Гептрал

26 ответов59 549 просмотров

Гептрал

#1

Dr. Admin Вы в своей практике назначали этот препарат? И каково Ваше отношение к нему?
Как я понял rombeck назначал его gfwbtyne relixy.
Врачи, посещающие форум, кто нибудь назначал данный препарат? Если да, то какие результаты?
Пациенты принимавшие гептрал, поделитесь пожалуйста информацией.
Пока есть только несколько завуалированные высказывания crossa:
"

Я сказал о том, что rombeck провел почти весь курс рекомендательного лечения ортомолекулярных психиатров с пациентом, включая один из главных элементов - гептрал.

"

Гептрал и шз вытягивает за пару недель.

Может быть действительно этот препарат панацея?

Re: Гептрал

#2

Я пил. Мне его весной и осенью как дополнение к терапии врач назначала. Я вообще был уверен, что пью его только как гепатопротектор…

Re: Гептрал

#3

При шизофрении предполагают (одна из гипотез) гиперметилирование некоторых генов, а гептрал, насколько я понял, лишь усиливает метилирование.. но вот вроде на Западе люди принимают SAMe (S-аденозилметионин) в попытке бороться с депрессией.. Интересно, какие результаты.

Re: Гептрал

#4

При шизофрении предполагают (одна из гипотез) гиперметилирование некоторых генов

Вы так и не прочли то, что я Вам послал? Или не получили?
Есть две разновидности шизофрении: при одной гиперметилирование, а при другой - гипометилирование.
Поведение пациентов при этом различается. Гиперметилированные чаще комплаенты, а гипо- чаще нет. гептрал дают только для гипо-пациентов, для гипер- он усилит психоз.
И это не гипотеза, это лечебная практика больше десятка лет.
Гептрал (по-западному SAMe), разумеется в одиночку панацеей не является, он один из главных элементов комплексной терапии, включающей и диету.
Российских психиатров этому не учат, они практики применения не имеют, о том, что он действует на мембраны нервных клеток, хорошо проходит через ГЭБ они не читают, слышали только о печени.
Как видите “случайное” применение некоторыми дает хороший эффект - случай Agava, relix.(хотя у rombeck вряд ли случайно)

Re: Гептрал

#5

Кросс! Вы как всегда неотразимы в своем упрямстве. Это я думал, что пью Гепрал как гепатопротоктор. Что думает врач, назначая мне его, я не спрашивал! Как-то лихо у вас получается все по своему переворачивать, не считаясь ни с фактами, ни с мнением других.

Re: Гептрал

#6

Врачи, посещающие форум, кто нибудь назначал данный препарат? Если да, то какие результаты?

Использовал гептрал у больных с алкогольной зависимостью (в основном с гепатопротекторной целью). О проникновении гептрала ч\з ГЭБ много написано, и его влиянии на психические функции на ГМ, но это надо прицельно исследовать, чего лично я не делал. Возможно, Cross, владеет более мобильной информацией по этому вопросу.

Re: Гептрал

#7

Вы как всегда неотразимы в своем упрямстве.

А Вы неотразиме в своем упрямстве ко мне раздражение высказывать. Радуйтесь, что Вам гептрал назначили, он ведь дорог весьма, подстать по цене нейролептикам.
В результате Вы, как вижу, более-менее нормально существуете, на форумы сил хватает.

Re: Гептрал

#8

cross, представте себе человека. Он 5 лет страдает от депрессии или панических атак или социофобии. Он что, 5 лет неправильно питается? У некоторых такое состояние развивается достаточно резко - резко покушали что-то не то? Чем вы сейчас лечите своего сына, от чего и насколько это эффективно (объективно)?

Re: Гептрал

#9

Кросс! Назначили - не значит выдали.Бесплатно рецепт выписать можно. В ПНД только Депакин получаю. Остальной наборчик за свой счёт. Да и разницы в состоянии с Гептралом или без него я не чувствовал. Вот Мильгама, действительно даёт приток энергии. Если уж честно.

Re: Гептрал

#10

Вот Мильгама, действительно даёт приток энергии. Если уж честно.

От Вас в этой теме одно неожиданное откровение за другим.
Мильгама - воообще препарат №1 ортомолекулярников. Вам вашего психиатра надо расцеловать за такое “нетрадиционное” лечение.

Re: Гептрал

#11

Я тоже давала своему сыну гептрал в течении 2 недель (неполная упаковка). Я не знаю, что именно подействовало, внес ли конкретно гептрал лепту в лечебный процесс:
http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1111&forum=9&post_id=14744#forumpost14744, однако точно не помешал. Результат есть:
http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1282&forum=9&post_id=15793#forumpost15793

P.S. В ПНД выписывали только нейролептики. Мильгама (в уколах), правда, там тоже была назначена, но это было исключительно в связи с сильным обострением радикулита, который развился как-то очень быстро на фоне приема рисполепта и увеличения веса на 20 кг. Гептрал, множество витаминов, микроэлементов, особая диета - все это исключительно по совету Кросса. Начала от полной бесысходности, так как терять особо было нечего, в больнице и ПНД предлагали инвалидность, и впереди не предвиделось никакого просвета.

Re: Гептрал

#12

От Вас в этой теме одно неожиданное откровение за другим. Мильгама - воообще препарат №1 ортомолекулярников. Вам вашего психиатра надо расцеловать за такое “нетрадиционное” лечение.

Почему нетрадиционное? Мне врач тоже рекомендовал мильгамму! Маме во время депрессий делали уколы с витаминами группы В еще в советское время. А алкоголикам вообще поголовно назначают эти витамины…
И еще пример, омегу-3 на Западе используют как нормотимик (есть достоверные исследования).
Cross, официальная медицина все доказанные методы лечения берет на вооружение. В том числе витаминотерапию.

Re: Гептрал

#13

Соня, по поводу витаминотерапии и омеги-3 доктор из ПНД с большим стажем работы сказала буквально следующее: “Если Вы верите в эту чушь, то о чем вообще с Вами разговаривать”.

Сказать по правде, я не очень верила. Но ведь есть результат, зачем мне врать?!
Хотя наша доктор из ПНД считает, что долгожданная ремиссия наступила сама по себе после двух лет нейролептиков, не связывая ее с отказом от нейролептиков, сменой терапии и диетой.
Что ж тогда эта ремиссия не наступала раньше, но зато наблюдалось устойчивое ухудшение?!
Соня, не все то, что мы не можем сегодня ясно объяснить, бездоказательно (как Вы выразились). Доказательство искать надо, это большой труд и искусство. И деньги, конечно.

Я сейчас начинаю думать, что не было никакой шизофрении. При том, что было 4 госпитализации, консультации у лучших врачей в Питере (5 человек кмн и дмн), хорошие внимательные доктора в ПБ и ПНД. Ни к кому из них нет претензий. Только их рекомендации (у всех одинаковые - рисполепт) не помогали.

У меня сложилось впечатление, что первоначально был неправильный диагноз, но он был поставлен очень известным доктором (не буду называть фамилию - ясно почему). А все остальные врачи, многие из которых являлись его учениками, а если нет, то знали его, побоялись иметь иное мнение.
В этом смысле молодец Кросс, которому пофиг все авторитеты, и я благодарна ему за резкость, позволившей мне оторваться от рекомендаций и взять всю ответственность на себя.

Я не хочу никого ни в чем убеждать, но только хочу заметить, что если бы я была доктором…

Re: Гептрал

#14

Соня, не все то, что мы не можем сегодня ясно объяснить, бездоказательно (как Вы выразились). Доказательство искать надо, это большой труд и искусство. И деньги, конечно.

Не так это и трудно. Доказали же, что Омега-3 полезна при психических нарушениях, мильгамма - при алкоголизме и т.д.
Меня прикалывает один факт, Джеймс Ренди пообещал подарить миллион долларов тому, кто докажет в лабораторных условиях эффективность гомеопатических лекарств. Так вот за все это время никто ничего доказать не смог. Что же получается? Эффективность не доказана, но они за свои снадобья берут приличные деньги. Т.е. доказать им влом, при этом деньги брать не стыдно. А ведь больные могут потратить бесценное время и потерять здоровье, принимая что попало.
Что до витаминов, то исследования проводятся. Эффективность некоторых витаминов поставлена под сомнение, некоторые ухудшают здоровье. Так что тут тоже осторожность нужна.

Соня, по поводу витаминотерапии и омеги-3 доктор из ПНД с большим стажем работы сказала буквально следующее: “Если Вы верите в эту чушь, то о чем вообще с Вами разговаривать”.

А моя коллега с работы недавно ходила к ЛОРу с ангиной, так врач выписала ей тонзипрет, ангин-хель и афлубин. Нормальное лечение? Лучше уж пусть доктора будут скептиками, чем подобным образом лечить.
Да и вообще, сколько я самых разных адептов повстречала. Мамина коллега с работы к ранам мочу прикладывает, типа “русская моча против скальпеля врача”. Очень много есть любителей пресловутой гомеопатии. И попробуй им слово поперек сказать, они очень свято верят в свое “лечение”. Потом, какие-то супер аппараты покупают, которые от всех болезней лечат. Дуреют кто как может.

Ах да, теперь весь груз ответственности ляжет на Ваши плечи. Смотрите аккуратнее.

PS Это уже какой-то флуд пошел. I56new просил рассказать об опыте врачей в назначении Гептрала. Надеюсь кто-то что-то толковое напишет.

Re: Гептрал

#15

Я тоже не думаю, что назначение Гептрала, витаминов группы В и С, Пантогама, Глицина и т.д. есть что-то новое для докторов. Но как дополнение к терапии. Вероятно, назначаются они в зависимости от состояния пациента. Кстати, я практически не пью, поэтому мне их выписывали отнють не из за алкоголизма.