Пока не буду загадывать и обсуждать действия врача. Я ей доверяю. Скорректировали пантогам, уменьшились симптомы. Посмотрим дальше. Уж очень много в состоянии дочери намешано, тут и ритуалы, и страхи. Много всего. А врач наша не сторонница большого кол-ва лекарств, тк. видит, как дочь ко всему чувствительна.
Вторую неделю ходим в универ, пока боюсь загадывать.
Уважаемая Frau!Прочитала Вашу историю и хочу Вам дать совет.История очень похожа на историю с моей дочерью.Постоянные конфликты со мной, учеба в институте,снятие ей квартиры,затем вообще она стала жить одна,а я жила у родителей.Я никак не понимала,что с ней происходит,а когда поняла,то было уже поздно,в смысле того,что в конце концов она попала в ПБ.Постоянные перепады настроения,каша в голове,постоянное недовольство,с молодыми людьми она никак не могла долго встречаться,хотя были очень достойные ребята.Все что-то ее “глодало”,все время ей было плохо на душе.Постоянные конфликты со мной привели к тому,что мы решили жить с ней раздельно.Так вот я это пишу к тому,что ни в коем случае не оставляйте ее одну в квартире,как бы не было вам с ней сложно, надо быть рядом,обязательно и следить, следить за ее состоянием,ходить к врачам и консультироваться.Можно упустить многое,поверьте мне,сейчас я себя проклинаю,что меня не было рядом,но уже поздно.Врач сказала,что нейролептики придется пить всю оставшуюся жизнь.Вот такой вердикт нам вынесли и что было со мной -Вы наверное представляете. Будут вопросы пишите,обязательно поделюсь тем,чем смогу. Мама больной дочери.
Rimmon, спасбо за внимание кмоей теме.
Постоянные конфликты со мной, учеба в институте,снятие ей квартиры,затем вообще она стала жить одна,а я жила у родителей.Я никак не понимала,что с ней происходит
У нас этот этап был в прошлом году, давно прошел. Имею ввиду непонимание. После того, как дочь легла в клинику неврозов, мы поняли, что это болезнь, не “дурь”. Квартиру сняли только сейчас, т.к. ей тяжело ездить. Но я сейчас живу с ней, чтобы помогать спавляться с нагрузками п учебе и быту. Она очень слабо себя чувствует.
С врачом консультируемся постоянно, но сейчас по телефону. В середине ноября съездим к ней еще раз, пройдет месяц с прошлого визита.
Rimmon , позвольте спросить, а колько лет Вашей дочери, как давно он болеет? Какие сейчас симптомы, чем она сейчас занимается?
Я не присутствовала на приеме. Когда дочь сказала, что боится принимать нейролептики, врач, по ее словам, почти рассердилась. Сказала, что это неверное представление. Что препарат хороший. Он поможет ей адаптироваться к ситуациям, мешающим ей нормально жить. Сказала, что формируется расстройство личности с признаками десоциализации. Что, если ей (дочери) хочется жить нормальной жизнью это необходимо и ничего страшного в приеме этого лекарства нет.
Я теперь не особо верю таким речам (раньше лишь немного сомневался). Вот почему:
Не зря я боялась нейролептика, хотя он и снял острое состояние. Но после месяца приема 0,5 мг абилифая появилась акатизия, “синдром беспокойных ног”. Когда стоит, перступает с ноги на ногу, а при ходьбе подпрыгивание.
Что делать, ума не приложу
Я бы прекратил приём и отложил на полочку на случай, если что-нибудь психически тяжелое начнётся. Так у меня уже лежит Сероквель.. Коаксил.. Эглонил.. Симбалта. Пусть печень отдохнет. (Ну, может, если он уж совсем волшебным образом подействовал, пробуйте корректоры.. но Вы уверены, что это именно он снял острое состояние?)
Я не врач. Это моё личное мнение: если нет\не было психоза или какого-нибудь тяжелейшего состояния (не связанного с соматикой), нейролептиков нужно избегать до последнего. Или, если уж совсем хочется, хотя бы, я не знаю, консультироваться у нескольких разных врачей и сомневаться. Что Вы и делаете.
Ясно, что нужно лично видеть пациента.. и быть врачом.. но что-то я сомневаюсь во всех этих назначениях нейролептиков без психоза.
Вторую неделю ходим в универ, пока боюсь загадывать.
Пусть изо всех сил старается не выпадать из жизни. Ходить в универ + общаться или хотя бы просто ходить в универ. Завалит экзамены - ну и пусть, зато какое-то время была “в потоке” и мозг был занят делами, “усиливающими адаптацию”.
Потому врача очень удивляло, что она не заправляет постель и не убирается в комнате. (Что она прекрасно стала делать после требований персонала)За собой дочь всегда тщательно следила, даже в больнице.
Нет, ну зачем нейролептики? Пусть меня напинают местные врачи и объяснят. Мой брат в жизни заправил постель дюжину раз, в его комнате всегда можно было получить множественный перелом при неосторожной попытке её пересечь. Если бы у него наступила депрессия, это все усилилось бы вдесятеро. Полагаю, в местной больничке назначили бы галоперидол капельницами 24 часа в сутки.. Чтоб заправлял, понимаешь.
дочь очень субтильная, весит 42 кг
А рост? Она специально держит диету? Никаких соматических заболеваний не было\нет? А соматических заболеваний в семейной истории?
Arjuna, спасибо большое за Ваше мнение и понимание.
если бы врач имела на руках данные исследований, показывающие гиперактивацию дофаминовой системы у Вашей дочери. Или был бы психозик хоть небольшой.
А что это за исследование? Психоза, как такового, не было. Была, как правильно сказал доктор Админ субпсихотика. Очень высокий уровень тревоги и раздражения, сильные истерики с криком, швырнием предметов и набрасыванием. Была угроза самоубийством, причем позже дочь сказала, что она ниогда бы этого не сделала. Не было никогда ни бреда, ни галлюцинаций, ни голосов.
Если психоза нет, будет глушить.. то чего нет, да еще даря побочку.
Глушит, и сильно. Дочь говорит, что еще в сентябре (до начала приема абилифая) она, несмотря на плохое самочувствие могла понимать и записывать лекции. Сейчас - не может практически, мыслительный процесс очень замедлился, замедлились реакции, она чувствует отупение. Про акатизию я уже писала.
сознание своей болезненности
Я прочла дочери Ваши слова, она охарактеризовала это высказывание, как очень точное.
Нужно наверное пытаться взвешивать плюсы и минусы, хотя бы на глазок..
На сегодняшний момент минусов больше. Она помнит ощущения от флюанксола и говорит, что также было.
Я бы прекратил приём и отложил на полочку на случай, если что-нибудь психически тяжелое начнётся.
Наверное, мы так и сделаем. Но завтра позвоним врачу и сообщим о своем решении. Так мы договорились.
А рост? Она специально держит диету? Никаких соматических заболеваний не было\нет? А соматических заболеваний в семейной истории?
Она очень мелкая, рост 150 см. Заболеваний не было, но были трудные роды, родилась в гипоксии.
\А что это за исследование? \
Такого еще не придумали, я просто хотел подчеркнуть, что все приблизительно.
\Очень высокий уровень тревоги и раздражения, сильные истерики с криком, швырнием предметов и набрасыванием.\
И у меня бывал высокий уровень раздражения.. и по утрам бывает сейчас. И бывали “истерики”, и какое-то чрезмерное нервное возбуждение при спорах. Стараюсь не доводить себя до такого. 
Но это всё, конечно, по-разному у каждого человека..
Наверное, мы так и сделаем. Но завтра позвоним врачу и сообщим о своем решении. Так мы договорились.
Хорошо.
Frau_08,
прочитала всю вашу тему и , по-моему, (я не врач) вашей дочери нужен АД , но никак не НЛ. ну может АД + нормотимик или же + транк. и психотерапия, может даже семейная. не мучайте ее НЛ, меняйте лучше врача
Honey-bunny, спасибо.
Антидепрессант выписали, (феварин) принимает 14 дней. Альпрозолам также выписан, принимает 0,25 утром и 0,5 на ночь. Врача мы менять не будем. У нас с ней полное взаимопонимание, она опытный клиницист, работает в клинике неврозов, вела дочь с самого начала, знает все тонкости ее заболевания. Лучше завтра расскажем о побочках, о том, как они влияют, думаю, врач нас правильно поймет.
Антидепрессант выписали, (феварин) принимает 14 дней.
Феварин далеко не лучший и явно не современный АД.
И ИМХО у вашей дочери неврастения с сильно выраженным тревожным компонентом.
Хороший психотерапевт явно не помешает. Поэтому если это действительно так, то очень важно не закормить ее сейчас нейролептиками. Хотя может быть врач на месте видит какие-то субпсихотические проявления.
И еще я заменил, что врачи с совковым образованием, очень опытные в понимании советской школы психиатрии, очень не любят современные схемы лечения, а порой просто не знают об их существовании. Вот вы почитайте рекомендации при тревожном радикале D.Admina или rombecka. У них почти всегда в назначениях есть противотревожные нормотимики, такие, как вальпроаты или лирика, литий и т.д. А вот попробуйте об этом заикнуться врачу с богатым советским опытом, он гневно отвегнет “происки буржуазных школ психиатрии” и скажет, что нет ничего лучшего при тревоге, чем назначение трифтазина.
Frau_08 пишет:
Психоза, как такового, не было. Была, как правильно сказал доктор Админ субпсихотика. Очень высокий уровень тревоги и раздражения, …, швыряние предметов.
Извините, что влезла в тему. Но вопрос этот хотела задать давно. Очень похожий психоз и был у нас + еще резание проводов у телевизора, компьютера при провоцирующем факторе. Это - психоз или аффект, и в чем они различаются?
Очень похожий психоз и был у нас + еще резание проводов у телевизора, компьютера при провоцирующем факторе. Это - психоз или аффект, и в чем они различаются?
Мне кажется,что это почти, что масло-маслянное.
Аффект-это то ,что входит в психоз.
Т.е. в состоянии психоза есть и аффект и бред воздействия,например и голоса и т.д…
А провода-то он резал не просто так,наверное.
Как он это пояснял?Ну,например,что прослушивает кто-то или воздействует..
Не даром же есть название ШАР(шизоаффективное растройство) или БАР..
Там где психоз,там и аффект..
Но это я так вижу…
Нет, пояснял, что достал телевизор. Орет целый день, бабушка под него засыпает. Для нее телевизор-вся жизнь. Меня, здоровую, это тоже нервирует. но я не режу провода. То есть причина уважительная, но реакция чрезмерная. Таких причин несколько (постоянно повторяющийся раздражитель), но и есть ситуации, которые терпит. Когда был здоров,ничего не трогало. Это-аффект или психоз ? Голосов у него никогда не было.
Это-аффект или психоз ?
Если способен резонно объяснить и причина уважительная - ИМХО, не психоз, просто избыточная реакция.
Arjuna пишет:
Это-аффект или психоз ?
Если способен резонно объяснить и причина уважительная - ИМХО, не психоз, просто избыточная реакция.
Согласна.
Но там ещё нюансы есть всякие..
Например повышенная раздражительность к звукам,запахам,цветам.
У Вани в психозе так именно было.Т.е. это были первые “звоночки” до больших “загонов”
Да и ещё ,простите…Ну телевизор-бабушка.
А компьютерные провода?
Если подробней, поотрезал вилки, где они были: у телевизора, холодильника, микроволновки, локальной сети на небольшом расстоянии, починить было не трудно, провода длинными оставил. Причин несколько: телевизор, лекарствами достали и.т.д. Вообще это реакция на гиперопеку со стороны бабушки. Погулял, проветрился - успокоился. Это последний раз в мае было,а так раза 3 -4 за все течение болезни (4-й год). Но Вы правы, такая раздражительность - это звоночек. На лекарствах сразу уходит. Просто хочется нюансы понимать.