А если это не шизофрения? on Психиатрия и психореаниматология

Re: А если это не шизофрения?

Tue, 02 Sep 2008 18:21:04 +0400

Я не лечила голоданием, у меня нет времени на поиски нетрадиционных методов.

Чего искать г-жа К.? Зачем лукавить? Откройте любимую книжку Авруцкого и почитайте об этом “нетрадиционном” методе. Институтские лекции забыли?

Re: А если это не шизофрения?

Tue, 02 Sep 2008 12:45:21 +0400

PSYHEYA пишет:
Обратитесь в НИИ психиатрии МЗ на преображенке! Отделение проф Гофмана “психических расстройств, осложнённых патологическими видами зависимости”. Это как раз ваш случай!

Спасибо. Быстро это не получится, так как мы живем в Санкт-Петербурге.
PSYHEYA, а Вы знаете кто конкретно - какие-нибудь фамилии, кроме Гофмана? Если это НИИ, то должны быть публикации, я хочу их посмотреть.

Re: А если это не шизофрения?

Tue, 02 Sep 2008 02:46:38 +0400

Обратитесь в НИИ психиатрии МЗ на преображенке! Отделение проф Гофмана “психических расстройств, осложнённых патологическими видами зависимости”. Это как раз ваш случай!

Re: А если это не шизофрения?

Sat, 30 Aug 2008 22:57:26 +0400

Спасибо за ответ, уважаемый доктор!

Я ранее никогда не слышала о методах 1 – 3, о методе 4 - электросудорожная терапия - я немного слышала и знаю один крайне неудачный опыт его применения. После чего как-то отпало желание вообще рассматривать его для лечения сына, как альтернативный, хотя может быть, и напрасно.

////Ищите неформальных врачей. Ищите специализированные стационары.////

Ищу, сколько я уже затратила денег на предварительные консультации! Один из докторов-психиатров, который работает в той же структуре, что и я (ученый, человек со степенью), откровенно сказал, что никто никогда не будет опровергать первый диагноз, поставленный в первую госпитализацию в больнице, - так не принято в нашей среде, даже если на последней консультации ничего особенного не видно, даже если больной выглядит здоровым. (Вот этого я вообще не понимаю). Следовательно, никто не будет кардинально менять терапию.

Re: А если это не шизофрения?

Sat, 30 Aug 2008 18:04:17 +0400

Есть над чем подумать. По статистике, 30 % пациентов расцениваются как резистентные к проводимой терапии. У 70 % есть шанс. Этот шанс увеличивается при штучном лечении и неформальном подходе с учетом переносимости лекарств, особенностей личности. Существуют способы преодоления резистентности. Их много, но каждый из них требует терпения и понимания. Просто перечмслю методы и среднюю длительность и особенности состояния. Сразу говорю, что это все используется при ситуациях, когда нет результата от лечения, а надо как-то жить вне стационара.

Re: А если это не шизофрения?

Fri, 29 Aug 2008 23:23:50 +0400

kremenickaya пишет:
К сожалению, выход один: сотрудничать с врачами. Без лекарств - полное дезорганизованное поведение, агрессия и употребление ПАВ. С лекарствами - относительная упорядоченность, снижение аффективных расстройств и соответственно агрессии.
Если смотреть на диагноз, то при Ш имеет место эндогенная интоксикация и изменение личности . При параллельном употреблении ПАВ личность разрушается еще быстрее.
Удивлена столь большим количеством уколов рисполепта-конста. Дорого для государства и неэффективно, по вашим словам. Может быть сделать акцент не на антипсихотики, а на корректоры поведения, нормотимики и седатики?
по вашим вопросам: органика, если она есть, при Ш ухудшает переносимость лекарстви очень мешает подобрать адекватную эффективную дозу. Лечить надо, без комментариев.
Теперь о стационаре. Никого, кроме как принудчиков, там долго не держат и специально не заинтересованы. Просто нет другого пути.

Re: А если это не шизофрения?

Fri, 29 Aug 2008 22:05:12 +0400

К сожалению, выход один: сотрудничать с врачами. Без лекарств - полное дезорганизованное поведение, агрессия и употребление ПАВ. С лекарствами - относительная упорядоченность, снижение аффективных расстройств и соответственно агрессии.
Если смотреть на диагноз, то при Ш имеет место эндогенная интоксикация и изменение личности . При параллельном употреблении ПАВ личность разрушается еще быстрее.
Удивлена столь большим количеством уколов рисполепта-конста. Дорого для государства и неэффективно, по вашим словам. Может быть сделать акцент не на антипсихотики, а на корректоры поведения, нормотимики и седатики?
по вашим вопросам: органика, если она есть, при Ш ухудшает переносимость лекарстви очень мешает подобрать адекватную эффективную дозу. Лечить надо, без комментариев.
Теперь о стационаре. Никого, кроме как принудчиков, там долго не держат и специально не заинтересованы. Просто нет другого пути.

Re: А если это не шизофрения?

Fri, 29 Aug 2008 13:55:05 +0400

tyubaa@gmail.com пишет:
Да, основное “лечение” в больницах закрытого типа подобных расстройств, особенно что касается “острых” отделений - это именно изоляция и относительно жесткий режим. Что б человек усвоил к чему ведет злоупотребление ПАВ и пересмотрел свое поведение (ну и выведение из сопутствуцющего психотического состояния, естественно). При сохранности критики это работает, но большую часть больных продолжают периодически госпитализировать… Т.е. чаще это ведет к хронизации расстройства, пациент вливается в местную “тусовку” больных, заводит себе подобных друзей и это, конечно, очень неблагоприятный фактор.

Re: А если это не шизофрения?

Tue, 26 Aug 2008 13:32:29 +0400

Да, основное “лечение” в больницах закрытого типа подобных расстройств, особенно что касается “острых” отделений - это именно изоляция и относительно жесткий режим. Что б человек усвоил к чему ведет злоупотребление ПАВ и пересмотрел свое поведение (ну и выведение из сопутствуцющего психотического состояния, естественно). При сохранности критики это работает, но большую часть больных продолжают периодически госпитализировать… Т.е. чаще это ведет к хронизации расстройства, пациент вливается в местную “тусовку” больных, заводит себе подобных друзей и это, конечно, очень неблагоприятный фактор.

Re: А если это не шизофрения?

Sun, 24 Aug 2008 15:19:54 +0400

////Что подразумевается под “плохими событиями”? Какова была цель госпитализации? Причина госпитализации?
////

Спасибо за ответ. Подразумевается развитие событий по следующему сценарию:

усиление и учащение употребления ПАВ, в частности, алкоголя,
сопутствующее увеличение агрессии в адрес семьи,
развитие ситуации по непредсказуемому сценарию,
полное бессилие родственников в отношении сына.

Больница (2 месяца) дала возможность к изменению ситуации и способствовать к позитивным изменениям сына. Нужна ли была для этого антипсихотическая терапия, я не знаю. Предполагаю, что нет и положительное действие оказала скорее изоляция на столь продолжительный срок, а не НЛ. После больницы лечение НЛ продолжалось еще 2 дня - бросил.
Пока все без ухудшений.

Re: А если это не шизофрения?

Wed, 20 Aug 2008 17:53:02 +0400

Перед последней госпитализацией бросил все лекарства (“слез с НЛ”). Первоначально состояние явно улучшилось: хорошее настроение, прошла апатия и вялость, эмоциональный фон улучшился намного, сам засыпал без лекарств и просыпался утром, появилась активность и общительность, которая потом, к сожалению, закономерно привела его на вечеринку в компанию приятелей-программистов, где по причине майских праздников происходило совместное употребление алкоголя и экстази…

Это без нейролептиков.

Теперь с нейролептиками, опять из ваших же слов:

Что из негативного наблюдается сейчас (до последней госпитализации): в крайних проявлениях эгоцентризм, эмоциональное оскудение, апатия, лень, слабоволие, сонливость, много курит (больше пачки в день), агрессия, проявляемая в криках, размахивании руками (может ударить), ругани матом - желательно на людях (тембр голоса при этом меняется), зацикленность на своих проблемах и полное равнодушие ко всем другим, безинициативность, неопрятность, уменьшение круга общения (только с наркоманами и в качестве близких друзей - двое с тем же диагнозом).

Никогда нее было бреда, галлюцинаций (исключая сеансы приема ЛСД), попыток суицида, неузнавания близких и пр.
С момента лечения НЛ утрачены живость, любознательность, интеллект, друзья (здоровые и успешные), смысл жизни, навыки по утрам чистить зубы и мыть руки перед едой, нормальный вес (прибавил 20 кг) и потенция.

Re: А если это не шизофрения?

Wed, 25 Jun 2008 23:00:19 +0400

История моего сына описана в
http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1035&forum=9&post_id=12219#forumpost12219
(Два разных заболевания или только одно - шизофрения).

Основные результаты обследования следующие.

Компьютерная томограмма мозга, сделанная в ин-те им. Поленова 29.01.03:
«На серии КТ – смещения срединных структур не выявлено. Водянки нет. Деформаций желудочковой системы не отмечено. Определяется умеренно-выраженное парциальное расширение правого бокового желудочка. Данных за наличие объемного процесса головного мозга не выявлено. Субарахнаидальные пространства симметричны, расширены в проекции передних отделов межполушарной щели с образованием единичной арахноидальной кисты.
Заключение. Выявлено расширение передних отделов межполушарной щели и парциального расширения правого желудочка – последствие родовой травмы».
В институте им. Вредена выписка от 13.05.2002 (делалась для представления в военкомат д.м.н Михайловым С.А.).
Д-з: дисплазия кранновертебрального отдела позвоночника (предлежание С1 и гипоплазия С2), выраженная нестабильность С1-2 с развитием деформирующего артроза в дугоотросчатых суставах и суставе Клювелье. Вертебробазилярная симптоматика за счет нарушения кровотока в позвоночных артериях со снижением его при функциональных пробах до 70%. Рентгенологически и по данным УЗДГ можно заподозрить врожденное сужение позвоночного канала. Распространенный диспластический остеохондроз позвоночника 2 ст. дегенерации межпозвонковых дисков…
…Рекомендовано рациональное трудоустройство с легкими условиями труда. Исключить работу в ночное время, на высоте, проффесиональное вождение транспортных средств…».
МРТ (сделанная в период первой госпитализации в ПБ - 20.10.06 в «Адмиралтейских верфях», врач Дементьева): «Заключение. МРТ признаки очагового или объемного ппроцесса в головном мозге не выявлены. Гемодинамически
значимые стенозы, сосудистые мальформации при МР-ангиографии сосудов головного мозга не выявлены".
Выписка из ин-та им. Поленова от 28.05.2007 написана страшно непонятным почерком, там я прочла о недостаточном кровообращении и диспластическом остеохондрозе позвоночника 2 степени, подвывихах сегментовV3, выраженными явлениями венозной дисциркуляции…. правого поперечного синуса (?) с нарушением оттока по левой … вене.
Врач М.И Христофорова, к.м.н., сосудистый хирург.
(Если эта выписка важна, я могу отсканировать).
Энцефалограмм было много, некоторые из них вполне приличные. Я привожу результаты двух -
а) Самой плохой (от 23.05.2007):
«На ЭЭГ регистрируется грубо гиперсинхронизированный, дистантно распространенный альфа-ритм. Реакция на фотостимуляцию и гипервентиляцию умеренная. Данные ЭЭГ указывают на грубую дисфункцию стволовых структур диэнцефального уровня.
По сравнению с данныим от 29.01.2003 отмечается отрицательная динамика в виде значительного нарастания дисфункции стволовых образований».

Re: А если это не шизофрения?

Wed, 25 Jun 2008 19:49:30 +0400

а вы опишите болезнь сына, а то, что вы приводите мнения разных врачей, и потом, возможно вам не подходит препарат, может нужно назначить дополнительно антидепрессант, если вы говорите об органике - ее нужно потвердить и посмотреть на ээг, мрт, доплере, что к чему.

А если это не шизофрения?

Wed, 25 Jun 2008 17:56:18 +0400

У меня к специалистам три глупых вопроса, которые не дают мне покоя.

Моему сыну разные доктора, которые его консультировали на протяжении двух последних лет, ставили разные диагнозы: шизотипическое расстройство (а), психопатоподобная ШЗ (б), вялотекущая ШЗ (в), паронойяльная ШЗ (г). Все отмечали сохранность интеллекта и нарушения в эмоционально-волевой сфере.
Первый врач при первой госпитализации моего сына в стационар (состоявшегося после продолжительного злоупотребления амфетамином) полтора месяца не могла поставить диагноз, потом все же остановилась на шизотипическом расстройстве.