаю, разница связана, в частности, с пресистемной элиминацией (в т.ч. “эффект первого прохождения через печень”)… м.б. соотношение метаболитов и препарата… но это только теоретические догадки. Сублингвально феназепам, внутрипопно и per os… попробуйте все поймете, сам сформулировать затрудняюсь.
Внутривенно седатит зело сильно, особенно в комбинации с типичными НЛ (вероятно, потенцирует их седативный эффект… или они его…). При этом внутримышечно действует более плавно и медлено чем даже per os. А для премедикации per os перед операцией, себе бы я выбрал 0,25-0,5 мг. алпразолама или 2-4 мг. клоназепама… вот уж после чего все было бы по барабану(персонально мне). Но чувствительность к бензо она разная у всех, общих доз не дать, диапазон только, imho. Кроме собственно чувствительности - пол, возраст, количество жира… много чего заметно влияет и естественно.

Re: Феназепам…

Fri, 09 Jun 2006 20:55:02 +0400

Здравствуйте.Часто приходится видеть феназепам в сфере немедицинского оборота ПАВ.Лица,употребляющие опиоиды,используют фен в качестве адъюванта,потенцирующего “приход”,“кайф”.Подростки принимают с целью получить опьянение,напоминающее алкогольное,алкоголики пытаются облегчить похмелье.Врачами традиционно широко используется как анксиолитик,гипнотик хотя,вряд ли это обоснованно при наличии более безопасных альтернатив.Существует две точки зрения на способность вызывать пристрастие:1-синдрома отмены нет,а депривация препарата влечет обострение изначально присутствовавших тревоги,бессонницы-ребаунд эффекты.Соответственно и подходы к лечению-литическая отмена,замена на более безопасный препарат.2я позиция-зависимость по взрослому-систематическое употребление,толерантность,влечение,абстиненция.Ну и подход,как при лечении других химических зависимостей.Мне лично ближе вторая позиция.Ощущения,что 30 лет назад феназепам был супер-пупер транквилизатор,а теперь в основном от него прутся нарки и прочая публика.Хотя они прутся от всего.

Re: Феназепам…

Fri, 09 Jun 2006 20:17:44 +0400

Dr.Admin пишет:
Парентеральный и таблетированный - две большие разницы, здесь, видимо, играет роль, помимо всего, и химическая чистота препарата и пути метаболизма.

И в чем эта разница..?

Уважаемые коллеги как Вы думаете какая будет адекватная доза феназепама для премедикации(per os) перед плановыми операциями взрослому пациенту(назначенный за 2-3 часа до «подачи на стол»), чтобы вызвать адекватный анксиолитический эффект?

Вопрос!

Fri, 09 Jun 2006 07:33:07 +0400

Данные по T1/2 на феназепам заметно разнятся(от ~8 до ~36 часов). А чаще всего статьи и вовсе умалчивают о оном. Так сколько же всё-таки он “полувыводится”?

Re: Феназепам…

Fri, 09 Jun 2006 00:20:10 +0400

Немного истории:
Бренд «Феназепам» был зарегистрирован в 1978 на 30 лет (осень 2008). Сегодня права на имя принадлежат ГУП «НИИ фармакологии Российской академии медицинских наук». Что, вообще то, нонсенс, т.к. “феназепам” по сути, есть общепринятое название (то, что это Бромдигидрохлорфенилбензодиазепин даже не во всех фармсправочниках найдешь). Вокруг имени с ГУП «НИИ фармакологии РАМН» активно бодается в арбитражах ГУП «ГосНИИОХТ», который хочет освободить имя “феназепам” от всякого рода прав, дабы пользовать при производстве. Что то они выиграли, но там аппеляции или типа того… вроде, пока еще не конец.
Препарат советский.
Богатский А.В. (1929-1983), совместно с сотрудниками, получил (1974) и внедрил в производство (1978) первый отечественный транквилизатор - феназепам и получил за это Государственную премию СССР (1980). Богатский Алексей Всеволодович: украинский химик-органик, академик АН УССР (1979). Основные труды по динамической стереохимии, конформационному анализу гетероциклов, химии физиологически активных веществ, химии макроциклов.

Феназепам…

Thu, 08 Jun 2006 21:41:33 +0400

Здравствуйте!
Уважаемые коллеги, расскажите пожалуйста насколько эффективнее(или наоборот) феназепам от остальных бензодиазепинов?
И еще, почему «за бугром» не применяется феназепам, а получил большую популярность в странах СНГ?
Беспокоит Вас доктор невропатолог.
Заранее благодарю за ответ!