Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него... · страница 3

75 ответов85 950 просмотров

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#31

Зы. добавлю, я даже лёгкие “пробил” с помощью данного материала, а то не мог никак продышаться и мокрота не шла, сам не догнал. Берёшь травку или сбор, типа отхаркивающий и т.п., кидаешь в широкую кастрюльку, до кипения, и дышишь накрывшись, пробивает враз, покруче всяких ингаляторов и бромгексинов берлин хими :)

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#32

Чтобы не иметь веса после похудения, в т.ч. и голоданием, нужно раз имеем такую проблему, просто придерживаться диеты и не переедать. При возврате веса налицо слабая подготовка, осмысление и отсюда мотивация.

Легко сказать, что нужно придерживаться диеты. :-( А если у человека мало контролируемый жор из-за, например, нейролептиков? После голодания, кстати, толстеешь даже если стараешься придерживаться диеты, килограммы чуть ли не из воздуха берутся…. А если человек контроль над собой потеряет (что после голодовок бывает), то это все - станет гарантированно толще прежнего.
А мотивация это такая штука, что в один период она может быть сильной, в другой - слабой. Именно из-за этого Гинзбург придумал 2 этапа: похудательный и поддерживающий (изокалорийный рацион)…. Как показывает практика это прекрасно работает.

По поводу паразитов, лучше без них или с минимумом, чем с ними

Анализы, при желании пожалуйста, куча контор - список, 1, 2, по паразитам кстати рекомендуется в первую очередь медикаментозное воздействие и дана схема с оптимальным охватом наряду с призывом проконсультироваться с врачом.

Просто сейчас происходят спекуляции на тему глистов. Много фирм предлагает свое уникальное лечение от всех паразитов. При этом методы сомнительные: гидроколонотерапия, какие-то стремные приборы, дорогущие БАДы, простые очистки…. А диагноз гельмитоз нужно сначала подтвердить, есть ли вообще эти паразиты в организме… И обычные очищения организма это заболевание не лечат…. Да и лечение нужно подбирать в зависимости от типа паразитов….

По поводу необоснованного мифа о плацебо.. Никаким плацебо кататься на серфе в 95 лет, как Брегг себя не заставишь, такое здоровье может идти только изнутри, всё остальное сказки, будь они “доказательные” или “нет” :)

Ну а один из моих прадедушек прошел Вторую мировую войну аж до Берлина, пил много, курил как паровоз, вел совсем нездоровый образ жизни и дожил до 98 лет (несмотря на БАР I типа и множество вредных привычек)… Прабабушка дожила до 101 года и тоже ЗОЖ не вела… Она в самый разгар голодомора в 1933 году родила мою бабушку, питаясь исключительно травой и мучными лепешками. Бабушка 75 лет сейчас работает, занимается дачей (ради удовольствия), никогда ничем серьезным не болела, ЗОЖ считает идиотизмом и ТОЖЕ КУРИТ (ну еще есть такие привычки, о которых стыдно упоминать)!!! Насчет того, что Брег утонул… Один из моих прадедов прошел Первую и Вторую мировые войны, пережил голодомор, а потом утонул, идя зимой по льду - глупая смерть… Так что, тот факт, что Брег дожил до 95 лет для меня совсем не удивителен и не является аргументом….
А плацебо на самом деле мощная штука - сталкивалась, а поэтому знаю… :-) Я как-то раз наступила на иголку, мне делали операцию на ноге, которая потом адски болела, даже после снятия швов. Я кричала и мне папа ставил капельницы, типа с обезболивающим. Становилось намного легче :-) А потом я узнала, что это был обычный физраствор. Вот так. А с антидепрессантами у меня не сложилось, они плацебо-эффектов не давали….

и сейчас не собираюсь всю жизнь только в основном и заниматься тем что болеть. Такие достижения оф. медицины, не знаю как Вас, меня не устраивают :)

Ну и я не хочу болеть, и Вам желаю не болеть :-) А официальная медицина основана на сомнениях, доказательствах, она не дает пустых надежд, поэтому, я уверена, и критикуется. (Это касается Западной медицины.) Люди любят полную уверенность в результатах, отсутствие сомнений, твердые обещания вылечить. Таким образом они начинают верить, а тут и до плацебо недалеко. Особенно это характерно для людей, которые делят мир на белое и черное, люто верят в одно, полностью отвергая альтернативу….
Хотя Вас, Tumchic, это вряд ли касается (про черное/белое имею в виду)

Зы. добавлю, я даже лёгкие “пробил” с помощью данного материала, а то не мог никак продышаться и мокрота не шла, сам не догнал. Берёшь травку или сбор, типа отхаркивающий и т.п., кидаешь в широкую кастрюльку, до кипения, и дышишь накрывшись, пробивает враз, покруче всяких ингаляторов и бромгексинов берлин хими :)

С этим полностью соглашусь… Сама занималась ингаляциями, чтобы “продышаться” - хороший метод. :-)
ЗЫ И подпись “не курю 31 день” мне нравится :-)

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#33

Да, мотивация зачастую цепляет, когда так или иначе страдаешь и по сути не имеешь выбора.
Но с другой стороны усилие над собой и обстоятельствами, рано или поздно оборачивается победой.
Это я ещё с юности видел и усвоил, когда знакомый бандит, который выжил и по своему добился успеха, спрашивал что я думаю делать, ведь любой обидеть может. Я тогда не знал, одно только осмысливаю теперь, что бандитом быть у меня не было чёткой мотивации, возможно в силу т.н. “болезни”.
У него ситуация была другая, родители - алкоголики, а он видимо продолжать “династию” и нюхать отходы явно не собирался, кстати не курил и не пил, как это делало большинство, а упорно занимался спортом и нарабатывал злость.
По поводу Брегга с Вашего позволения внесу уточнение, он не просто дожил до 95, а катался по волнам на серфе, вёл активный образ жизни, деятельность и был по своему счастлив, в первую очередь, как мне видится ощущением собственного здоровья и силы, победы над телом. Возможно это его и подвело, переусердствовал, но пока чесслово, мне б так жить. Есть кстати видео с одноимённого сайта, где он по всему в последние годы жизни. В то время как моя прабабушка приблизительно в этом же возрасте, извиняюсь, мазала калом стены в маразме(кстати прослеживается чёткая связь с головой и Брегг в частности тоже неоднократно об этом пишет и подчёркивает). А бабушка с дедушкой вовсе не дожили.
Более по моему мнению конкретного и приближённого к реальности личного примера, я честно в жизни не видел, поэтому с глубоким уважением отношусь к этому человеку, также как стараюсь относиться и ко всем остальным :)
Зы. В плане мотивации и “вынужденных” обстоятельств, Брегг кстати тоже начинал с того что родился с патологией сердца, а к 16-ти годам умирал от туберкулёза, когда не было антибиотиков.

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#34

Извините, влезу тут немного с советами. Тамчик! В Москве есть институт паразитологии и тропической медицины. Если хочешь сдать анализ на наличие/отсутствие оных в организме и получить квалифицированную консультацию по этому поводу - тебе туда. Сдашь анализы и будешь спать спокойно, либо пить лекарства до полного избавления от паразитов.

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#35

что бандитом быть у меня не было чёткой мотивации

Я что-то не поняла, Вы бандитом хотели стать???

По поводу Брегга с Вашего позволения внесу уточнение, он не просто дожил до 95, а катался по волнам на серфе, вёл активный образ жизни, деятельность и был по своему счастлив, в первую очередь, как мне видится ощущением собственного здоровья и силы, победы над телом.

Да, я читала, что он утонул, занимаясь серфингом. :roll:

Более по моему мнению конкретного и приближённого к реальности личного примера, я честно в жизни не видел, поэтому с глубоким уважением отношусь к этому человеку, также как стараюсь относиться и ко всем остальным :)

Кстати, более-менее доказано, что старение замедляет малокалорийная диета! При соблюдении которой, замедляется общий метаболизм, снижается уровень трийодтиронина… Ведь как происходит старение… Клетки делятся, и теломер с каждым делением становится все короче и короче, а потом и вовсе происходит разрушение - наступает естественная, запрограммированная смерть от старости…. (Ну это если человека раньше не убила инфекция, или сердечно-сосудистая патология и пр., что в 99,9 % случается)
Великим приверженцем ЗОЖ, кстати, был кардиохирург Николай Амосов: он бегал, ограничивал себя в питании, следил за сердцем. Но все равно умер в 90 лет от банального инфаркта… Хотя такая продолжительность жизни, как у него - вполне приличный результат.
Голодание по Брегу - это на любителя. Оно становится очень опасным, если чередовать голодание с довольно обильным питанием. Т.е. поголодав по Брегу, человек худеет, а потом при нормальном питании набирает сброшенные килограммы назад. Есть исследование, которое показывает, что такая вот “диета йо-йо” может укорачивать жизнь на четверть (ссылка).
Так что, я за пожизненное малокалорийное и здоровое питание, и против голодания, и особенно диеты йо-йо. Все естественно ИМХО :-)
ЗЫ Мой прадед, который умер в 98 лет, покончил с собой, т.к. ему запретили пить самогон, а у него как раз была депрессия…. И он тоже вел активный образ жизни, даже в такой глубокой старости (правда если фаза была маниакальная). Но надо признать, что БАР его таки убило, хоть и в старческом возрасте. :cry: И еще биполярному расстройству частенько сопутствуют сердечно-сосудистые проблемы, и даже рак, а он несмотря на алкоголь, курение, депрессии смог дожить до такого возраста…. Так что, мы не можем предсказать свою судьбу.
Вдруг завтра в аварию кто-то попадет и…. финита ля комедия… Блин, как меня проклятые уроды-водилы на дороге задолбали, выезжают на встречку, подрезают, а сколько аварий в Киеве. Ужас.

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#36

Agava! Спасибо, явных признаков гельминтоза нет, по биохимии печёночный алт немного повышен, все остальные ферменты в норме, у препаратов(немозол, бильтрицид, трихопол)основная побочка на печень, срок воздействия небольшой, схеме доверяю, пропью и проделаю всё на свой страх и риск, хотя особо таковых не вижу.

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#37

Sonia, насчёт бандита и т.п., сейчас считаю, что наряду с описанным стремлением победы над телом, по сути жизни вечной, это оборотная, не менее конкретная и реальная сторона медали, как ответ “да” или “нет”, всё остальное…, отсюда и романтика постоянно в том числе в СМИ, бандитом быть не хотел, если б хотел то стал бы.
По поводу продления жизни и счастья, если человек способен на все эти “чудеса” тех. прогресса в частности, то при желании возможно всё, Брегг отчасти тому свидетель, в остальном конечно каждому думать и предпринимать если жить конечно хочется, хочется ведь, тогда для чего если не для этого?, всё остальное уже миллион раз было и миллион же раз доказало свою полную неэффективность, вместе со всеми эти бар, мар и т.п., которые по ходу всю дорогу только усугубляются :)

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#38

Sonia, насчёт бандита и т.п., сейчас считаю, что наряду с описанным стремлением победы над телом, по сути жизни вечной, это оборотная, не менее конкретная и реальная сторона медали, как ответ “да” или “нет”, всё остальное…, отсюда и романтика постоянно в том числе в СМИ.

Победа над телом - это чем-то похоже на малый Джихад в религии мусульман…. Жизнь вечная - весомая составляющая любой религии… И еще людьми очень часто управляют банальные инстинкты, которых у людей даже больше, чем у животных, а у них иллюзия, что сознание полностью контролирует ситуацию…. Все, естественно, ИМХО. :-)
А бандитская романтика была в моде в 90-х годах. Когда была сплошная разруха и в государстве, и в головах граждан после падения “нерушимого” СССР…. Я тогда была еще ребенком, но все равно те времена вспоминаю с ужасом. Большинство бандитов тех времен или в могилах, или в тюрьмах…. ИМХО, романтики тут очень мало.:-(

бандитом быть не хотел, если б хотел то стал бы

Поняла :-)

По поводу продления жизни и счастья, если человек способен на все эти “чудеса” тех. прогресса в частности, то при желании возможно всё, Брегг отчасти тому свидетель, в остальном конечно каждому думать и предпринимать если жить конечно хочется, хочется ведь, тогда для чего если не для этого?, всё остальное уже миллион раз было и миллион же раз доказало свою полную неэффективность, вместе со всеми эти бар, мар и т.п., которые по ходу всю дорогу только усугубляются :)

Ну, здоровый образ жизни, если он приносит удовольствие, то почему бы и нет? Главное, чтобы нравилось… Тогда это хорошо в любом случае, даже если какая-то методика не имеет доказательной базы… А если под ЗОЖ подразумевать регулярные физические нагрузки, здоровую диету, умение справляться со стрессами - то вдвойне хорошо.

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#39

Sonia, к слову, под идеей СССР не вижу ничего плохого, объединение всегда лучше разъединения и усилий и всего остального, было бы во имя чего, жаль только что Ленин не удосужился взять из разрушенной поделом церкви тот же Новый Завет как учения, без всяких там лишних определений (религия и т.п.) и непонятных добавлений, а повыдумал вместо этого всякую билиберду, наверное поленился :), это и есть по-моему мнению единственный реальный выход в обществе, чтобы больше, в перспективе, ни БАРов ни всего остального не было :) Всю стратегию и в политике и в экономике, экологии, производстве и во всём остальном на максимальное объединение, удобство восприятия и использования необходимых(без ненужных отвлекающих излишеств)предметов и друг друга, с храмом под названием “Здоровье” и целью, реальной, конкретной, не побоясь наконец этого слова, “Жизни вечной и счастливой” для каждого человека на земле. Тогда и только тогда :), всё у нас всех получится, а пока люди умирают - ясно и конкретно - будет душить жаба во всех смыслах - в чём и вижу причину всех бед и несчастий, в т.ч. в тему, и обжорства и ожирения и излишнего потребления всяких “препаратов” тоже :)
Зы. а в 91-м мне как раз было 18, видел я как всё там “строилось”, от характера же построения зависит практически всё остальное, а по сути из века в век одно и то же кроме новых “игрушек-отдушек” для взрослых между прочим дядь и тёть, с концом в виде маразма и тлена, что я счас и на своей шкуре уже начинаю испытывать :)

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#40

Вот, кстати, популярная статья о голодании. На самом деле при голодании происходит отравление организма…. Выводы делайте сами. Но если кому нравится голодать, то ради Бога….

Sonia, к слову, под идеей СССР не вижу ничего плохого, объединение всегда лучше разъединения и усилий и всего остального, было бы во имя чего, жаль только что Ленин не удосужился взять из разрушенной поделом церкви тот же Новый Завет как учения, без всяких там лишних определений (религия и т.п.) и непонятных добавлений, а повыдумал вместо этого всякую билиберду, наверное поленился :), это и есть по-моему мнению единственный реальный выход в обществе, чтобы больше, в перспективе, ни БАРов ни всего остального не было :)

Только я не поняла, как связана идеология СССР с БАР и др. психическими забоеваниями? (Я не имею в виду карательную психиатрию.) Думаете, если была бы другая идеология, болезни бы исчезли? И все бы жили дружно и счастливо? Это утопия…. И такой же утопией была идеология СССР: она была лишь красивой упаковкой, внутри которой была тоталитарщина, убийства при сталинизме, нарушение прав и свобод людей, железный занавес. А еще утопия Гитлера, которая закончилась массовыми убийствами евреев и трагедией Второй мировой войны. Гитлер, кстати, уничтожал шизофреников для очистки арийской рассы от больных людей, но прежнее количество в 1% быстро восстановилось….

Всю стратегию и в политике и в экономике, экологии, производстве и во всём остальном на максимальное объединение, удобство восприятия и использования необходимых(без ненужных отвлекающих излишеств)предметов и друг друга, с храмом под названием “Здоровье” и целью, реальной, конкретной, не побоясь наконец этого слова, “Жизни вечной и счастливой” для каждого человека на земле. Тогда и только тогда :), всё у нас всех получится, а пока люди умирают - ясно и конкретно - будет душить жаба во всех смыслах - в чём и вижу причину всех бед и несчастий, в т.ч. в тему, и обжорства и ожирения и излишнего потребления всяких “препаратов” тоже :)

Вечная жизнь для каждого человека? Вы реально верите в возможность таковой? И думаете, что обжорство, беды и несчастья от того, что мы смертны, как и все живое на земле?
Вечная жизнь, к сожалению, такая же утопия. И далеко не всем она нужна - самоубийц бы порасспрашивать…. :-)

И в мир во всем мире я тоже не верю…. Для этого нужно на генетическом уровне изменить человеческую сущность.

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#41

Ортостатическая гипотензия это резкое падение артериального давления, когда встаешь из стула, кровати и т.п. Проявляется тем, что темнеет в глазах, шумит в ушах, кружится голова, слабеют мышцы…. Как резко начинается, так резко и проходит через полминуты. Неприятная штука :-(

О, я узнала - А) название того чего у меня бывает. Я-то думала, что у меня просто пониженное давление. :)
Б) что это бывает не только у меня.
В) А что с этим делать? Как лечится??? Если, лечится. :-o :-o

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#42

грамотное голодание действительно полезная вещь, как говорит Гурвич. Но во время голода запрещены любые таблетки или что то в этом духе. Чистая вода и только. И уж если вдруг вы решите заняться этим чудо методом = добейтесь стойкой ремиссии. Помимо этого я не могу (и никто толком не может) утверждать положительное влияние голода на психику, НО на соматику, опять же скажу, если все делать правильно, влияет положительно. Но как и у любой другой системы оздоровления имеются противопоказания.

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#43

грамотное голодание действительно полезная вещь, как говорит Гурвич. Но во время голода запрещены любые таблетки или что то в этом духе. Чистая вода и только. И уж если вдруг вы решите заняться этим чудо методом = добейтесь стойкой ремиссии. Помимо этого я не могу (и никто толком не может) утверждать положительное влияние голода на психику, НО на соматику, опять же скажу, если все делать правильно, влияет положительно. Но как и у любой другой системы оздоровления имеются противопоказания.

А я могу посоветовать не забывать об очищении кишечника, посредством клизм. Брег клизмы, кстати, не считал необходимым условием.
Vitalik, а Вы можете дать информацию о полезности голодания? :-? Только что-то доказанное… Была бы благодарна :-)

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#44

Конечно полезно как чистка и разгрузка “труб” в первую очередь, мобилизуя скрытые резервы организма на самостоятельную профилактику и коррекцию недуга, что в дополнение является и неплохой “закалкой-тренировкой”..
Только жалко что к 21-му веку мы имеем на этой основе только первобытные, не особо удобные способы, да ещё и ищем доказательств :) Кстати в космонавтике у нас по-мойму что-то похожее на требуемое имеется, типа “пилюли” для компенсации необходимых пищезатрат. А то у нас этих “пилюль” пруд пруди а воз и ныне там, что и доказал Брегг в частности, показав такие результаты, какие ни от каких “доказанных” пилюль днём с огнём не сыщещь. А мы всё типа бизнесом занимаемся, могила имхо это не бизнес, бизнес, а конкретней дело - это её отсутствие :)
Зы. Насчёт клизм, на первоначальном этапе, когда организм весь зашлакован я буду чистить конкретно, потом после преимущественно постной пищи(овощи-фрукты)реже и возможно гидроколонотерапией. Только честно и действительно всё это такой серьёзный гимор, а СМИ в этом плане “включишь”, там преимущественно алопированный Малахов со своей уриной, которая по сути отход и на фига ей дальше оперировать непонятно :)

Re: Ожирение и все вытекающие последствия и проблемы из за него...

#45

А какие такие результаты показал Поль Брэгг?
Лично у меня есть сомнения. Раскручивают коммерческий брэнд (кстати в том числе и дочка Патрисия)…
Кстати, еще Мечников своими палочками обещал долголетие, в том числе и на собственном примере хотел доказать, да вот лет 30 жизни для эффектных выводов не хватило…
Вот про Брэгга из википедии:
“Дата рождения доподлинно неизвестна. Сам Брегг утверждал что родился в 1881 году в Вирджинии в семье фермера. Однако, по обнародованным в США документам Брегг родился 6 февраля 1895 в г. Батесвил штат Индиана.

Брэгг полагал, что каждому человеку отведено жить не менее 120 лет, но из-за нездорового образа жизни люди умирают раньше. Сам Брэгг, к сожалению, не смог доказать этого на собственном примере.

Существует легенда, что он, занимаясь серфингом, утонул в возрасте 95 лет. В распространении данной легенды принял участие первый переводчик книг Брегга в СССР - С.Б. Шенкман. В частности он писал:“Поль Брэгг умер в декабре 1976 года в возрасте 95 лет. Но умер он отнюдь не от старости. Смерть этого человека - трагический несчастный случай: во время катания на доске у побережья Флориды его накрыла гигантская волна”.

Однако, согласно официальным документам, на момент смерти его возраст составлял 81 год. Брэгг умер в Южной береговой больнице Майями-Бич (штат Флорида) 7 декабря 1976 года. Официальная причина смерти - сердечный приступ после несчастного случая при катании на серфинге.(Свидетельство о смерти № 76-0846ll, подписано доктором медицины Seymour B. London)”