Омега-3, Омега-6 · страница 9

Совсем забыл, пару недель назад получил личное сообщение от одного человека, принимавшего омакор. Он поделился со мной следующей информацией:

принимал ~18 дней по 1 капс и на ~3-4 день после поднятия дозировкии до 2х капс чуствую что начинает подступать гипомания

Похожая история была у Arzoo.

Т.е. учитывая подобные отзывы(не только эти, но и множество подобных, в том числе на англоязычных ресурсах), а ток же результаты множества РКИ, можно сделать вывод, что омега-3 обладает более выраженным антидепрессивным эффектом, нежели нормотимическим. А если она и обладает нормотимическим эффектом - то он, вероятно, схож с эффектом ламотриджина, с сильным упором против депрессии, но при слабой антиманиакальной составляющей.

Так же эффект омеги-3 обратно коррелирует с тревогой(т.е. чаще обостряет её, чем редуцирует). Опять же, что сходно с эффектом ламотриджина.

То есть, видимо, не следует пить лечебные дозы омеги-3 при БАР(тех типов, где высок риск мании), без хорошей антиманиакальной подпорки(SGA, вальпроаты, литий, карбамазепин, окскарбазепин, и т.п.).

Напомню в который раз: Адекватная доза омеги-3 - это та, в которой будет около 1 грамма EPA(лучше в виде этиловых эфиров). Меньшие дозы менее эффективны, а большая психотропная эффективность более высоких доз под вопросом, при явно худшей их переносимости и более высокой стоимости.

В пересчёте на омакор - это 2 капсулы в день(которые содержат 465+465=930 мг Ethyl-EPA).

Я продолжаю его пить по 1 капсуле. В принципе состояние адекватное.
Фоновой генеральной тревоги нет.

Ещё заметил что эффект от него развернулся полностью(а может ещё и нет) где-то на третьем месяце приема. Хотя мне тяжело судить объективно учитывая нестабильность аффекта. Дмитрий, Вы не заметили ничего подобного? И как долго его можно употреблять?

Употреблять можно пожизненно. По сути это делают некоторые народы, в рацион которых входит много свежей сырой рыбы. Например эскимосы.

По себе эффект дальше первых 5-6 недель мне проследить сложно, ибо потом добавил другие лекарства(сначала эсциталопрам, потом дополнительно кветиапин) и уже сложно было разобрать, какие эффекты(как полезные, так и побочные) от чего.

Но в монотерапии омакор ощущался очень сильно(я его с первой попытки вообще ниасилил, бросил из-за побочек. только со второй притерпелся). Кстати, стимулирующий эффект от него со временем по большей части уходит. Меня плющило около месяца, как только побочки начали отступать - я почти сразу присоединил эсциталопрам. В моей ветке все подробности расписаны хронологически.

Ещё есть такое наблюдение(к психике никакого отношение не имеющее): после того как я начал пить омакор - очень быстро на ладонях и на стопах от воды кожа скукоживается(т.е. на пальцах к примеру такие борозды глубокие и продольные образуются).

Ранее для такого эффекта надо было полчаса пробыть в тёплой воде(например пролежать в ванне), сейчас достаточно и минуты(руки помыл - и уже пальцы все в бороздачках). Омега-3 как-то влияет на состав кожи. Вот такое вот наблюдение. Это совершенно точно, я ничего не путаю.

“Скукоживается” = мацерируется. И я бы не стал связывать этот эффект именно с приемом омеги-3. Погрешил бы на витамины, например.

Возникло точь в точь, когда я начал пить омегу-3. Причём начинал я пить её дважды, и оба раза - слишком невероятное совпадение. Это(с кожей) от неё, никаких витаминов в это же время я пить не начинал, только омегу-3.

MrFu, почему вы постоянно подвергаете сомнению то, что я пишу? Если я утверждаю что-то таким тоном, значит уверен, значит есть какие-то железные данные для такой уверенности. Я могу иногда ошибаться в каких-то деталях, когда пишу в спешке, например, или когда не уверен, но нечто вслух предполагаю(но в таком случае и тон обычно иной выбираю, более предположительный и осторожный). Это не тот случай. В данном случае я уверен, нет, даже убеждён(вероятность совпадения и, следовательно, ошибки исчезающе мала).

Я не приснопамятный Провизор, у которого в арсенале аргументов экстрасенсы и гомеопаты и все выводы на эмоциях и тупой вере. У меня есть логика, которой я руководствуюсь, и работает она, слава богу, чётко, даже несмотря на болезнь.

Прозвучала фраза:

Это совершенно точно, я ничего не путаю.

Всё. Dixi.

Не знаю с чего Вы решили что я прям-таки постоянно изливаю на Вас скепсис. Тем более интересны причины столь бурной и нетипичной для последнего времени реакции; так сказать, мысль о мысли.

Раз уж Вы предпочитаете доказательный стиль и тратите значительные усилия для обоснования других компонентов терапии, извольте аргументировать Ваши наблюдения чем-то поосновательнее Бога, Провизора и “Dixi”. Например, pubmed’ом или иным пруфлинком. Вопрос существенный, ибо народ почитает и решит что назавтра после приема кожа слезет чулком и шут знает что еще случится.

Дело как раз в том что Вы НЕ пили витамины. И, видимо, не читали про гиповитаминоз А.

Ну а что у Вас омега-3 что-то куда-то сдвинула - вполне возможно. И вот, выявила нечто любопытное, проявила это. “После - не значит вследствие”.

Дело как раз в том что Вы НЕ пили витамины.

С чего вы взяли, что я их не пил?

Я последнее время центрум пью почти круглый год(главным образом делаю это из-за содержащегося там йода). Да и питаюсь не так уж и плохо(скажем, пищи животного происхождения в рационе довольно высокий процент), просто мало и несколько однообразно.

Гиповитаминоз А маловероятен.

Собственно, в мацерации(за термин спасибо, раньше не знал как это называется) кожи на омеге-3 ничего страшного не вижу. Просто отметил это как любопытное наблюдение. Заметно только на ладонях и стопах, на других участках кожи не заметно.

…100 лет назад продукты питания были натуральными и содержали все полезные вещества …сейчас - одна химия и гадость…весь Запад сидит на био-добавках…потому что это уже - необходимость…вы же не против Интернета ?…так почему против БАДов…не знаете ничего, а говорите…

Скоро на рынок США(и не только) будет проталкиваться ещё одна лекарственная форма омеги-3.

На этот раз чистейшая почти(96%) Ethyl-EPA, и ничего более(т.е. DHA нет совсем).

Новый препарат пока носит название AMR101 и проходит 3-ю фазу клинических испытаний. Позиционируется в первую очередь как эффективное средство для борьбы с гипертриглицеридемией, хотя и в психиатрии off-label применение этому препарату найдётся.

http://www.amarincorp.com/products/amr101-for-reducing-cardiovascular-risk.html

Дополнительно информацию искать тут.

При этом в Японии чистая Ethyl-EPA как лекарственная форма уже около 10 лет выпускается под названием Epadel.

http://etp.ciaa.be/documents/Mehar_Manku.pdf (стр 18-19)

P.S. Между тем, в России и без того недешёвый омакор стал ещё дороже, после того, как Abbott приобрела Solvay, и начала мести своей новой метлой по-новому. Теперь банку омакора поместили в картонную коробочку, за которую приходится переплачивать лишние 200-300 рублей.

Длительные диетические экзерцисы с увеличенной долей рыбьего жира в рационе скорее бесполезны, как средство профилактики депрессивных эпизодов.
Dietary intake of n−3 and n−6 fatty acids and the risk of clinical depression in women: a 10-y prospective follow-up study

Results: During 10 y of follow-up (1996–2006), 2823 incident cases of depression were documented. Intake of long-chain n−3 fatty acids from fish was not associated with depression risk [relative risk (RR) for 0.3 g/d increment: 0.99; 95% CI: 0.88, 1.10], whereas α-linolenic acid (ALA) intake was inversely associated with depression risk (multivariate RR for 0.5 g/d increment: 0.82; 95% CI: 0.71, 0.94]). The inverse association between ALA and depression was stronger in women with low linoleic acid (LA) intake (P for interaction = 0.02): a 0.5-g/d increment in ALA was inversely associated with depression in the first, second, and third LA quintiles [RR (95% CI): 0.57 (0.37, 0.87), 0.62 (0.41, 0.93), and 0.68 (0.47, 0.96), respectively] but not in the fourth and fifth quintiles.

Conclusions: The results of this large longitudinal study do not support a protective effect of long-chain n−3 from fish on depression risk. Although these data support the hypothesis that higher ALA and lower LA intakes reduce depression risk, this relation warrants further investigation.

если говорить про Epadel, то можно вспомнить всех япошек
Ansatur
Nichi-Iko Pharmaceutical (JMA), Japan
Atheropan
ASKA Seiyaku (Asuka), Japan
Cislecon
Towa Yakuhin, Japan
Clessepa
Choseido Pharmaceutical, Japan
Elmodan
Nipro Pharma (Nipurofama), Japan
Emeradole
Kyoto Yakuhin, Japan
Enazec
Nichi-Iko Pharmaceutical (JMA), Japan
Epadel
Mochida, Japan
Epadel S
Mochida, Japan
Epafiel
Fuso Pharmaceutical, Japan
Epand
Medisa Shinyaku, Japan
Epara
Nippon Zoki Seiykau, Japan
Eparose
Kyowa Yakuhin, Japan
Icopent
Nihon Generic, Japan
Melbural
Taisho Yakuhin, Japan
Metapass
Harasawa Seiyaku, Japan
Nasateam
Tobishi, Japan
Nonsol
Taiyo Pharmaceutical, Japan
Peonal
Shionogi Seiyaku, Japan
Solmiran
Morishita Jintan, Japan
Yatorip
Yoshindo, Japan

Всё! Ушел в аптеку покупать Омакор!
(и еще смайлик с злобной улыбкой, потирающий руки).

Жаль что в России чистый Ethyl-EPA не продают.

Я тут прикинул, учитывая стоимость омакора(которая не так давно ещё и выросла процентов на 15-20 из-за изменения дизайна упаковки), и учитывая что и так лекарств принимать приходится не мало(а придётся ещё больше), то к моменту предполагаемого удвоения дозировки омеги-3 буду переползать с омакора на витрум(который дешевле почти в 3 раза в пересчёте на Ethyl-EPA). Буду пить по 4 капсулы наверно, т.е. 1200мг Ethyl-EPA.

Правда смущает несколько вопрос относительно его качества.

Кто-нибудь принимает “витрум кардио омега-3” ? Кто-нибудь принимал и его и омакор(и имеет возможность их сравнить) ? Хотелось бы услышать какие-нибудь отзывы…

Бамп.
Британские учёные выяснили механизм антидепрессивного действия омега-3? А то читаю статьи и везде пишут “улучшает, активирует, влияет, повышает"(с), такое ощущение что омега это зарубежный аналог мексидола.

Alita пишет:
Бамп.
Британские учёные выяснили механизм антидепрессивного действия омега-3?

Не до конца. Основа - усилиная миелинизация.

“улучшает, активирует, влияет, повышает"(с).

Так и есть. У меня даже почерк менялся на более качественный.