Небольшое отклонение или болезнь? · страница 2

28 ответов36 088 просмотров

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#16

Контроль над собой можно потерять, если водки выпить пол литра… да и то, с натягом. Почему вы все проблемы на пищеварение сводите и не хотите взглянуть на вещи с другой стороны. Дефицит нейромедиаторов - это одно, нарушение работы рецепторов - это другое. У девушки с вероятность 99.99% второй вариант. Конечно, она может мучатся и дальше, еще год, два, десять, соблюдать диету в надежде на чудо. Мы говорим об эмоциях и чувствах, психическом состоянии. Вы никогда не поймете что чувствует человек, если сами этого не пережили. Легко вам давать советы. Я тоже пил 5-HTP в свое время в надежде на чудо. Чудо не произошло.

Вы очень неопытны. У меня сын сорвался в дикую манию, вполне схожую с действием поллитры водки, с нескольких дней умеренного антидепрессанта(не паксила). Причем такой “хмель”, в отличие от водки, без хорошей дозы НЛ не проходит.
Я уже написал, что имел и свой небольшой опыт в подобных ощущениях, не Вы - один на свете страдающий.
Вы с ходу на 99% определяете дефициты в чужом организме на расстоянии, хотя даже опытные психиатры не совсем уверены в рецепторном и постоянно пересматривают свои взгляды.
Я не знаю, сколько и в какой дозе, какой фирмы Вы успели принять 5-НТР, но Ваши метания по поводу приема/неприема были очень заметны на форуме продолжительное время.
Про то, что Вы едите/не едите, мы вообще не обсуждали, может образ жизни сбивал любое действие лекарств и Вам действительно надо, что покрепче - паксил.
Но мучающихся от наступивших побочек паксила тут проходило немало, и их жаль.

Про какие услуги идет речь?

Про психотерапевтические, разумеется.
Я имел в виду, что в России психотерапевты бесплатно нормально не лечат, а заламывают несусветные тарифы за пустяковый разговорчик.
Он как бы российский меркантильный подход не впитал, почему-то.
Похоже, что в России он вообще не жил, но подстраивается под жившего.
Я ничего плохого не хочу сказать про качество его медицинских советов, не общался. Просто высказываю первые впечатления.

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#17

Кроссу: БЛИН, ну задолбали Вы уже!В ВАшем мирке всё в черном цвете: АД …. ни-ни., нейролептики… Боже упаси! Врачей хороших нет и “не ждите!” Молчу уже про диету…
Р.S. Админ, простите. Мне казалось, что его попустило…

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#18

cross пишет:

а подробных пособий для самолечения на русском не выпущено.

Есть в сети книги по когнитивно-поведенческой терапии на русском. Но это на крайний случай.

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#19

Ну cross дает, наехал на доктора Горбатова, даже не зная сути вопроса. Почитал бы снача форум доктора, а потом выводы делал. Доктор очень многим помог, причем совершенно безвозмездно. До 90 годов он жил в Одессе и его многие знают. Да и вообще, такие люди, как доктор Горбатов и Dr.Admin-это, как писал Чернышевский, соль соли земли, на таких людях все и держится. Dr.Admin такой ресурс создал и очень многим помог. Легче всего критиковать, или изливать желчь. Иногда бывает плохой пример,когда человек “обжегся” с одним доктором и все доктора становятся плохими, так конечно нельзя. Что касается лекарств, многим помогают, побочки бывают, многим не помогают, но требуется грамотный выбор препаратов, вот для этого и нужны специалисты и пугать новичков, что все лекарства=зло безусловно нельзя. Многие больные депрессиями, тревожными расстройствами и др. заболеваниями знают, что бывают такие состоянияния, что готов что угодно выпить, лишь бы помогло и здесь принцип “возьми себя в руки” не проходит. Чтобы это понимать, необходимо это выстрадать. Многие начинают пить лекарства потому, что понимают, ЧТО ТАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ.

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#20

Кросс! У меня, как и у вашего сына, отнють не депрессия, не дистимия и т.п.. Поэтому АД у нас действительно иногда могут спровоцировать инверсию фазы (переход в гипоманию/манию). Вам об этом хорошо известно. А вы опять свою политику запугивания новичков ведете! Далеко не всегда и не у всех побочки от Паксила проявляются! У меня они только на 7 месяце повылезали на максимальных дозах. При смене препарата все восстановилось в течение недели. А Паксилу только спасибо сказать могу. Он мне здорово помог.

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#21

Вы с ходу на 99% определяете дефициты в чужом организме на расстоянии, хотя даже опытные психиатры не совсем уверены в рецепторном и постоянно пересматривают свои взгляды.

А еще есть психиаторы, которые флуоксетин тревожным пациентам выписывают без прикрытия транквилизаторами. Или те, которые человеку говорят, что он здоров, когда он мучается. Знаете, есть такая штука - интуиция. У врачей для диагностирования заболеваний, особенно психических, я считаю, должна присутствовать по умолчанию. Я бы экзамен такой ввел в медицинских вузах - врачебная интуиция. Кто не прошел - досвидания.

Так вот, из того, что описала девушка я очень многое могу интуитивно понять, так как у самого в те или иные жизненные периоды это было. Проявления ОКР отчетливо проявлялись в детстве. Тахикардия на нервной почве. Тревога ожидания. Я дал совет, и может быть сэкономил девушке несколько лет скитаний от одного врача к другому в поисках ответов. Изложил ей в одном сообщении ту информацию, которую сам собирал по крупицам очень долгое время методом собственных проб и ошибок. Как она ей распорядится - ее дело. Может, конечно, сесть на диету или записаться в спортзал на фитнес. Поискать психотерапевтов или попрактиковать гипноз. А может признать тот факт, что на мозгового серотонина все же не хватает, и нужны более радикальные меры.

Когда человеку не с чем сравнить свое состояние, он даже представить не может, насколько другие люди живут качественно лучше его самого. Мне повезло, в яму я свалился лет 5 назад, так что я помню что такое “нормальное состояние”. Многие с детства живут и представить не могут насколько они несчастны.

Похоже, что в России он вообще не жил, но подстраивается под жившего. Я ничего плохого не хочу сказать про качество его медицинских советов, не общался. Просто высказываю первые впечатления.

Зачем ему это надо? Деньги он не берет за свое лечение, дает советы совершенно безвозмездно. Какая разница, жил он в России или не жил, мне лично все равно. Но я считаю, смысла придумывать себе истории у него нет. Сайт у него с 2000 года, до сих пор коммерческий проект он из него не сделал, значит целей нажиться на ком-то у человека нет. Вы не разобрались толком, а уже сделали выводы.

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#22

Но я считаю, смысла придумывать себе истории у него нет. Сайт у него с 2000 года, до сих пор коммерческий проект он из него не сделал,

Я опять для I56new повторяю: на Горбатова я не наезжаю и о качестве его советов не знаю, желаю ему успеха.
Но на сайте у него есть пожелание денежных пожертвований.
Смысл придумывать истории может у него и есть, но это может не относиться к качеству его помощи.
Я задал конкретные вопросы про Горбатова, вы все, на меня наезжающие, притворяетесь, что их не прочли.

Советы паксила в больших дозах я считаю гораздо опаснее моих советов. У меня не только интуиция есть, но и многочисленные книги на этот счет. У Карины нет такого болезненного нетерпежа, как у user1321, ей мои советы могут помочь и без паксилов. Диету и витамины соблюдать сложнее, чем заглотнуть таблетку. А таблетки - это прямой путь к психиатру в больницу, он толковее насчет таблеток совет даст.
Про самовольный паксил см. тему сообщение №3

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#23

Администратор, скажите, почему Вы до сих позволяете превращать форум в телепередачу “Малахов+”?

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#24

в телепередачу “Малахов+”?

Я Малахова не смотрю, можете пояснить мысль про него?

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#25

Enotta да и многие тут считают психические заболевания настолько серьезными что любое лечение которое не включает в себя “ядохимикаты” считают несерьезным. Я тоже так думал пока не убедился в действенности банальных лекарственных средств, оказалось что они только на первый взгляд банальны. Типа такая гадость как шиза и схожие болезни лечатся только радикальными методами вроде сверла в голову или радиоактивного облучения, типа это чем то на рак и спид похоже Хотя я к примеру убедился что незначительное физическое улучшение может значительно улучшить психическое самочувствие. Какие-то водные процедуры и отказ от алкоголя уже существенно помогают. Забывают люди что психические заболевания это часто такие болезни которые от многих факторов зависят. Психические заболевания не исключение и похожи на другие. Если организм здоров то даже тяжелые болезни намного легче переносятся. Есть правда в том что говорит кросс но нужно соотносить реально насколько оправдано не медикаментозное лечение по сравнению с приемом нейролептиков и АД. Что конкретно в данном случае учитывая тяжесть заболевания нужно делать и что на самом деле способно помочь а что не способно.

P.S У кого то легкое что-то может быть, достаточно алкоголь бросить пить и марихуану а может прием лекарств сделает ещё хуже так как может вполне терпимое расстройство быть

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#26

Cross, ваши недоумения по поводу Горбатова не похожи на серьезные претензии.

“Зовут Джордж, хотя родился и обучался в СССР со сталинского времени.”

Имя человеку выбирали в СССР выбирали родители, а не товарищ Сталин.

“Специальность “Лечебное дело” бывает? Неужели у медиков так общо пишут в дипломах?”

Именно так и пишут. По современному ГОСТу специальность 040100.

“Я думал “приват-доценты” - это что-то до 1917 года?”

В Германии такая должность возможна и сейчас. В России (Украине), я думаю, фактически существование приват-доцентов тоже возможно, если кафедра решит пригласить лектора на таких условиях.

“Е-мейлы немецкие, заметил, что живущие в Германии имеют странную привязанность к немецким e-mail, хотя есть yandex.ru или hotmail.com”

И что? Что странного?

“Он предлагает свои услуги слишком по-западному, хотя говорит, что большую часть жизни прожил в России.”

Что такое “по-западному”? Горбатов уделяет своим виртуальным пациентам немалое количество времени бесплатно, исключительно ради собственного удовольствия и пользы больных людей. Это “по-западному”?

“То он - кандидат медицинских наук, а то - доктор наук.”

Кандидат наук - советская степень. Доктор - обращение к любому человеку с высшим образованием в Германии.

Продолжайте, пожалуйста, искать к чему еще придраться. Я много встречал критики (часто справедливой) доктора Горбатова, но ваши претензии, наверное, самые нелепые.

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#27

Товарищи, обсессивно-компульсивное расстройство и депрессия относятся к эндогенным психозам? Т.е эндогенные расстройства->аффективные расстройства->ОКР, депрессия.

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#28

пособий для самолечения на русском не выпущено.

А на английском есть?

У меня тоже в детстве (40 лет назад) были зачатки таких ритуалов, но я никогда никакую таблеточную гадость не принимал.

А как, если не секрет, Вы с ними справились?

Re: Небольшое отклонение или болезнь?

#29

пособий для самолечения на русском не выпущено.

А на английском есть?

Я ответил в этой теме.(сообщение №6) Разумеется, такая книга не единственная.