Небольшое отклонение или болезнь?

Мне 22 года, то что я тут напишу, скорее всего будет путано и местами противоречиво, а так же ,вероятно, крайне безграмотно. Но если, это будет перечитано мной хоть раз, то уже никогда никуда отправлено не будет, а мне кажется что из разряда небольших особенностей психики мое состояние прогрессирует в какую-то неприятную и мешающую жить болезнь. Я уже выхожу на улицу только на работу, потому что жить на что-то надо, и в ближайший круглосуточный ларек за едой (предпочтительно в ночное время суток). Обратиться к специалисту очно мне не позволяет та самая дурь, от которой так хочется избавиться. Да и работаю я в таком месте, что если там что-то пронюхают, то сразу за порог. Пожалуйста, подскажите, это от излишнего самокопания и просто нужно сменить обстановку как-нибудь или это все-таки болезнь и мне уже пора лечиться
Постараюсь быть максимально откровенной: Я всегда боюсь ошибиться, сделать что-нибудь не так, сказать что-то не то, поэтому обычно молчу. Вот сейчас пишу это, а совсем не уверена, что отправлю  Началось, я так думаю, в старших классах школы. Когда я окончательно перестала принимать участие в классной работе, и не потому что не знала материала или меня не интересовала тема, а потому, что «поднять руку» - значит признать что она тебя интересует и тебе есть что сказать, вот тут как мне кажется из-за моего страха круто лопухнуться (ох, как же неприятно об этом говорить) возникает нежелание признавать заинтересованность в вопросе, а соответственно снятие с себя ответственности за свои умозаключения по данное теме, буде кому-то захочется таки их услышать.
Когда меня просят что-нибудь сделать, то я всегда отвечаю что-то типа – «ну, я попытаюсь, но ничего не могу обещать» или «вообще-то мне лениво сейчас этим заниматься, давай как-нибудь в другой раз», даже если уверена почти на 100% (на все 100% я уверена не бываю) что смогу.
Если мне зададут какой-либо вопрос или попросят совета, то прежде чем ответить, я десять раз перепроверю в нескольких источниках действительно ли то, что я хочу сказать. Мне тяжело принимать решения самостоятельно, если рядом есть к кому обратиться, то я 5 раз переспрошу правильно ли я собираюсь поступить, причем не просто переспрошу, а буду долбить человека собственной аргументацией, даже если он со мной согласен и не спорит (т.е. видимо сама себя убеждаю в своей правоте и попутно снимаю с себя ответственность за поступок). Людей это бесит, я понимаю, но ничего не могу с собой поделать.
Именно из-за этих проблем я не стала заниматься интересным мне делом. С детства нравилась медицина, но я себе даже думать об меде запретила. Нельзя таким ненормальным как я отвечать за чужие жизни. 
Я боюсь общаться с людьми, даже если во время непосредственно разговора с человеком, я чувствую себя хорошо, что бывает редко, потому что я всегда стараюсь не выглядеть идиотом (что обычно дает обратный эффект), то вечером перед сном, или спустя несколько часов после общения, меня начинают мучать мысли о том, где что и как я не то сказала, как на меня смотрели, с какой интонацией произносили слова, какие жесты присутствовали, и неизменно прихожу к выводу что меня посчитали кретинкой, а потом долго ржали в кругу всей своей семьи и знакомых и кто знает кого еще, обсуждая меня. Мне всегда казалось, что молодые люди которые у меня были, обсуждали меня со своими друзьями и издевались надо мной, хотя логически обоснованных причин так думать у меня нет.
Я страшно переживаю, когда какая-либо личная информация обо мне попадает в чужие руки. Упрощенно говоря страх в стиле: «вчера в джунглях эта споткнулась и упала лицом в какашки макаки, а случайно проходивший мимо абориген заснял это на видео, показал всей деревне, они поржали, скинулись и отправили его показать такую хохму людям с большой земли….. и тд. » - думаю суть ясна. Страх абсолютно идиотский, но именно такого рода страхи заставляют меня скрывать все и вся о себе. Мало того я вот сейчас этот пост пишу и думаю, что если я его тут выложу, то надо мной тоже будут все смеяться, и лучше бы мне этого не делать. Периодически мне удается побороть это методом «Не думать! Не думать! Не думать! И будь что будет», но далеко не всегда это срабатывает, да и некоторая тревожность, как будто что-то мешает, все равно остается.
Итог : У меня нет друзей, только вынужденные знакомые. Мне тяжело справляться с ситуациями в которых необходимо присутствие незнакомых людей. Например вот, однажды моей бабушке было плохо с сердцем, я себя минуту уговаривала позвонить в скорую. Вся покраснела, позеленела, холодный пот выступил, и когда позвонила, еле смогла объяснить, что же я от них хочу. На работе из-за этого очень тяжело, но там проблемы только с наличием периодических планерок с начальством, работа сама с железками в основном. И, да, чуть не насильно заставляю себя ,раз в трое суток (когда на работу прихожу), с людьми здороваться, которых меняю. Много еще таких «симптомов» все и не опишешь.
Еще раз прошу прощения за ошибки и путаницу. Но это писалось на одном дыхании, чтобы не передумать.

Очень интересно, интересно потому что нечто подобное наверное испытывает любой человек в той или иной степени. Когда-то и я испытывал нечто подобное, пускай не все но элементы. Идите на страх, только так он пройдет. Вы такой же человек как все, вы не бог и не машина, вы не можете быть идеальной. Боятся быть осмеянной, ошибиться, упасть лицом в грязь это все от неуверенности. Любой человек этого боится но со временем начинает понимать что он как и все другие что он всего лишь человек. В любом новом деле за которое беретесь будут возникать ошибки, чем дольше занимаетесь этим делом тем меньше этих ошибок будет становится, если боятся ошибок то лучше вообще ничем не заниматься, есть даже поговорка такая: у любого хирурга есть свое кладбище. Идите на страх и делайте то, чего больше всего боитесь и страх пройдет. Не бойтесь того что о вас подумают другие люди, пускай лучше они боятся что о них подумаете вы. Вы для себя самый важный человек и вам должно быть наплевать на чужое мнение. Вы сами пришли в этот мир и сами уйдете, забудьте о других, другие вам деньги в карман не положат. Знайте - никто не лучше вас. Скорее если вы поступите не так и не правильно то люди не смеяться с вас будут а сопереживать так как поймут вас и поставят себя на ваше место. Такая скованность и неуверенность она мешает вам проявлять свою индивидуальность, оригинальность и инициативу. С этим нужно что-то делать, работать над своей уверенностью, думаю так же что вы ошиблись форумом и вам на психологический какой-то нужно, если не считать легких “идей отношения” это может говорить о начале шизофрении.

Очень интересно, интересно потому что нечто подобное наверное испытывает любой человек в той или иной степени. Когда-то и я испытывал нечто подобное, пускай не все но элементы. Идите на страх, только так он пройдет. Вы такой же человек как все, вы не бог и не машина, вы не можете быть идеальной. Боятся быть осмеянной, ошибиться, упасть лицом в грязь это все от неуверенности. Любой человек этого боится но со временем начинает понимать что он как и все другие что он всего лишь человек. В любом новом деле за которое беретесь будут возникать ошибки, чем дольше занимаетесь этим делом тем меньше этих ошибок будет становится, если боятся ошибок то лучше вообще ничем не заниматься, есть даже поговорка такая: у любого хирурга есть свое кладбище. Идите на страх и делайте то, чего больше всего боитесь и страх пройдет. Не бойтесь того что о вас подумают другие люди, пускай лучше они боятся что о них подумаете вы. Вы для себя самый важный человек и вам должно быть наплевать на чужое мнение. Вы сами пришли в этот мир и сами уйдете, забудьте о других, другие вам деньги в карман не положат. Знайте - никто не лучше вас. Скорее если вы поступите не так и не правильно то люди не смеяться с вас будут а сопереживать так как поймут вас и поставят себя на ваше место. Такая скованность и неуверенность она мешает вам проявлять свою индивидуальность, оригинальность и инициативу. С этим нужно что-то делать, работать над своей уверенностью, думаю так же что вы ошиблись форумом и вам на психологический какой-то нужно, если не считать легких “идей отношения” это может говорить о начале шизофрении.

Неплохая попытка успокоить девушку рассуждениями на тему “все будет хорошо”. Девушка же отчетливо написала, что понимает, что то, как она себя ведет - это не норма, понимает как надо себя вести, хотела бы изменить свое поведение, но вести себя так не может по причине навязчивых мыслей. Чувствуете разницу? Преодоление страхов и преодоление навязчивых мыслей - это разные вещи. Мысли наподобие, а что подумают другие, если я сделаю то-то, которые отнимают много энергии и повторяются постоянно - это не страхи. Раз девушка написала сюда, значит ей такое состояние мешает жить, она за помощью обратилась, а не для того, чтобы ее по головке погладили и на тренинг отправили. У нее же не застенчивость, в конце концов.

Я не врач, но состояние девушки, впринципе, понять могу. Карина, прочитай про ОКР (обсессивно-компульсивное расстройство) и посмотри, насколько это соответствует твоему состоянию. То, что ты описываешь - это ненормально, и с этим очень сложно жить. Из-за того, что ты хочешь быть одним человеком (по поведению), а являешься другим, приводит к постоянным внутренним конфликтам. Неразрешение этих конфликтов в итоге медленно приведет к депрессии, если уже не превело.

Опиши подробнее свое состояние, что еще кроме того, что ты описала, на твой взгляд, является отклонением от нормы. Отпишись про соответствие твоих симптомов ОКР!

user1321 А по моему все правильно, может ещё нейролептики девушке посоветуете, или в больницу отправится, так там её точно залечат. user1321 По моему вы не знаете даже что это такое навязчивые мысли… Я не кросс и рассказывать здесь о вреде нейролептиков и о ненужном лечении здоровых людей не буду.

Да, я про нейролептики не буду. и здоровой девушку назвать нельзя. ОКР - это, имхо, правильно.
А совет к излечению традиционный: кушать больше фасоли, черного шоколада, овощей-фруктов-ягод, особенно черной смородины, витаминов В, не кушать все с пшеничной мукой (много всего бывает с ней) и свининой-животным жиром (в том числе сливки с майонезом). Вообще питаться регулярно и нормально, не пренебрегать.
Не забывать о физзанятиях: кросс, велосипед, плавание.

watchinglife, я очень надеюсь что Вы правы. Я такими словами себя накачиваю каждый день, перед тем как выйти за дверь квартиры, перед тем как сделать звонок по телефону, перед тем как открыть дверь маршрутки… В этом то и вся сложность, что подобные увещевания мало помогают последнее время. Единственное чем спасаюсь, так это отключением мыслей о тревожащей ситуации. Как засунуть голову под подушку и громко поорать. Срочно заставить себя думать о чем-нибудь другом, загрузить мозги какими-нибудь чепуховыми мыслями, а иногда просто повторением про себя несвязанных слов или цифр.

Про ОКР почитала. Про так называемые ритуалы: это есть, причем с самого детства,если мне не изменяет память. Их очень много, некоторые уже настолько привычны, что я их пожалуй осознанно даже повторить не смогу. Мне они как раз жить не особо мешают, я думала, что такий странности у всех бывают. Ну там типа на швы плиток не наступать, номера машин прочитывать, это самые безобидные, о некоторых постороннему человеку сказать стыдно ибо полнейший бред, вроде не моргать, пока не выключится компьютер или успеть выключить электрочайник пока он сам не отщелкнулся. Я конечно ен очень приятно себя чувствую, если не получается чему-то из этого следовать, но метод “Не думать!..” обычно помогает в таких ситуациях.
Навязчивые мысли тоже бывают. С мыслью что я в скором времени умру от рака какого-нибудь я живу с детства. Эта мысль для меня уже настолько привычна, что расстраивает редко, только иногда тоска накатывает просто на стенку лезть хочется, но и тут удается заставить себя хотя бы внешне не истерить. Иногда даже бывает, что на пару секунд, какое-то легкое к этому отношение, не знаю как объяснить. В такие моменты фраза “Все мы смертны” не кажется высокопарной попыткой самоуспокоения.
Иногда бывает, что совершенно бредовая идея (именно изначально возникшая как глупость), сделать что-нибудь, например стоя на балконе выкинуть зажигалку в окно, через некоторое время (тоже пара секунд)воплощается в жизнь, при полном осознании, что содеянное глупость, и делать я этого как бы не собиралась.
Иногда, когда ночью не сплю и мама или бабушка дома, могу по нескольку раз бегать и смотреть дышат ли они, представляя что если с ними в друг что-то случиться, а я этого не услышу, вовремя не отреагирую, то они могут умереть.
Бывает так же когда еду в маршрутке, начинаю представлять как она попадает в аварию например, приходится насильно эти мысли отгонять.
В общем все это малоприятно, но с этим хоть как-то получается справляться, а вот с общением трудности реально напрягают, и со временем все хуже как мне кажется.

Питаюсь я регулярно, фрукты очень люблю и ем в достатке, правда сосиски с батоном и майонезом тоже потребляю в немалых количествах. Курю, если это важно конечно, почти не пью,хоть от алкоголя и общение легче дается, но в процессе отрезвления становиться только хуже. К тому же я боюсь зависимости, вот к сигаретам как привыкла, теперь бросить не могу сколько не пыталась. Наркотики по той же причине никогда даже не пробовала.
Лечиться я не люблю, и надеюсь, что это действительно не болезнь, или хотя-бы это не выльется во что-то более неприятное. Пока это все можно контролировать, пусть сложно, но я с этим жила и думаю смогу жить дальше. Я боюсь прогрессирования этого состояния, а мне кажется что оно прогрессирует. :(

Karina, почти любая болезнь начинается с “небольшого отклонения”. Конечно бывают случаи, когда человек сам себя “загоняет” по пустякам. Но адекватно мыслящий человек обычно понимает свое состояние и может отличить нормальное состояние от болезни. Даже если это состояние можно терпеть, то это болезнь. А вот лечить или нет, это уже решать каждому индивидуально. Вы случайно фильм “Авиатор” не смотрели? Как болезнь у Хьюза пргрессировала? Я не врач, но помимо ОКР у Вас просматривается и социофобия. По хорошему Вам нужно к психотерапевту опытному попасть и попробовать для начала психотерапию. Не запускайте, не откладывайте, помните, что здоровье-это самое ценное, что у нас есть.

Karina, у всего Вами перечисленного есть ли телесные какие либо проявления? Т.е. как Вы физически реагируете (и реагируете ли) на… все то, что Вас беспокоит?

I56new, я скорее всего,даже если дойду до психотерапевта, не смогу рассказать ему обо всем этом. Это как блок какой, и хочется и колется.
Dr.Admin, у меня вообще тахикардия, соответственно, когда я делаю то, что меня беспокоит, то она усиливается. Вот специально померила пульс перед написанием этого поста - 126уд. мин. Т.е. слышу свое сердцебиение, белею, краснею, покрываюсь холодным потом, потом становиться жарко. Повышается возбудимость, т.е. сидеть на месте не могу, или сконцентрироваться на чем-то. Как-то так.

Если есть тахикардия на нервной почве, значит есть и проявление тревоги. Тревога в купе с тем, что очень походит на ОКР в итоге, вероянее всего, приведет к депрессии. То, что ты описала, Карина, однозначно не есть good.

Что с работоспособностью и эмоциями? Физически быстро утомляешься? Умственная работа сильно утомляет? Способна ли икренне радоваться чему-либо, получать удовольствие от выполненной работы и т.д.?

Я не врач, но многое из того, что ты описала мне очень знакомо. Можно, конечно, как советует cross, соблюдать диету и т.п., но на мой взгляд это все ерунда. Проблему с рецепторами головного мозга так не решишь. Про психотерапию я ничего сказать не могу, не практиковал. Но, думаю, эффект напрямую зависит от профессионализма врача и от твоего желания с ним общаться. Желания, я так понял, у тебя нет. А хорошего врача найти…

Вот, что я тебе посоветую. Зайди на сайт доктора Горбатова, он очень охотно общается со всеми, кому нужна помощь. Напиши ему письмо или сообщение на его Форуме. Он тебе посоветует схему лечения. Можно даже по Skype будет договориться с ним по поводу психотерапии. Очень отзывчивый человек.

Вероятнее всего, если диагноз ОКР верен, тебе поможет паксил. Посмотришь на этот мир по другому. Это - антидепрессант группы СИОЗС. В твоем случае (с присутствующей тревогой) - препарат выбора. Вероятнее всего тебе доктор Горматов его и посоветует, или ципралекс.

У тебя дефицит мозгового серотонина, он и вызывает все описанные тобой симптомы. Если решишься принимать паксил, то вот мой тебе совет по поводу схемы лечения. Начинать надо медленно наращивая дозировку, чтобы избежать побочных эффектов. Я бы рекомендовал такую схему:

4 дня 5 мг в день;
6 дней 10 мг в день;
8 дней 15 мг в день;
14 дней 20 мг в день;
28 дней 30 мг в день;

Принимать надо каждый день по одному разу с утра. Таблетки продаются только в дозировке 20 мг, поэтому в начале приема их придется резать. После 28 дней на 30 мг в день видно будет, нужно ли будет дальше увеличивать дозировку. Антидепрессанты группы СИОЗС нередко усиливают тревогу. Паксил - меньше всех остальных, но если будет сильно беспокоить тревога, можно попробывать некоторое время попринимать афобазол или грандаксин, они относительно безвредны и не вызывают привыкания. В крайнем случае - транквилизаторы бензодиазепинового ряда, но их можно достать только по рецепту, поэтому придется обратиться к врачу (невролог, например) под каким-либо предлогом. Пить бензодиазепиновые транквилизаторы можно не более 2 недель, иначе разовьется привыкание.

Эффект от паксила раньше чем через 2 месяца по предложенной схеме не жди. Состояние будет меняться очень медленно. Надо запастись терпением.

Из других часто встречающихся побочек на паксиле - сонливость и зевота. И самое важное - практически у всех нарушение в сексуальной сфере. У женщин - снижение либидо вплоть до полного безразличия к сексу, аноргазмия, снижение чувствительности. Это то, чем вероятнее всего придется пожертвовать, и ты должна об этом знать. Не знаю, насколько это для тебя критично. Все побочки обратимы и проходят после прекращения приема препарата. По крайней мере, так пишут в аннотации.

Прекращать прием надо также постепенно, медленно снижая дозировку, иначе может быть синдром отмены. Но пропить его придется не меньше года после достижения терапевтического эффекта, чтобы “закрепить результат”. Иначе после прерывания приема может быть откак назад с полным возвращением всех твоих симптомов да еще и резистентность выработаться к паксилу, и он вообще действовать перестанет.

Рассматривай все вышенаписанное исклчительно как совет, а не побуждение к действию, я не врач. Напиши доктору Горбатову, посмотри что он посоветует. Лучше, конечно, если ты все же сходишь к психиатору или психотерапевту анонимно на платный прием. Зачем жить и мучится, если можно жить качественно лучше.

Karina после того что вы написали я склонен согласится с user1321, слишком много у вас ритуалов.. да и бегать смотреть дышат ли родные ночью это уже не норма, они же не тяжело больны. Такое разве что у детей 10-14 летних может быть нормой

Бывает так же когда еду в маршрутке, начинаю представлять как она попадает в аварию например, приходится насильно эти мысли отгонять.

Я когда еду в каком-то транспорте и когда меня посещают такие мысли наоборот даю им полный ход, визуализирую во всех подробностях что я буду делать, какую позу приму чтобы пережить аварию, как потом выживших буду спасать и т. д. Меня даже как то такая визуализация спасла так как был готов к неожиданности и знал как поступить. При любых психических заморочках есть свои приемы которые помогают, главное их найти. К примеру у меня мысли “не думать” доставляют мучения и я об этом начинаю думать ещё больше, и мысли начинают лезть ещё сильнее, поэтому я делаю наоборот – думаю.

Очень похоже:)
Половина все есть у меня. И на мой взгляд я не нормальна уже лет 10. К вопросу о таблетках это самое простое. Начинать не с этого надо. Психотерапевт грамотный нужен. И ЖЕЛАНИЕ! Заставлять себя не надо, надо решить что жить ты так не хочешь и большой плюс надо дело, которое будет нужно и приятно и спорт конечно. Иди на скалодром. (Кстати у меня фишка и номера читать и на плитки не наступать и я все время в голове обыгрываю различные ситуации вроде аварии и прочей гадости. Только у меня все не постоянно а местами. Нестабильно. )

правда сосиски с батоном и майонезом тоже потребляю в немалых количествах

Бросьте немедленно. Есть же нежирное мясо: говядина и кура - оно полезнее. Фастфуд не только полнит, но и наносит ущерб мозгу.
Ни в коем случае не принимайте антидепрессанты (паксил и прочее), Вы можете потерять контроль над собой.
И Вам же, сами понимаете, надо остерегаться зависимостей, жаль, что курите. Курение - вероятный будущий рак.
Насчет Ваших ритуалов и прочего, я могу прислать полный перечень, если укажете свой e-mail.
ОКР лечится и психотерапией и самовнушением, но психотерапевты много берут за свои услуги, не гарантируя качество работы, а подробных пособий для самолечения на русском не выпущено.
Дефициты нейромедиаторов в мозгу связаны с недостатками питания и пищеварения, послушайтесь моего совета.
У меня тоже в детстве (40 лет назад) были зачатки таких ритуалов, но я никогда никакую таблеточную гадость не принимал.

Зайди на сайт доктора Горбатова,

Забавные детали биографии у этого Горбатова.

Меня зовут Джордж Горбатов.
В 1968 году окончил медицинский институт по специальности “ Лечебное дело “.
В 1995 году был избран на должность приват - доцента
e-mail: geogorbatov@freenet.de и geogorbatov@t-online.de

Зовут Джордж, хотя родился и обучался в СССР со сталинского времени.
Специальность “Лечебное дело” бывает? Неужели у медиков так общо пишут в дипломах?
Я думал “приват-доценты” - это что-то до 1917 года?
Е-мейлы немецкие, заметил, что живущие в Германии имеют странную привязанность к немецким e-mail, хотя есть yandex.ru или hotmail.com
Он предлагает свои услуги слишком по-западному, хотя говорит, что большую часть жизни прожил в России.
То он - кандидат медицинских наук, а то - доктор наук.

Ни в коем случае не принимайте антидепрессанты (паксил и прочее), Вы можете потерять контроль над собой.

Эм… это каким образом, интересно? Контроль над собой можно потерять, если водки выпить пол литра… да и то, с натягом. Почему вы все проблемы на пищеварение сводите и не хотите взглянуть на вещи с другой стороны. Дефицит нейромедиаторов - это одно, нарушение работы рецепторов - это другое. У девушки с вероятность 99.99% второй вариант. Конечно, она может мучатся и дальше, еще год, два, десять, соблюдать диету в надежде на чудо. Мы говорим об эмоциях и чувствах, психическом состоянии. Вы никогда не поймете что чувствует человек, если сами этого не пережили. Легко вам давать советы. Я тоже пил 5-HTP в свое время в надежде на чудо. Чудо не произошло. Сейчас пью паксил. Не могу сказать, что излечился на 100%, но тенденция положительная есть. Я стал меньше уставать и срываться по мелочам. Стал более спокойным. Стиулирующий эффект заметен, антидепрессивный, надеюсь, на подходе.

Он предлагает свои услуги слишком по-западному, хотя говорит, что большую часть жизни прожил в России.

Про какие услуги идет речь? На все мои письма он отвечал совершенно бесплатно и советы давал бесплатно, ничего мне не навязывал. Мне все равно какой у человека диплом. Ведь есть много талантливых специалистов без диплома, диплом - не показатель. В Германии живет много “русских немцев”, несколько миллионов.