Сероквель: трип-репорт [2 месяца, 100-150 мг + флуоксетин] · страница 13

антидепрессанты ЛЕЧАТ то, что болит, но удовольствия не дают…

Sonia, при всём моём уважении к вам. позвольте с вами не согласиться!
Может конечно во мне говорит мой опыт, но я считаю что антидепрессанты\нл\нт не суть важно - НЕ ЛЕЧАТ! Купируют - правильно написать здесь. лишь купируют.
И то не у всех, у меня вот даже не купируют, а уж о ВЫЗДОРОВЛЕНИИ в психиатрии и речи не идёт - ни один психиатрический диагноз не является излечимым по определению. вам же известно, если даже “все ок” то ставят “болезнь такая то в состоянии ремиссии”, это как рак! Подход к лечению такой же.
Если болит душа… то любое обезболивающее сойдёт - лишь бы помогло.
И потом я думаю. что мозг психически больного человека (депрессии и дистимии) не так то просто переквалифицировать в мозг наркомана-гедониста.

Ну, антидепрессанты могут повлиять на соматоформную симптоматику тоже. Я не утверждаю, что у вас всё объясняется этим, но, возможно, некоторая часть симптомов.

Меня бросает из одного состояния в другое. От отсутствия общения и от безделья. При общении становится сразу лучше, вплоть до великолепного состояния. Когда “жар” проходит, тоже лучше (как сейчас.. обычно к вечеру-ночи). Когда эти приступы начались, чувствовал себя прекрасно, т.к. был занят (учился) и немножко общался.. А сейчас нечто вроде flashback-ов в память о последних двух годах в школе. От этого же и избегание общения. PTSD-шка.

Ясно что выброс разных адреналинов и ступор это “психосоматика”. В 15-ть лет появилась какая-то вымотанность и рассеянность, “беззащитность”, тогда же при пошли состояния вроде “простуды”, с “жаром” и усталостью. Стали уставать постоянно глаза. И стало особенно трудно начинать общение, что-то сказать кому-либо, решить что делать (при общении), переключаться с одного на другое и т.п. Особенно когда вокруг много людей. Но при этом иногда лихорадочное состояние, даже болтливость. Глупое рассеянное воспаленно-вымотанное состояние сознания.

Последние десять лет это совершенно ненормальный стиль жизни. Я думаю, тут какой-то “базовый дефицит”, который усилился скачкообразно в 15 лет, потом я едва закончил школу.. потом более менее доковылял до 22 лет, и тогда уже начался “диабет”, а зрение совсем упало, и совсем потускнела “картинка в голове” с планом действий. И теперь любая нагрузка -> внутренняя лихорадка в мыслях-ступор-вымотанность-рассеянность-тревога-срыв (уход от общения).

Сейчас гликогемоглобин опять выскочил за верхнюю границу нормы. 6.8 при норме 6.0. Опять диабет. Стресс (нагрузка)-> диабет, ступор, плывет зрение, полидипсия. Нет стресса (безделье) - проходит диабет.

Интересно, что эналаприл сильно изменяет состояние психики в “лучшую”, нелихорадочную сторону.

Нужно какой-нибудь способ найти общаться. Какие-нибудь курсы чего-нибудь, где можно притвориться, что я могу читать\писать.. но ходить лишь только ради того, чтобы быть среди людей. А то просто каждый день по нескольку часов ада.

Ясно что приступы во многом запущены псих. состоянием, но там что-то физическое явно тоже происходит, какие-нибудь спазмы сосудов от выброса гормонов.. на фоне повышенной активности воспалительных процессов.. бла-бла.. можно насочинять гипотез вагон.

Сейчас чувствую себя более-менее хорошо, в отличие от большей части дня. Больше всего тяготит несобранность, если перечитывать что-нибудь свое, нет ощущения, что это я писал, ослаблено чувство “Я”. Хватает сил что-то написать, а потом это все никуда не “встраивается” в голове и памяти.

То есть я уже вот перечитал и сомневаюсь, то ли написал, что действительно происходит. Нужно общаться вживую, будет хоть какая-то привязка к реальности. Только я избегаю общения.

Просто не знаю, что делать. Это выглядит как психосоматика? Я что-то совсем жуткое выше написал? Не могу заставить себя читать. Меня мой друг психиатр и независимый специалист-психиатр из МНИИП заверили, что это не психосоматика и что я “веду себя совершенно нормально”. С июля почувствовал себя плохо..

Продолжаю чувствовать себя примерно как в аду, в основном от дикого одиночества. Сейчас, вечером, лучше, после небольшой истерики. Интернет действует как транквилизатор. Но просто ад днём, хотя заставил себя ходить по улицам 2.5 часа, быть хоть так среди людей. Не с кем пообщаться.

Все равно немеет левая рука сейчас, при заходе в сеть и чтении почты и т.п. При психосоматике “осознание” должно убирать симптомы?

Я не знаю, сколько еще вынесу. Раньше мог хотя бы читать и отвлечься. Сейчас нужно с кем-то общаться, разговаривать, просто на общие темы, не про болячки. Но совсем оторван в этом смысле от людей, не знаю как и где и что. Даже не так.. все выматывает, есть общая идея, что нужно что-то сделать, но никаких подробностей в голове не возникает.

Разве я производил при общении впечатление ипохондричного F21 со сверхценной идеей, Енотта? Нужно ли мне действительно принимать препараты?

Что думают врачи форума? Это истерия, PTSD, шизо- ? Или там.. нужно “взять себя в руки”? Как? Мне очень стыдно за свое безделье. Что бы вы сделали на моем месте?

Может быть, есть в Екатеринбурге психотерапевт, практикующий когнитивную терапию поведения?

Мне нужно заставить себя хоть что-то выжать из себя для того, чтобы совсем не сойти с ума и не измучать родных – заставить себя общаться, что-то делать хоть понемножку.

Все равно немеет левая рука и нога, и тяжесть в правой половине головы. Но я не могу доказать, что это происходит. Скажем - я это ощущаю. И тепло в левом плече.

Может быть, я не так описал симптомы выше. Изменяется восприятие, когда плохо, кажется, что все было плохо. На самом деле я по-разному себя чувствую в разное время.

Испытываю большое чувство вины с одной стороны и приукрашиваю собственную персону с другой - это мешает обьективно описать свое состояние и поведение.

Arjuna, всё что ты описываешь, прошло бы тут же если у тебя появилась красивая девушка (ну или не девушка, извини не знаю твоих вкусов) или любимое дело в реале, что короче постоянно быть занятым.
А так да, может что то и есть, но 90% от безделья.

Arjuna, всё что ты описываешь, прошло бы тут же если у тебя появилась красивая девушка (ну или не девушка, извини не знаю твоих вкусов) или любимое дело в реале, что короче постоянно быть занятым.
А так да, может что то и есть, но 90% от безделья.

Прекрасно - есть любимое дело. Могу переводить. Пытаюсь сейчас переводить даже на слух - начинаются сипмтомы. Было любимое дело - учиться. Не могу сейчас читать. Я проверял, много раз. Не могу даже готовить, если нужно шинковать и т.п. работу пальцами делать. Пробежки - усиливаются приступы. Т.е. даже тупая физическая работа будет их усиливать.

Девушка у меня была миллион лет назад, как раз когда я только начал себя чувствовать “вымотанно”. Я не представляю, как сейчас мог бы познакомиться с девушкой.

Когда я попытался не бездельничать, от месяца работы я не чувствовал себя нормально месяцев восемь и резко упало зрение от разрушения роговицы. То есть сначала просто прекрасно было, потом поползла роговица и пошли головокружения и скованность в ногах и разбитое состояние и вообще все расклеилось, ушел оттого, что не мог уже читать из-за снижения зрения и постоянного мучительного ощущения в глазах. Все расклеивается от нагрузки, трудно описать. И начинается “диабет”.

Я знаю, что от безделья, не знаю, что на этот раз попробовать, чтобы выкарабкаться. В прошлый раз помог спорт. При следующем стрессе ничего не помогло, было 14 месяцев волнения и неспособности планировать действия. Сейчас ни спорта, ни чтения, ни ПК.. По вечерам правда лучше, вот уже полчаса сижу и симптомы не слишком сильные.

Понятно…
Может антидепрессантик надо немного того?

Меня мой друг психиатр и независимый специалист-психиатр из МНИИП заверили…

Вы слишком уперто слушаете психиатров, а психиатры много врут, увы, даже , наверно, друзья. Это их стиль жизни.

Мои советы Вы не слушаете, т.к. я не психиатр, напрасно.
Критика к себе у Вас осталась?
Вы сильно изменились по форуму - теперь у Вас только одна тема - Ваши ощущения и никакого Пабмеда.
Ипохондрики относят болезненность к соматике, а Вы - к психике под влиянием психиатров.

Критика к себе у Вас осталась?
Вы сильно изменились по форуму - теперь у Вас только одна тема - Ваши ощущения и никакого Пабмеда.
Ипохондрики относят болезненность к соматике, а Вы - к психике под влиянием психиатров.

Осталась. Веду дневник самонаблюдений - там сплошная критика, стенгазета просто. (0:

Просто не знаю что делать. На октябрь назначили госпитализацию по поводу диабета. Меж тем оказалось, что гликогемоглобин на самом деле в норме - в коммерческой фирме кто-то из клерков сочинил цифру 6.8, не дожидаясь данных лаборатории. Хорошо, что мама заметила нестыковку в дате на квитке.

Пабмеда нет, т.к. начинаются приступы от чтения. Хотя сегодня ночью довольно много сидел, но в основном в Flickr. Хожу пешком и фотографирую все что есть вокруг, чтобы окончательно не свихнуться. Подгружаю на фликер.

Дневной двухчасовой ЭЭГ-мониторинг показал, что никакой эпи-активности нет.

Кто хочет пообщаться, особенно из форумных врачей - добро пожаловать в личку, я установил себе скайп наконец-то. Вообще ник в скайпе у меня простой - мой основной “научный” ник одним словом плюс добавка “Ekb”. Раздвоение личности. ^_^

Понятно…
Может антидепрессантик надо немного того?

Мне кажется, нет.. бывает очень хорошее настроение. Мне кажется, это действительно не диабет а какие-нибудь гормональные колебания или реакция странная на обычные колебания. Даже если и психосоматика, тут наверное лучше нормотимик. Наверное..

Какое-то нервное возбуждение “внутри головы”, например, в очереди к эндокринологу, с затруднением в мышлении (трудно сосредоточиться на том, что буду говорить, вымотанно-лихорадочное состояние мыслей). Нормальное общение-болтовня с людьми в очереди, с врачами. Вспышка хорошего настроения после, а через пару часов - вымотанность и сонливость, пролежал весь остаток дня. А потом резкое пробуждение в 2 часа ночи и всю ночь хорошее состояние, даже полазил по сети, а потом проснулся в разбитом состоянии и сегодня ступор весь день и тоска. Во время разбитого состояния после приступов “гипернастроения” обычно отмечаю, что начинает ползти изображение (роговица разрушается, изменяется астигматизм). Во время первой “отлежки” в эндокринологии врач все время говорила, что хотела бы подробно померять мои гормоны (кортизол с нагрузкой и т.п. сделать), но я тогда пропускал это мимо ушей.

Просто ад оттого, что с 15 лет все более “нервно возбуждаюсь\выматываюсь” и впадаю в ступор от нагрузок, а люди вокруг просто живут и всё. Просыпаются утром - чувствуют себя активно, и весь день могут что-то делать, не прибегая ни к каким диетам, ни заставляя себя заниматься спортом и т.п., и так лет до 60. И знают, что делать, и чувствуют себя ровно и спокойно. Я рад, конечно, за них. Но вот я должен сделать не знаю что, чтобы выкарабкаться в такое же состояние. Как-то не получается “просто вести себя нормально” или “завести девушку, и тогда наверняка вдруг запляшут облака”. 0_0

Единственная отдушина была - чтение, это успокаивало. Спорт. Прогулки пешком. Готовка еды. Переводы. Все, чтобы отвлечь сознание от того, что я не могу учиться и работать, общаться активно. И какая-то польза была “человечеству” от статей в Вики. Наверное.

А теперь начались приступы.

Сейчас печатал почти полчаса. Легкое “онемение” в левой руке, левой ноге, чувство легкой “скованности” в левом плече. Вечером симптомы легкие. Последний сильный приступ был 4 августа, так что я опять потерял чувство страха и начал ползать по сети. Будет следующий сильный - опять трудно будет есть и буду бояться даже смотреть на экран. Пятно тепла\жара на коже правого бедра при попытках думать о чем либо важном\эмоциональном - новый спецэффект, не связанный с левой половиной тела. И скованность при этом бывает в правой ноге. Сегодня вообще дошло до хромоты в правой ноге.

Ипохондрики относят болезненность к соматике, а Вы - к психике под влиянием психиатров.

Психика - та же соматика, только еще неисследованная и на более мелкоскопическом уровне. И более подверженная психотерапии и всяким “нервным” таблеткам. Так что если бы психиатры, которым я доверяю, сказали, что это у меня истерия или психосоматика.. я бы принял к сведению. Конечно, неприятно быть истериком, но это дело житейское.

Не ставьте крест на психофарме из-за пары неудач в прошлом. Лучше извлеките из этих неудач урок и скорректируйте ошибки. Т.е. выработайте какой-то новый подход к дозировкам и выбору конкретных препаратов.

С Вашими знаниями у Вас может получиться очень грамотное самолечение. Вообще, самолечение - это конечно плохо в большинстве случаев, но не всегда. Иногда это единственный выход, если некому довериться из специалистов. Но лучше конечно найти хорошего врача(если это возможно). Очень вам повезёт, если найдёте врача, который и в таблетках хорошо разбирается и психотерапевтическими методиками какими-то владеет. Лечение по схеме лекарства+психотерапия может оказаться вполне эффективным.

Я не вникал во всю вашу историю в подробностях, лишь мельком читал частями, но ИМХО создаётся такое впечатление, что большая часть того, что вы описываете, похоже именно на психосоматику. Не могу быть уверен, и не имею права ничего утверждать, но скорее всего Вам надо рыть именно в этом направлении(вероятность на успех выше, чем если продолжите бегать по лабораториям в поисках экзотических исследований), тем более что всяких соматических анализов и исследований вы прошли и так уже немало(у меня ситуация чем-то схожа, я тоже в своё время на что только не проверялся, от целиакии и дефицита B12 до сифилиса мозга, всего и не перечислишь, тоже была идея фикс “найти соматическое объяснение своим проблемам”).

Психика - та же соматика, только еще неисследованная и на более мелкоскопическом уровне.

Это всё понятно, но надо исходить из современных реалий. Бестолку искать то что ещё не исследованное, и на что не существует внятных схем лечения. Современное методы лечения в психиатрии - это антидепрессанты, нормотимики и антипсихотики. И при всём их несовершенстве на сегодняшний день ничего лучше просто не существует. Вот когда будут какой-то новый прорыв в науке, тогда и будем лечиться по другому(не мы, так наши потомки), но пока что просто выбора другого нет.

Я вот, например, считаю, что автомобиль слишком небезопасен и неэкологичен, и конечно лучше перемешаться с помощью телепорта, но сколько нам его ещё ждать и дождёмся ли мы его вообще? Потому приходится мириться с реалиями нашего времени и ездить сегодня на опасных и неэкологичных автомобилях.

То же и с медициной. Нельзя вечно ждать какого-то идеального метода лечения, сегодня тоже как-то жить надо. Часики тикают, и жизнь не вечна… Обидно же когда она проходит в болезни, не находите?

Спасибо за совет, Дмитрий!

Как иллюстрация моей дурдомной жизни - сегодняшний дневник времени. Меня колбасит уже много лет, и после прочтения странной книжки Гранина “Эта странная жизнь” я веду некое подобие time-management-а. Потому что колбасит эмоционально и физически каждый день и невозможно спокойно спланировать свои действия даже на сутки вперед. Возможно, это помогает хотя бы планомерно вытаскивать себя на прогулки, готовить и т.п., но в основном хватает сил лишь записывать то, что делаю. Возможно, это лишь усугубляет и нужно бросить, но у меня уже мешок этого добра, листочков с записями. Потому что иначе просто живу невпопад и колебания настроения и состояния выбивают то туда, то сюда.

По крайней мере, помогало что-то переводить, писать в Вики и учиться на курсах, несмотря на муторное состояние. До начала приступов.

Какое-то нервное возбуждение “внутри головы”, например, в очереди к эндокринологу, с затруднением в мышлении (трудно сосредоточиться на том, что буду говорить, вымотанно-лихорадочное состояние мыслей). Нормальное общение-болтовня с людьми в очереди, с врачами. Вспышка хорошего настроения после, а через пару часов - вымотанность и сонливость, пролежал весь остаток дня. А потом резкое пробуждение в 2 часа ночи и всю ночь хорошее состояние, даже полазил по сети, а потом проснулся в разбитом состоянии и сегодня ступор весь день и тоска. Во время разбитого состояния после приступов “гипернастроения” обычно отмечаю, что начинает ползти изображение (роговица разрушается, изменяется астигматизм). Во время первой “отлежки” в эндокринологии врач все время говорила, что хотела бы подробно померять мои гормоны (кортизол с нагрузкой и т.п. сделать), но я тогда пропускал это мимо ушей.

Очень похоже на моё состояние НА антидепрессантах! Только у меня ещё выраженная депрессия к этому и периодами тревога.
У меня тоже с гормонами далеко не всё в порядке - щитовидки и etc. А вот сахар ниже нормы - гипогликимия - не ем я нифега…

Arjuna
ИМХО, идея с триалом сероквеля была правильной, только дозы ближе к средним. И по динамике уже думать о природе расстройства.

ник в скайпе у меня простой - мой основной “научный” ник одним словом плюс добавка “Ekb”. Раздвоение личности. ^_^

Хотел пообщаться…
Но так и не понял какой такой ник…
Можешь написать так как искать в скайпе дословно?

“Страшно не умереть, страшно - не прожить жизнь”.

От Вашего дневника половине сайта приплохеет. Видите, Вы же осознаете его вред. Бросьте нафиг, - люди, чьей жизнью Вы восхищаетесь, ТАКИХ дневников не ведут.

Наконец-то подключился Дмитрий, оказывается. Вне всяких сомнений вы оба как раз очень подходите друг другу и даже способны друг друга исцелить. У вас обоих основная проблема - избыток знаний (полагаю, как следствие неуверенности в себе), благодаря которому все остальные неминуемо оказываются настолько глупыми, что воспринимать их речи всерьез решительно невозможно. А вот вместе вы либо сойдете с ума окончательно либо, может быть, друг другу поможете. Только, думаю, всем хотелось бы, чтобы эта беседа протекала по возможности не в привате, тем более что вам обоим уже, собственно, особо нечего терять.

И - маленькое замечание. Учеба - это не просто любимая деятельность, это единственное, что вы по-настоящему умеете. А болезнь у большинства возникает как раз тогда, когда необходимо перейти от учебы к практической деятельности, взять на себя ответственность. И здесь есть еще один момент - отсутствие учителя, того, кто сможет оценить достижения и, следовательно, - одиночество и изоляция.

Когда Вас последний раз искренне хвалили и восхищались Вами? Вопрос обоим.

ЗЫ: Я тоже хотел, но побоялсо заболтаться)