Иксел и тахикардия — очень нужна помощь!

5 ответов13 877 просмотров

Иксел и тахикардия — очень нужна помощь!

#1

Здравствуйте, друзья!
Читаю ваш форум с большим интересом уже года два, очень вам благодарен за организацию таких полезных и важных дискуссий!
Но вот, к сожалению, у меня возникла проблема и, я боюсь, кроме вас, никто мне ничего посоветовать не сможет.(
Примерно два года тянется неглубокая, но затяжная депрессия, ходил в июле по этому поводу ко врачу, обсудил с ней диагноз (подтвердила - атипичная депрессия) и ряд возможных препаратов. Сейчас две недели принимаю иксел, 100 мг в день, в два приёма. И, в общем-то, я уже начал радоваться тому - какой это чудесный препарат без побочек - даже дизурии, на которую жалуются на многих форумах, нет… но развилась тахикардия.

В общем проблема очень простая - в спокойном состоянии пульс 100-110 ударов, когда хожу - 140-160. При этом каких-либо неприятных ощущений нет, сердце здорово, тахикардии раньше случались, но как правило от стресса или усталости, но никак не с такими цифрами… Длится это дело пару дней уже с разной интенсивностью. Честно говоря, я думаю что такие цифры совсем ненормальны…))
Есть, правда, одно обстоятельство отчасти способствующее развитию этого дела - недавно была травма позвоночника и мне теперь пару месяцев нельзя сидеть. Поэтому большую часть дня я лежу, а когда встаю - начинаются такие вот фейерверки с сердцем.(

Так вот вопрос - что делать?) Бросать АД вообще, уменьшать дозу или что-либо добавлять? Или подождать неделю и посмотреть что будет - вдруг всё наладится?
Насколько опасно описанное явление?
Если что, для меня отмена препарата ничем особенно страшным не грозит. Просто очень хочется хоть один АД пропить нормальным курсом.(
ПС. К врачу прошу не отправляйте, она сейчас для меня недоступна и видела меня единственный раз в жизни - так что знает обо мне не многим больше чем вы из этого рассказа.)

Re: Иксел и тахикардия — очень нужна помощь!

#2

Можно попробовать любой гидрофильный селективный бета-блокатор (липофильность не нужна в этом случае, т.к. бетаблокатор, попадая в ЦНС, хотя и не столь сильно, но депрессогенит).
Подошли бы атенолол или беталок, или типа того… но, тут выяснилось, что некотрое время назад в РФ появился пиндолол (Вискен), а это не только прикольное название, но и уникальный (для бетаблокеров) профиль, который позволяет потенцировать (или, как минимум, ускорять ответ) SSRI и SNRI и анафранила.
Обычные дозы 5 мг. 3 раза в день.

Segrave R, Nathan PJ.
“Pindolol augmentation of selective serotonin reuptake inhibitors: accounting for the variability of results of placebo-controlled double-blind studies in patients with major depression.”
Hum Psychopharmacol. 2005 Apr;20(3):163-74

Re: Иксел и тахикардия — очень нужна помощь!

#3

Dr.Admin, огромное спасибо за ответ! Не зря расчитывал на Вашу поддержку. Такой расклад дело меняет довольно сильно и вселяет-таки надежду.
Отдельное спасибо за информацию об исследовании - я сам интересуюсь различными новыми открытиями в этой области.)

А вообще насколько сама по себе описанная форма тахикардии опасна? (возраст - 22 года). А то мне тут в одном месте пригрозили чуть ли не атрофией сердечных мышц, уже стрёмно думать что там за последние пару дней могло измениться…(

Re: Иксел и тахикардия — очень нужна помощь!

#4

Не опасна в данном случае. Люди годами тахикардят… Если приходится много лежать, то следует предупреждать ортостатическую гипотензию и => тахикардию. для этого нужно просто очень медленно и постепенно вставать. Есть вероятность, что тахикардия не связана с Икселом, а имеет спинальную природу.
Непосредственно про Иксел и Вискен: Isaac MT, Isaac MB, Gallo F, Tournoux A. Milnacipran and pindolol: a randomized trial of reduction of antidepressant latency. Hum Psychopharmacol. 2003 Dec;18(8):595-601

В любом случае пиндолол “прикроет” миокард.

PS Если брать теорию ортостатики, в плане происхождения тахикардии, то помогут эластичные бинты на ноги и соленая рыба (увеличить в рационе соль и воду). Но прежде желательно пару раз измерить давление лежа и стоя, и сравнить… Если природа спинальная, корешковая - вегетативная, то вода и соль ухудшат ситуацию, т.е. сперва определится, насколько падает АД в положении стоя.

Re: Иксел и тахикардия — очень нужна помощь!

#5

Ещё раз огромная благодарность Вам! :)

Ну годами - это понятно.) Но меня на самом деле только цифры смутили - всё таки 150уд/мин при ходьбе это даже не 120… Но буду рад, если действительно не опасна, отменять иксел мало желания.

Насчёт природы - всё же, скорее всего, именно ортостатическая. Я сегодня утром как раз чтобы разобраться измерял давление лёжа/стоя - в стоячем положении падает до 95/65 и около того - соответсвенно, и пульс сразу подскакивает… В лежачем - сначала возрастает до 150 (пульс в этот момент вообще идеальный), потом постепенно нормализуется, пульс растёт до 100.
Спинальная природа, я думаю, вряд ли тут может быть, потому что травма в поясничном позвонке - стандартный компресионный перелом, постепенно заживающий.)
За рекомендации большое спасибо, рыба как раз имеется :-)
А исследование обнадёживает вдвойне.)

Re: Иксел и тахикардия — очень нужна помощь!

#6

знаете, таки лабильность пульса и давления, можно списать и на вегетатику, но все же неплохо снять экгшку, пущай терапевт глянет, что там на самом деле творится, а так вслепую, рыбку рекомендовать нехорошо получается.