Солнце, жара и прием нейролептиков on Психиатрия и психореаниматология

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Sun, 29 Jun 2008 09:52:20 +0400

и типа как полезны при шизофрении так как типа критику улучшают

Вот именно - типа.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Sat, 28 Jun 2008 20:05:34 +0400

О депрессивных состояниях речь шла, cross кажется считает что депрессивные состояния это гуд и типа как полезны при шизофрении так как типа критику улучшают(он где то писал что то схожее). Да и описанные состояния часто бывают у больных. Я не выдумываю, я думал мы мило общаемся :)
Во всем важна мера.. Вот основная мысль

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Sat, 28 Jun 2008 19:38:04 +0400

Есть такое понятие - критичность больного к своему состоянию. Осознание нормы и не_нормы. Зачем ты ещё что-то выдумываешь?

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Sat, 28 Jun 2008 13:31:27 +0400

Ты о чём вообще? Это какие-то идеи самообвинения. Критика к своему состоянию - это осознание ненормальности с тобой происходящего и желание поскорее от этого вылечиться. Вот это для меня критика.

Да и эти “идеи самообвинения” начинаются с критики, нечто похожее переживал при сильных депрессиях. Иногда очень тяжело увидеть грань особенно когда болен и критика становится излишней. Столько на себя навешать можно чуть что-то не так а ты уже на болезнь все спихиваешь или ещё на что-то, хотя это “не так” частенько бывает у абсолютно нормальных людей.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Sat, 28 Jun 2008 09:33:47 +0400

критика своих убеждений и мыслей(я могу заблуждаться, я не всегда прав), критика своих возможностей(а вдруг мне не хватит знаний, сил и т. д. я ничего не могу, я неудачник, тогда не смог значит и сейчас не смогу и т д.), критика возможностей которые можно реализовать (я ничего не могу и никто ничего не может, это невозможно даже возможное не возможно и т. д.), критика мира в котором живешь(мир несправедлив и т. д.)

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Sat, 28 Jun 2008 00:09:02 +0400

Критика критике рознь, критика своего состояния (я наверно болен так как раньше я мыслил по другому), критика своих убеждений и мыслей(я могу заблуждаться, я не всегда прав), критика своих возможностей(а вдруг мне не хватит знаний, сил и т. д. я ничего не могу, я неудачник, тогда не смог значит и сейчас не смогу и т д.), критика возможностей которые можно реализовать (я ничего не могу и никто ничего не может, это невозможно даже возможное не возможно и т. д.), критика мира в котором живешь(мир несправедлив и т. д.)

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Fri, 27 Jun 2008 23:08:59 +0400

при депрессиях критика есть, при психозах (шизофрении, БАР) - нет

Нифига, я со своей шизой первая ко врачу прибежала и в больницу попросилась.
Принимаю АНЛ+АД+НТ - всё нормально, что в -30, что в +30.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 22:26:15 +0400

—принципиально - смена климатических поясов, ну и часовых тоже + переезд или перелет…—

Где-то недавно я тоже читала про вредность смены климатических и часовых поясов - по-моему на сайте НЦПЗ (рекомендации родственникам).

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 21:19:48 +0400

Viola пишет:
Если поедете - возьмите большой стационарный зонтик и лишний раз из-под него не выбираться, но можно купаться и т.д. Загар все равно будет.

Главное - не хватить ИЗЛИШЕК солнца, не сидеть/лежать под ним подолгу. Это из моего опыта.

Так я его в Анапу в лагерь отправляла, так он белешенький приехал, говорит в тени сидел и купался, так что уверена, что эту проблему мы бы решили, тем более, что родственники дачу хотели снять на всех, и совсем не обязательно целый день на солнцепеке сидеть, есть ведь утро и вечер…. Здесь, мне сказали, принципиально - смена климатических поясов, ну и часовых тоже + переезд или перелет…

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 21:06:01 +0400

Если поедете - возьмите большой стационарный зонтик и лишний раз из-под него не выбираться, но можно купаться и т.д. Загар все равно будет.

Главное - не хватить ИЗЛИШЕК солнца, не сидеть/лежать под ним подолгу. Это из моего опыта.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 20:50:26 +0400

Vitalik пишет:
почему же нельзя. я же сказал - МОЖНО. отдых - это хорошо. отвлечься от болезни и повседневности - замечательно. пьем препараты и на всякий случай имеем телефон доктора под рукой. главное не бояться. либо вся ваша жизнь превратится в страх. обострения - да, случаются, но они могут случиться и зимой и осенью и весной. поэтому едете и купаетесь.

Vitalik! Огромное спасибо за такие оперативные комментарии,
а то я уже совсем нос повесила, два года без отпуска и от этого уже тоже хотела отказываться…
Но почему же тогда такие разные точки зрения, мне сказали даже думать забыть… Интересно могут мне как-то официально запретить… хотя о чем это я? Всю ответственность я все равно ведь беру на себя….

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 20:15:53 +0400

почему же нельзя. я же сказал - МОЖНО. отдых - это хорошо. отвлечься от болезни и повседневности - замечательно. пьем препараты и на всякий случай имеем телефон доктора под рукой. главное не бояться. либо вся ваша жизнь превратится в страх. обострения - да, случаются, но они могут случиться и зимой и осенью и весной. поэтому едете и купаетесь.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 20:07:41 +0400

Vitalik пишет:
меньше морочьтесь и едте загорать, купаться и тд и тп. если состояние стабильно. то просто берете все таблетки с собой. пьете их. не нарушаете запретов. и все замечательно. не надо ограничивать себя в безобидных удовольствиях. просто дозируйте все в меру. от тепловых ударов и здоровые люди умирают. пьете достаточное колличество воды. спите достаточное колличество времени. Я сторонник полноценного отдыха. Любите горы - значит в горы. Ничто не оздаравливает человека так, как удовольствие. А получает ли человек удовольствие или нет - это запросто ощущается собственным самочувствием. Фрукты, море, минералы. Я ХОЧУ В ОТПУСК :)

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 19:57:15 +0400

меньше морочьтесь и едте загорать, купаться и тд и тп. если состояние стабильно. то просто берете все таблетки с собой. пьете их. не нарушаете запретов. и все замечательно. не надо ограничивать себя в безобидных удовольствиях. просто дозируйте все в меру. от тепловых ударов и здоровые люди умирают. пьете достаточное колличество воды. спите достаточное колличество времени. Я сторонник полноценного отдыха. Любите горы - значит в горы. Ничто не оздаравливает человека так, как удовольствие. А получает ли человек удовольствие или нет - это запросто ощущается собственным самочувствием. Фрукты, море, минералы. Я ХОЧУ В ОТПУСК :)

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 19:47:12 +0400

Легче всего взять и проверить чего тут спорить? На улице погода способствует выйдете и погрейтесь на солнышке и скажите какое оно на вас действие оказало спустя время 20-40 минут. Для чистоты эксперимента нужно оценить свое состояние до солнечной “ванны” Я не исключаю индивидуальную переносимость-непереносимость а так же то что течение болезни у всех разное но все же…
Что у меня вызывало обострения:

Селен
Готу-Кола совместно с ноотропами
Алкоголь, особенно когда чаcто..
Стрессы один раз после похоронов бабушки один раз когда обидели сильно
Если не до конца здоров психика ранима и фильмы с негативом могут ухудшить течение болезни так к примеру “Список шиндлера” когда посмотрел как там трупы сжигают мне плохо было да и не только от него
Неудачные сочетания лекарственных препаратов

Солнечный свет у меня ни когда не ухудшал течение болезни а скорее наоборот, ну перегрелся слегка, немного ухудшилось физическое состояние, под душ сходил или под кондиционер всего делов-то. Но перегреваться конечно не следует

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 19:21:55 +0400

Inessa пишет:
Солинг, но у нас +30_35С в тени и высокая влажность! Я еле прошлое лето пережила, благо доза пароксетина была 40 мг.
А вообще-то , не бойся , приезжайте. Врачи знакомые есть, если, что помогут!))))

Боюсь , конечно, но сегодня и у нас +30С в тени, а он целый день в палате, да и влаги 50%, что при такой жаре многовато… Я понимаю , что разница есть , но не такая кардинальная, я же его не из зимы в лето собираюсь везти, хотя…хотелось бы конечно услышать мнения всех, чем больше, тем лучше…Так хочется с ним на море, я ему два года обещала…

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 18:59:41 +0400

Солинг, но у нас +30_35С в тени и высокая влажность! Я еле прошлое лето пережила, благо доза пароксетина была 40 мг.
А вообще-то , не бойся , приезжайте. Врачи знакомые есть, если, что помогут!))))

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 18:18:19 +0400

RomanKul пишет:

Либо переезд в жаркий климат. Солнце, воздух и вода, все О.К., “то что дохтур прописал”.

не поднимал спец. литературу и не скажу точно как в данном случае действует витамин D и солнце и пр., но по впечатлению о состоянии аффективных и психотических пациентов скажу: ни разу не видел приехавших из Крыма или Египта пациентов в обострении… Как правило люди развеявшись, нанырявшись, отвлекшись от повседневности возвращаются окрепшими и несколько более стабильными. Конечно, речь не идет о сильной инсоляции и поездках на курорт в обострении (в тенечке загар более полезен, а уж тем более принимающим психотропы и болеющим).

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 15:32:03 +0400

Я сейчас уже не принимаю нейролептики на протяжении 6 месяцев, живу без них замечательно, состояние отличное, поэтому по поводу того что лекарства с солнцем будут несовместимы я не думаю…Просто с приемом нейролептиков,меняется состояние щитовидной железы, и она немного изменилась,не координально, но все же…И мне врач эндокринолог сказал что нежелательно долго лежать под прямыми солнечными лучами,а побольше быть в тенечке! Она знает что у меня был психоз, но я у нее забыла спросить, это психоз может снова начаться изза перегрева,или же солнце неблагоприятно именно для щитавидки…..Поэтому решила спросить мнение на этом форуме!

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 12:46:52 +0400

Зачем, лучше поберечься лишний раз, если уверенности не чувствуешь. Я вот пока сам если не почувствую свою кровь чистой и здоровой, а организм готовым, по возможности никаких лишних явных стрессов, ни физ., ни псих. Другое дело например голод с целью очищения или потом уж банька с кислородными процедурами, тут хоть преследуется явная оздоровительная цель. А так возможно под перегревом, нагрузкой - либо нейролептик лишний раз по голове или по печени и т.п. стукнет, либо своя грязь, в совокупности.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Wed, 25 Jun 2008 01:15:00 +0400

Либо переезд в жаркий климат. Солнце, воздух и вода, все О.К., “то что дохтур прописал”.

не поднимал спец. литературу и не скажу точно как в данном случае действует витамин D и солнце и пр., но по впечатлению о состоянии аффективных и психотических пациентов скажу: ни разу не видел приехавших из Крыма или Египта пациентов в обострении… Как правило люди развеявшись, нанырявшись, отвлекшись от повседневности возвращаются окрепшими и несколько более стабильными. Конечно, речь не идет о сильной инсоляции и поездках на курорт в обострении (в тенечке загар более полезен, а уж тем более принимающим психотропы и болеющим).

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 22:42:19 +0400

Автору темы:

Не пей алкоголь вообще
Избегай стрессов, скандалов и прочих травмирующих ситуаций.
Если у тебя шиза тебе новые впечатления должны помочь так как должны тебя вывести с внутреннего мира на внешний практически у всех больных шизофренией рефлексия нарушена и впечатления тебе новые очень нужны
Ничего не бойся и не опасайся будь немножечко “лохом” в хорошем смысле слова (добродушным) так как опасения, страхи и повышенная осторожность сильно провоцируют. Даже если украдут у тебя что то или обманут постарайся не делать трагедию, здоровье оно важнее. Просто поблагодари за науку :) это помогает

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 22:29:41 +0400

Автор темы спросила про психозы, группа “товарищей” усиленно, видимо стимулируемая моим постом, заговорила про депрессии и пользу юга для депрессий, будто разницы между ними не знают.

Даже известный специалист по “критике” К.Амадор ясно подчеркивает разницу: при депрессиях критика есть, при психозах (шизофрении, БАР) - нет.

У меня диагноз далеко не депрессия :) шизофрению почти всегда сопровождает депрессия если даже её в начале нет то она появляется потом из-за применения нейролептиков, одно лечим другое калечим, хорошо хоть я не додумался антидепрессанты пить, еще бы чего то покалечил. И психоз у меня был и все было, кроме того болезнь сильно связана с общим самочувствием если даже чуть - чуть плохо физически то психически болезнь обостряется. Про депрессии я вообще молчу и про то как они течение болезни усугубляют. Если себя чувствуешь хорошо и радостно то и болезнь на задний фон уходит. Мой опыт такой - не влияет солнечный свет на возникновение психозов, а скорее наоборот.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 22:15:10 +0400

Мне наоборот помогает солнце и жара - депрессию, пессимизм, огорчение убирает.

Наблюдаются усиленные попытки извратить первичную суть вопроса. Автор темы спросила про психозы, группа “товарищей” усиленно, видимо стимулируемая моим постом, заговорила про депрессии и пользу юга для депрессий, будто разницы между ними не знают.

Даже известный специалист по “критике” К.Амадор ясно подчеркивает разницу: при депрессиях критика есть, при психозах (шизофрении, БАР) - нет.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 21:09:40 +0400

В моем случае я не думаю что тут дело в витамине D так как пил витамин D в больших количествах с рыбьим жиром и такого влияния как нахождение на солнце не было В рыбьем жире витамин D3 насколько я знаю. Возможно это как-то связано с мелатонином ведь солнечный свет его разрушает, мелатонин же обладает такими свойствами как снижение серотонина в некоторых областях мозга. У меня и мелатонин депрессии снимает и солнечный свет, надо будет опыт провести без мелатонина на солнце попарится.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 20:24:42 +0400

Вроде бы тему витамина D3, должный уровень 25(OH)D и аффективных расстройств уже затрагивали… вот - Заметка про нашего мальчика. Детальнее здесь.

Еще:
“The association of bone mineral density and depression in an older population”
Robbins J, Hirsch C, Whitmer R, Cauley J, Harris T.
J Am Geriatr Soc. 2001 Jun;49(6):827-8
и
Vitamin D3 enhances mood in healthy subjects during winter

Vitamin D vs broad spectrum phototherapy in the treatment of seasonal affective disorder

Vitamin D in schizophrenia, major depression and alcoholism

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 20:21:13 +0400

Arjuna пишет:
Ни разу не встречал упоминаний о том, что жаркий климат усиливает риск психоза. Либо переезд в жаркий климат. Солнце, воздух и вода, все О.К., “то что дохтур прописал”.
(0:

Ну надо же! А моя участковая меня после каждой первой в сезоне рыбалки мягко ругает за явственный загар. Мол, на солнце была. И до нее участковая старушка-врач очень не рекомендовала на солнце.

Вообще тема не праздная. Надо разобраться.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 19:43:44 +0400

Ни разу не встречал упоминаний о том, что жаркий климат усиливает риск психоза. Либо переезд в жаркий климат. Солнце, воздух и вода, все О.К., “то что дохтур прописал”.
(0:

Стресс, связанный с переездами\разъездами, может влиять, наверное, но это в зависимости от Вашего состояния.

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 19:20:07 +0400

Мне наоборот помогает солнце и жара - депрессию, пессимизм, огорчение убирает. Мысли совсем по другому течь начинают, живу в жарком месте :) Когда сильно жарко душ, кондиционер и все отлично, ввел себе в привычку 1 час в день на жаре парится и под душ намного лучше становится, веселье через край, радостно, весело, просто кайф. Сейчас вот кайфую после солнышка как наркоман какой-то солнечный :)

P.S Забыл сказать, пью мелатонин и это может вполне на его фоне так действовать

Re: Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 18:36:38 +0400

2.Может ли перемена климата, жара, повлиять на повторный психоз или эти факторы не могут служить причиной для повторения?

Да, психическим больным не рекомендуют ехать отдыхать в жаркий климат, там чаще может возникнуть повторный психоз.
Я лично отношу это к активизации некоторых вирусов, другие относят к другим причинам.

Солнце, жара и прием нейролептиков

Tue, 24 Jun 2008 18:14:47 +0400

У меня вопросы…..
1.Противопоказано ли загарать человеку, который принимает нейролептики…..
1.2. а человеку который уже не принимает нейролептики более полугода? (Я собираюсь ехать на юг, в сезон там будет 30-40 градусов), нужно ли мне избегать попадания прямых солн.лучей или нет ничего страшного в загаре?
2.Может ли перемена климата, жара, повлиять на повторный психоз или эти факторы не могут служить причиной для повторения?
Благодарю за ответы.