Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии... · страница 3

55 ответов70 485 просмотров

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#31

Cross, розовые очки, потому что побочек не было особых, кроме проблем с пролактином на Солиане. ЭПС и акатизии никогда не знала. Да еще НЛ очень быстро депрессии снимают, за считанные дни. Но, оговорюсь, я дозы принимала маленькие антидепрессивные. Только арипипразол в приличной дозе - 15 мг. А так в основном гомеопатией баловалась. Может поэтому все так гладко…
А какая доза Сероквеля была? Что вызвала тремор?

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#32

Соня, тебе повезло просто с нейролептиками!
Большенству они плохо идут и это правило. Ты скорее просто счатливое исключение.

Меня вон от 2мг Абилифая (антидепрессивная дозировка по FDA) крючело и канючело двое суток после однократного приёма! Жутко. давление ещё штоли упало - предобморочное состоние было :( Настроение стало лучше - но какой ценой!
Я выступаю за принятие нейролептиков только по абсолютным показаниям - глюки и компания. Депрессию ими лучше не лечить одназначно.

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#33

Меня вон от 2мг Абилифая (антидепрессивная дозировка по FDA) крючело и канючело двое суток после однократного приёма! Жутко. давление ещё штоли упало - предобморочное состоние было :( Настроение стало лучше - но какой ценой!

А у меня от 10 мг арипипразола началась гипомания. На амитриптилине все было спокойно, мании не было, а от НЛ началась. :-o

Я выступаю за принятие нейролептиков только по абсолютным показаниям - глюки и компания. Депрессию ими лучше не лечить одназначно.

Ну, насколько я знаю, психиатры всякие реккурентные депрессии НЛ и не лечат. :-)

Соня, тебе повезло просто с нейролептиками!

У меня с детства положительный рефлекс на НЛ. После того, как маленькая доза галоперидола в каплях сняла ОКР, которое меня просто убивало. Началась эта жесть в 7 лет, я до того боялась за близких, что обросла целой кучей странных ритуалов. Например, не могла от страха сдвинутся с места, пока мама с работы не приходила (чем-то кататонию напоминало). При попытке сдвинуть начиналась истерика, я орала “Где мама?”. Папа даже на видео это записал - смотреть страшно. Я так думаю, даже если бы и были побочки от НЛ это все равно было бы лучше, чем то ОКР. Кстати, мама тогда была против лечения галоперидолом, а я всеми руками и ногами - за.

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#34

Ну, насколько я знаю, психиатры всякие реккурентные депрессии НЛ и не лечат.

Рекуррентные депрессии то может и не лечат!
А вот большую депрессию, тревожную депрессию, соматическую депрессию и ещё кучу разных с резистентностью туда же - ещё как лечат!

:help: :lol:

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#35

Ну это от врача зависит. В западных рекомендациях по тактике лечения тревожных депрессий НЛ не упоминаются. Но вполне могут назначать, если нужным посчитают по какой-то причине. Или если врач плевать хотел на западные схемы.

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#36

Или если врач плевать хотел на западные схемы.

Или если врач просто о них никогда не слышал и удивляется тому почему 1\4 амитриптилина с сонапаксом не лечат тревожную депрессию -)))
Случай не мой, но реальный.

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#37

Или если врач просто о них никогда не слышал и удивляется тому почему 1\4 амитриптилина с сонапаксом не лечат тревожную депрессию -))) Случай не мой, но реальный.

Это ужасно. :-(

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#38

Вобщем, сегодня получил результаты микробиологического исследования, мазка зева. Результат, цитирую, обильный рой Streptococcus s.pr. + написали чувствительность к антибиотикам: ванкомицин, генталицин и другие (не понял название).

Может ли хроническая инфекция подобного рода вызывать психические проблемы, ведь имунная система постоянно испытывает стресс, противостоя инфекции. Есть какие-нибудь сооражения на этот счет?

Вот нашел такой комментарий:

Streptococcus and OCD

Some researchers believe that cases where children suddenly develop OCD or TS may be linked to a recent infection with streptococcus, the bacteria that cause the common “strep throat.” In these cases, the body may be forming antibodies to the infection, which may mistakenly react to the basal ganglia, an area of the brain linked to OCD.

There is no evidence, however, that streptococcus plays a role in adult-onset OCD. And in most cases where children develop OCD, the symptoms begin gradually, not suddenly as described above. At this time, then, the link between streptococcus infection and OCD is not certain. Further research into this possible link may lead to a better understanding of the causes of OCD.

Вот еще ссылки, где описывают, например, связь ОКР и стрептококковой инфекции: ссылка1, ссылка2.

Считается, что не сами бактерии вызывают психические нарушения, а антитела, вырабатываемы как реакция на эти бактерии. Антитела атакуют определенную область мозга и вызывают психические нарушения. Это своего рода “аллергия”. Когда инфекция будет убита антибиотиками имунный ответ снизится, вероятно это приведет к улучшению.

Однако пишут, что в ряде случаев антитела присутствуют в крови и после уничтожения инфекции - в таких случаях помогают имунно-супрессанты. Но все это пишут про детей…

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#39

user1321, хотите диагноз? нет, серьезно?
F34.1 Дистимия
Почитайте про дистимии, про то как их понимают сегодня, какие варианты выделяют, про то, как их описал Weitbrecht…
У меня практически уверенность, что это Ваш случай.
Если во что-то Ваше состояние и укладывается, то в это лучше всего, практически идеально.

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#40

Почитайте про дистимии, про то как их понимают сегодня, какие варианты выделяют, про то, как их описал Weitbrecht.

А где описание именно Вайтбрехта? Вот есть Википедия, это оно?
Подозреваю, что этот Вайтбрехт жил тогда, когда Streptococus.s.pr. определять не могли, и уж тем более признавать какие-то вирусные причины психболезней было категорически запрещено.
Сейчас тоже это не модно, т.к. иначе НЛ с АД плохо продаваться будут.

user’у, наверно, не диагноз важен, а правильная стратегия лечения. От стрептококка лечиться или дать ему в организме “до старости” проживать, глуша его побочные воздействия антидепрессантами?

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#41

cross пишет:

user’у, наверно, не диагноз важен, а правильная стратегия лечения. От стрептококка лечиться или дать ему в организме “до старости” проживать, глуша его побочные воздействия антидепрессантами?

Ну от стрепотококов в любом случае лечиться полезно, есть ли у тебя психические проблемы или нет, а с Dr.Admin вы как - будто на разных языках общаетесь, Cross …прикольно…

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#42

Ну от стрепотококов в любом случае лечиться полезно

Это может Вы так думаете, но не психиатры в ПБ.
На стрептококков они больных не обследуют и лечиться не рекомендуют, как и Вашего сына не обследовали на парасинусит в лобных костях. Если б вылечили парасинусит, то и НЛ не нужны были бы.

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#43

Да, в Wiki оно, но там… не очень полная статья. Я никогда не был против, т.е. был за, и даже писал здесь об этом, что хронические очаги инфекции нужно убирать. Но, для этого нужен хронический очаг. То что мог, я user’у написал, его дело, как он эти распорядится. Да, и до продаж АД с НЛ мне как то так..

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#44

cross пишет:

Ну от стрепотококов в любом случае лечиться полезно

Это может Вы так думаете, но не психиатры в ПБ.
На стрептококков они больных не обследуют и лечиться не рекомендуют, как и Вашего сына не обследовали на парасинусит в лобных костях. Если б вылечили парасинусит, то и НЛ не нужны были бы.

Парасинусит вроде не из области психиатрии, невозможно объять необъятное, уж если я не могла предположить , что у моего ребенка парасинусит, зная его с рождения, и все его болячки, то психиатрам и подавно это в голоу вряд ли могло прийти, тем более, что как раз простудами он не страдал и насморками тоже…Так , что я не склонна их в этом обвинять..

Re: Хронические инфекции как причина синдрома хронической усталости и депрессии...

#45

user1321, хотите диагноз? нет, серьезно?
F34.1 Дистимия
Почитайте про дистимии, про то как их понимают сегодня, какие варианты выделяют, про то, как их описал Weitbrecht…
У меня практически уверенность, что это Ваш случай.
Если во что-то Ваше состояние и укладывается, то в это лучше всего, практически идеально.

Граждане, хочу диагноз, у кого есть? ;)

Dr.Admin, симптомы соматической дистимии у меня есть, спорить не буду. Но вот какая штука. Читаю про ГТР - нахожу большинство симптомов у себя. Читаю про ОКР - также нахожу большинство симптомов. Читаю про депрессивный невроз - и опять же, многое могу отнести на свой счет.

Dr.Admin, паксил поможет в дозировке 20 мг? Чем лечится то, что вы указали? Мне кажется, какие-то сподвижки в моем состоянии все же наблюдаются.

Инфекцию горла все равно надо будет пролечить. Я уже писал, что в свое время, когда пил пеницеллин, мне как бы на время стало лучше. Может и не спроста. Надо закрыть тему со стрептококком, чтобы уже окончательно убедиться в причинах и следствиях.