Что принять разово, от депрессии? · страница 2

Интересно… Sonia, значит со стороны ЖКТ ничего не было от вальпроата? Мне советовали как “фон настроения”, но страшно жуть…

Когда на голодный желудок принимала, то тошнило немного и неприятные ощущения в животе были. Если после еды (желательно обезжиренное молоко и картофель), то с желудком проблем не было. А потом уже желудок как-бы адаптировался, и проблема исчезла при любом питании.

Недовелось. :) Это наверно моё упущение, но что-то не верю я особо в него, а из врачей никто не назначал. После тяжёлой траковой артелерии наврятли он поможет.

Просто амитриптилин дает похожий на Атаракс седативный эффект. Правда на меня антигистамины слабо действуют… Но есть люди, кому помогают такие седатики….

Почему амик же помогает сказать сложно… думаю тут дело в холинолит-дофаминовых ньюансов, они у амитриптилина самые сильные из ТЦА.

А Вы тоже холинолитики любите?

А Вы тоже холинолитики любите?

Слово “люблю” здесь звучит не очень уместно.
Мне просто только амитриптилин помогает до конца снять симтомы и всё.
Если бы помогало я бы с радостью “любила” что-нибудь по-эйфаричнее и менее затормаживающие.

Слово “люблю” здесь звучит не очень уместно. Мне просто только амитриптилин помогает до конца снять симтомы и всё. Если бы помогало я бы с радостью “любила” что-нибудь по-эйфаричнее и менее затормаживающие.

Тогда понятно. У Вас совсем другой случай….
А за медикаментозную эйфорию, к сожалению, приходится много платить….

У Вас совсем другой случай….
А за медикаментозную эйфорию, к сожалению, приходится много платить….

Не понЯл…
Это Вы тут торчите на холинолитиках, написали же что Вы их любите!
А теперь у меня другой случай? Вот только не надо с торчорвской головы на больную, пожалуйста, а то я обижаюсь прям.

Это Вы тут торчите на холинолитиках, написали же что Вы их любите!

Если я что-то люблю, то обязательно “торчу”? Почему сразу такие ассоциации возникают, Kylie?
На самом деле холинолитики мне очень нравятся из-за одной причины: они быстро снимают спастические боли в животе, которые меня с самого детства мучали (было даже ощущение удара ножом в живот)…. Ну еще как бонус мышцы расслабляют! И еще один бонус - снимают ощущение серости всего окружающего при депрессии…

Вот только не надо с торчорвской головы на больную, пожалуйста, а то я обижаюсь прям.

А вот этого говорить не следовало бы! Поменьше читайте “pleasures” и иже с ними…

UPD Кстати, после того, как почитала отборнейшие маты в Вашем исполнении на “pan-at”, которые модераторы не успевали удалять, я ничему не удивлюсь. Но так как Вы моя коллега с аффективным расстройством, было бы интересно пообщаться. Только без откровенного ханжества от “аптечного ковбоя” (как Вы сами себя когда-то называли)….

Ох, Sonia, аффект, куда бы его деть! :(

p.s. вот только не надо ндао про панат пожалуйста… это слово ругательное, которое вызывает во мне инверсию аффекта в маниакальный… к сожалению не тот, который сопроваждается эйфарией и ощущением благонствия.
p.p.s. “аптечный ковбой” это не имя! это состояние души ^___~

Кстати. Я выпила вальпроат… что я от него тормажу, но мне спокойно. Даже не особо нервничаю печатая это :)

Ох, Sonia, аффект, куда бы его деть! :(

Понимаю…

p.s. вот только не надо ндао про панат пожалуйста… это слово ругательное, которое вызывает во мне инверсию аффекта в маниакальный… к сожалению не тот, который сопроваждается эйфарией и ощущением благонствия.

Ладно, забуду про тот сайт…
А интересно, у Вас как происходит инверсия аффекта? В течении, например, года депрессия (без лечения или с неудачным лечением), а потом несколько месяцев мания? Я имею в виду манию, которая антидепрессантами вызвана - читала, что у Вас только медикаментозные мании и были.
Или аффект может в течении недель и даже дней меняться? Т.е. вчера депрессия, а сегодня мания… Или даже бывают переключения в течении часов - на англоязычных форумах читала рассказы людей с такой формой БАР… Причем такая форма получилась у них после неудачного лечения антидепрессантами!

p.p.s. “аптечный ковбой” это не имя! это состояние души ^___~

“Аптечный ковбой” это еще ничего, если человек кушает только антидепрессанты… А вот я замечаю мужчин с явными перепадами настроения (по типу циклотимии), которые “лечатся” водкой, сигаретами (это если законопослушный гражданин) или даже тяжелыми наркотиками (если асоциал)… Читала как-то статью психиатра, который на протяжении многих лет изучал биографию Высоцкого и пришел к выводу, что он страдал БАР. Поэтому и был наркоманом и алкоголиком: это не шутки лечиться в 26 (или 27) лет от алкоголизма (имею в виду Высоцкого).

Кстати. Я выпила вальпроат… что я от него тормажу, но мне спокойно. Даже не особо нервничаю печатая это :)

Ну и хорошо, а чего нервничать из-за всяких пустяков?

Кстати, как Ваш желудок на вальпроат реагирует? Все нормально?

А интересно, у Вас как происходит инверсия аффекта? В течении, например, года депрессия (без лечения или с неудачным лечением), а потом несколько месяцев мания? Я имею в виду манию, которая антидепрессантами вызвана - читала, что у Вас только медикаментозные мании и были.
Или аффект может в течении недель и даже дней меняться? Т.е. вчера депрессия, а сегодня мания… Или даже бывают переключения в течении часов - на англоязычных форумах читала рассказы людей с такой формой БАР… Причем такая форма получилась у них после неудачного лечения антидепрессантами!

Инверсия происходит течении часов, а чаще даже минут!
Обычно всегда в минус, резко.
Не знаю, насколько корренктно это сравнивать с БАР… мне сказали что для постановки БАР надо обязательно что бы гипо\мания держалась хотя бы несколько дней подряд.
А у меня 98% депрессия и дисфоричное состяние.

Кстати, как Ваш желудок на вальпроат реагирует? Все нормально?

Всё нормлаьно, если таблетку не делить
Только что то дейсвует как странно - день прошёл. что я и не заметила как.
Мысленно проваливаюсь куда то

Разово и от депрессии и тревоги? Ну тогда без сомнений - алпразолам. Это транк с антидепрессивными свойствами.

Имеется просто сильная депрессия безо всяких БАР-ов, аффектов, шизотипов и т.п.

Кстати, timeless, как Вы там? Помогло ли хоть что-то из пяти, выбранных Вами, лекарств? И помогли ли Вам многочисленные доктора из Интернета? Или они такие же низкоквалифицированные, как и в реале? Потому что за все это время, кажется, воз и ныне там… Поправьте меня!

Кайли, если инверсии происходят так быстро, то это rapid cycling. Но вряд ли у Вас в то время переход в манию был, это что-то похожее на обычную дисфорию…. Так что точно, депрессивная фаза с дисфорией…

Sonia, у меня в моей домашней аптечке больше чем 5 накопилось.

1. Амитрип
2. Мелипрамин
3. Флюанксол
4. Сонапакс
5. Анафранил
6. Рисполепт
7. Эглонил
8. Ципралекс

1 - помагал вначале, потом перестал с повышением дозы флюанксола (пил два вместе, постепенно наращивая флюанксол)
2 - не пил ибо врач назначил с амитрипом вместе, а я и так подыхал от побочек
3 - незнаю как он на меня действовал/действует (принимаю дня 4, еффекта - 0)
4 - снимал тревогу и страх неплохо. Но судя по тому, что я читал о его кардиотоксичности - это яд и я его боюсь пить.
5 - в дозе 2 таб. в день не помагал, добавил 3 - перестал ходить в туалет по большим делам -> перестал пить ясное дело.
6 - попробовал попить (врач назначил), подумал, а интересно как подействует - затормозил только и появилась акатизия -> послал туда же, куда и анафранил (пил дней 20)
7 - эффекта не было замечено никакого, хоть и пил его прилично с рисполептом
8 - пил дней 10, эффекта - 0, только зря выброшенные деньги.

Изо всего этого помагал только амитрип немного, но побочек от него много. Так и есть - сидим на том же, что и было. Вывод: таблетки - зло. Врачей нормальных мало.

Сейчас, когда сильно колбасит пью гидазепам и все.

А про депрефолт никто не хочет слово сказать?

Или они такие же низкоквалифицированные, как и в реале?

А почему им быть более высококвалифицированными? Единственное, что в интернете они моложе и подходы к лечению адекватнее современности.

А почему им быть более высококвалифицированными? Единственное, что в интернете они моложе и подходы к лечению адекватнее современности.

А какой нормальный врач “из интернета” будет отвечать на Ваш заглавный пост? Где Вы коротко написали, что Вас “колбасит” и просите выбрать из крайне ограниченного списка, имеющихся у Вас в аптечке лекарств, одно, которое бы облегчило за короткий срок Ваши страдания? Если бы такой врач на этом сайте обнаружился, я бы сразу его в список некомпетентных добавила….
Да и вообще, какой вопрос, такой и ответ. Если Вы и в реале подобный диалог ведете, ждете от врача спасительной пилюли (чтоб не как Ципралекс, который почему-то через 10 дней не подействовал), то не удивительно, что Вам попадаются “плохие” врачи. Так до пенсии можно лечиЦЦа.

Ох, timeless….. Если врачи будут назначать лекарства, а потом Вы будете принимать самостоятельные решения об отмене, то это не лечение…. Почему не советуетесь с лечащим врачом о побочках, коррекции терапии? Если врач не хочет это обсуждать с пациентом, значит это плохой врач (даже хуже некомпетентного ). Но нужно же как-то наладить доверительный диалог… В другом случае врачи, лечение - какой толк?
И еще, ИМХО, консультации с врачами в Интернете делают Вам медвежью услугу…. Вам крайне нужен квалифицированный врач в реале, который бы собрал полный анамнез, а не те обрывки, которые Вы пишете в инете, а врачи (в свою очередь) отвечают невпопад на те обрывки… Врач должен следить за ходом лечения, корректировать побочки (или успокаивать, что пройдут). Короче, нужен диалог пациент-врач в реале.
Как найти хорошего врача? Нужно поговорить с пациентами, собрать побольше рекомендаций, а потом попроситься к врачу за какое-то вознаграждение….

Врачей нормальных мало.

Но все равно, если постараться, можно найти лучшего.

1. Амитрип 2. Мелипрамин 3. Флюанксол 4. Сонапакс 5. Анафранил 6. Рисполепт 7. Эглонил 8. Ципралекс

2 - не пил ибо врач назначил с амитрипом вместе, а я и так подыхал от побочек

Ну да, если бы мне врач назначил амитриптилин+имипрамин - я бы больше ни ногой к нему, при этом точно высказалась бы, что я о такой комбинации думаю.

4 - снимал тревогу и страх неплохо. Но судя по тому, что я читал о его кардиотоксичности - это яд и я его боюсь пить.

Ну, кардиотоксичны многие НЛ и некоторые АД…. У меня вон Литий удлинил QT (а я на амитриптилин грешила), убрала - QT в норме. Но, Сонапакс кардиотоксичен в больших, антипсихотических дозах; в маленьких часто выписывают как транк, АД и легкий антипсихотик при всяких пограничных состояниях. В малых дозах Сонапакс не опасен!!! Кстати, как полноценный нейролептик при шизофрении, его из-за кардиотоксичности и множества побочек, забраковали. Теперь врачи Сонапакс выписывают у нас направо и налево, в гомеопатических дозах, к общей схеме лечения…. Так вот, если бы Вы посоветовались с нормальным врачом перед отменой, он бы все объяснил, развеял Ваши сомнения или сделал замену в схеме…
Кстати, я сама люблю использовать гомеопатические дозы НЛ к общей схеме лечения. Хотя на западном форуме тамошние врачи раскритиковали в пух и прах мои предпочтения.

5 - в дозе 2 таб. в день не помагал, добавил 3 - перестал ходить в туалет по большим делам -> перестал пить ясное дело.

Опять же, требовался совет врача, а не самостоятельная отмена…. Врач мог бы скорректировать побочку Прозерином, назначить осмотические слабительные (типа Дуфалака или сорбитола), порекомендовать глицериновые свечи. После адаптации к холинолитическим побочкам, все бы нормализовалось…

6 - попробовал попить (врач назначил), подумал, а интересно как подействует - затормозил только и появилась акатизия -> послал туда же, куда и анафранил (пил дней 20)

У врача были объективные основания назначать рисполепт в антипсихотической дозе? Читала архив форума и наткнулась на Ваше сообщение, где указывался диагноз врача из группы F2х. В Интернете о диагнозе сложно судить, т.к. врачи Вас не видят, полный анамнез собрать нельзя, информация часто односторонняя…. Ну и опять самостоятельная отмена…

8 - пил дней 10, эффекта - 0, только зря выброшенные деньги.

А что Вы от Ципралекса за 10 дней хотели??? И в какой дозе принимали? Если бы был врач, которому Вы доверяете, он бы сказал, чего можно ждать от препарата после 10 дней лечения….

Вывод: таблетки - зло.

В Вашем случае странного самолечения, многочисленных консультаций у разных врачей из Интернета, отсутствие врача (который бы держал под контролем Ваше лечение, которому бы доверяли, откровенно жаловались на побочки) означает, что не таблетки зло, а такое вот лечение - зло!!!

timeless, у Вас есть родной и близкий человек, который мог бы контролировать ход лечения, найти хорошего врача в реале (и заплатить, если нужно)?

А какой нормальный врач “из интернета” будет отвечать на Ваш заглавный пост? Где Вы коротко написали, что Вас “колбасит” и просите выбрать из крайне ограниченного списка, имеющихся у Вас в аптечке лекарств, одно, которое бы облегчило за короткий срок Ваши страдания? Если бы такой врач на этом сайте обнаружился, я бы сразу его в список некомпетентных добавила….

Разве не существует быстродействующих АД? Трициклики разве не быстрее СИОЗС начинают действовать? А БД с антидепрессивным эффектом? Может, вопрос и не сильно корректно составлен, он адресовался больше пациентам с опытом, нежели врачам.

Если Вы и в реале подобный диалог ведете, ждете от врача спасительной пилюли

Такого подхода нет.

чтоб не как Ципралекс, который почему-то через 10 дней не подействовал

10 дней малый срок? - Согласен, но это было решение врача.

Если врач не хочет это обсуждать с пациентом, значит это плохой врач (даже хуже некомпетентного

Так и было, иначе небыло бы решения об отмене врача и его лечения.

И еще, ИМХО, консультации с врачами в Интернете делают Вам медвежью услугу…. Вам крайне нужен квалифицированный врач в реале, который бы собрал полный анамнез, а не те обрывки, которые Вы пишете в инете, а врачи (в свою очередь) отвечают невпопад на те обрывки…

Ну почему же, на neuroleptic.ru я выкладывал полную историю лечения и врачи ее обсуждали, были высказаны мнения.

Ну, кардиотоксичны многие НЛ

Сонапакс наиболее кардиотоксичен. Я его принимал, между прочим, не в гомеопатических дозах. К слову, гомеопатия очень помогла мне в свое время.

Врач мог бы скорректировать побочку Прозерином, назначить осмотические слабительные (типа Дуфалака или сорбитола), порекомендовать глицериновые свечи.

Ерунда это все. Побочки тяжелее депрессии.

У врача были объективные основания назначать рисполепт в антипсихотической дозе? Читала архив форума и наткнулась на Ваше сообщение, где указывался диагноз врача из группы F2х. В Интернете о диагнозе сложно судить, т.к. врачи Вас не видят, полный анамнез собрать нельзя, информация часто односторонняя…. Ну и опять самостоятельная отмена…

Диагноз из группы мне поставили в Павловке при описании симптомов социальной фобии и заторможенности мышления. Врач читал мой анамнез, который я выкладывал на нейролептик.ру и, помоему, и здесь. Там написано про это. Там из психотины только навязчивые мысли, которые доставляют мне дискомфорт с детства - сейчас уже и не упоминал бы о них, а то врачей это в разные диагнозы “из группы” сбивает.

А что Вы от Ципралекса за 10 дней хотели??? И в какой дозе принимали? Если бы был врач, которому Вы доверяете, он бы сказал, чего можно ждать от препарата после 10 дней лечения….

Отмена ципралекса после 10 дней лечения было решением врача..

timeless, у Вас есть родной и близкий человек, который мог бы контролировать ход лечения, найти хорошего врача в реале (и заплатить, если нужно)?

И да, и нет.