Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

12 ответов55 490 просмотров

Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#1

Мне назначили для лечения депрессии Мелитор. До этого я пил Ципралекс 1 месяц улучшения были но очень слабые и при 20мг. Но под конец приема ципралекса он вроде бы начал проявлять эфект. После встречи с психиатром он сказал что мне лучше принимать Мелитор. Я принимаю мелитор уже 2 недели результаты постепенно ухудшаются.
По шкале бека оценка 30 :(. Я знаю что антидепрессанты принимаются длительно и скорее всего еще попринимаю мелитор. Просто я хотел узнать через какое время можно понять что препарат не оказывате действие? Что вы вообще думаете про мелитор? ПС Я из Киева потому препарат мелитор возможно у вас называтся Вальдоксан а может еще не введен в практику. Что вы думаете про этот препарат? Есть ли у вас опыт его применения?

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#2

Я думаю, что не надо было бросать ципролекс - если он начал помогать.
Смысл бросать его было в момент начала действия?)

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#3

Ну кайли к сожелению депрессия слегка влияет на рассудительность да и вне депрессии назвать меня самостоятельным оч сложно… А так как мне в нужный момент посоветовать нормально некому(тоесть у всех свое мнение) вот и получается что пьеш все подряд… :( от так от. Кстате кинь свою аську потрещим о чем то… ) а то в реале у мня моло желания с кем то говорить а на клаве понабивать еще есть немного… )

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#4

Вальдоксан пока не пользуем, появится в аптеках к зиме. Потому, соображения теоретического плана: Да, не стоило менять АД в момент когда он “кажется начал”, и по срокам, как раз и должен был уже. Далее, показано, что депрессии довольно часто сопровождаются нарушениями циркадного ритма, т.е. днем перекос в сторону мелатонина, а ночью в сторону серотонина, что дает днем сонливость, вялость, апатию (в классическом варианте), а ночью будем иметь бессонницу, частые пробуждения, мысли, тревогу… но так происходит не при всех депрессиях и не всегда. Т.е., вероятно, в определенном проценте, это будет решающим механизмом, в некотором это будет сопутствующим, а в где-то может не иметь место вообще или быть не значимым.
Вальдоксан, теоретически, расширяет возможности терапии, позволяет более тонко подходить к определенным состояниям, но…
-не факт, что он окажется достаточным в значимом проценте случаев, как монотерапия
-не факт, что он вообще окажется достаточно эффективным, чтобы занять, пусть и небольшую, но четкую нишу
-не факт, что он будет удачен в комбинациях, в плане переносимости схемы и эффективности.

Вот уважаемый доктор rombek недавно в разговоре по сабджу обратил внимание на то, что в дизайне основного исследования агомелатина есть серьезный косячок - из исследования выкинули плацебо-реакторов, что должно в итоге дать в отношении исследуемого препарата более высокую эффективность… т.е. сами понимаете…
Перспектив в данном случае с мелитором в виде монотерапии особых не вижу, учитывая отрицательную динамику. Наверное, следует вернутся к СИОЗС, а может быть к СИОЗСН (венлафаксин, например). Добавить литий. Посмотреть функцию щитовидной железы, тестостерон… по результатам подумать…

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#5

У меня такой вопрос про СИОИЗС. Я принимал в прошлом году 3.5 месяца ципралекс 10 потом 20мг в конце снова 10 потом 5(Сентябрь - Декабрь). Потом в этом году снова принимал ципралекс 10мг потом 20мг в августе и начале сентября. Можно ли теперь добиться эфекта ремиссии принимая ципралекс в обычной дозе 10-15 мг или следует использовать другой антидепресант из групы СИОИЗС?

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#6

Что было до, после, на фоне приема, как быстро начинал действовать препарат?

Можно ли теперь добиться эфекта ремиссии принимая ципралекс в обычной дозе 10-15 мг или следует использовать другой антидепресант из групы СИОИЗС?

Это можно только опытным путем узнать.

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#7

Понял вашу точку зрения. Где-то 1-го числа планирую очно сходить к психиатру у него точнее узнаю тк он сможет видеть меня очно. Про действие ципралекса мне сказать сложно ну все было примерно так:

  1. Соматические проявления депрессии - ком в области серца, затрудненное дыхание, тревога, апатия.
  2. Прием ципралекса 1 месяц 10мг - тревога, апатия соматические симптомы меньше выражены
  3. Прием ципралекса 1.5-2 мечяца 20мг - тревога меньше выражена, апатия меньше выражена но присутствует
  4. Снизение постепенное - апатия слабовыражена, тревога слабовыражена

Ну я должен упомянуть что я и до того как мне стало очень плохо, был апатичным - выручал спорт(при этом даже в спорте наблюдалась расконцентрация конкретная :( ). Тревоги не наблюдалось. Причиной сильного ухудшения состояния стало прием аминокислот для культуристов(именно аминокислот в таблетках а не анаблоиков хотя я не химик и состав таблеток не проверял :( ) думаю там были какие-то психостимуляторы хотя может и нет(я принимал не 1 с другом… он в депрессию не впал но у него и цнс по круче чем моя да и детсво у него по проще прошло… :) ). Вобщем я всю жизнь прожил в депресивном состоянии :) кстате до того как мне стало плохо я не знал даже что такое вообще есть. Вообщем все где-то так. Есче хочу написать что сейчас при приеме мелитора я немогу сказать что нахожусь в глубокой депресии но у меня присутсвуют апатия и проблемы с памятью(это я к тому что мелитор влияет на дофамин вроде как и что для меня было бы нужно попробовать СИОЗСН). Хотел бы услыщать ваше мнение насчет лечения.

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#8

Думаю Вам необходим препарат, который действует на обмен норадреналина( нерушения его обмена и вызывают апатию). Предлагаю попробывать иксел по 50 мг утром и в обед, после еды,6 мес.

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#9

спасибо за совет ) буду собирать разные мнения.
сразу хотел бы спросить чем отличаются показания для приема венлафаксина и иксела, в чем различие этих препаратов?

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#10

Оба препарата из одного класса SNRI, т.н. dual-action.
В РФ доступны из этого класса дулоксетин (Симбалта), милнаципран (Иксел) и венлафаксин (Велаксин, Велафакс, Эфевелон и Венлаксор). Все довольно эффективные со сравнимым спектром побочных действий.
Наиболее эффективным в различных исследованиях оказался венлафаксин , и он, пожалуй, на сегодня наиболее изучен (соотношение работ примерно такое: ven-10, dul-4, mil-1). Наличие дженериков дает более демократичные цены, у Egis есть удобная 150 мг. форма с медленным высвобождением (прием 1 раз в сутки)*. И венлафаксином довольно удобно работать т.к. у него весьма широкий терапевтический диапазон (от 75, где он работает как обычный СИОЗС, до 800 мг., но это для стационаров и весьма тяжелых случаев, обычные дозы 225-450 мг.)

*представителю Egis: я тут подумал… срочно свяжитесь, я скажу куда занести денег :-)

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#11

Любопытный документ вчера попался:
REFUSAL CHMP ASSESSMENT REPORT FOR Valdoxan
European Medicines Agency 2007
(ЕМЕА это что-то типа FDA для ЕС)

концовка:

Recommendation

Based on the CHMP review of data on quality, safety and efficacy, the CHMP considered by
consensus that the risk-benefit balance of Valdoxan in the treatment of major depressive disorder was
unfavourable and therefore did not recommend the granting of the marketing authorisation.

Grounds for refusal

Efficacy has not been sufficiently demonstrated:

  • Long term efficacy has not been demonstrated.

  • Short-term efficacy trials indicated that agomelatine exerted a clinical effect the magnitude of
    which could not lead to firm conclusion of clinical efficacy.

Пока вроде бы прошлые теоретические соображения подтверждаются.
Препарат, кстати, в наличии. К марту - апрелю поимеем собственные впечатления в достаточном объеме.

Полностью документ см. в приложенных файлах.

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#12

добрый день. сменили симбалту на вальдоксан
принимаю неделю. 25 мг.
утром проснуться не могу. и вялая весь день
целесообразно вернуться на симбалту?

Re: Лечение Депрессии. Мелитор - Вальдоксан (Агомелатин)

#13

принимаю вальдоксан. действительно во второй половине дня слабость. и внизу спины ощущения как при невралгии….