Омега-3, Омега-6 on Психиатрия и психореаниматология

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 31 Aug 2012 16:29:24 +0400

Попробуйте Ново-О3 Омега-3 от новоклиники! http://www.novoclinica.ru/products/novo-o3

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 18 May 2012 17:43:07 +0400

Что пить и в каких количествах?

По идее при умеренных количествах ПНЖК такого быть не должно.

А умеренное количество получится пить того того, что имеет высокую концентрацию EPA(В идеале ~100%, но пока такая не продаётся).

50% - это уже отличный показатель.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 18 May 2012 16:54:07 +0400

я неделю пил, понос замучал. Неделю подождал. Опять стал пить и опять понос.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 18 May 2012 16:50:15 +0400

омакор - этиловые эфиры, сильно концентрированный и переработанный рыбий жир.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 18 May 2012 16:48:06 +0400

у меня от омеги диарея.
Этот омакор тоже в виде рыбьего жира?

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 18 May 2012 16:40:08 +0400

Решил перейти с безумно дорогого омакора на кое что другое. Сначала думал на витрум.

Но в итоге заказал себе такую баночку:
www.iherb.com/Now-Foods-Ultra-Omega-3-500-EPA-250-DHA-180-Softgels/8341?l=ru

Вот в другом магазине оно же:

www.amazon.com/Ultra-Omega-3-500-EPA-250/dp/B004GWB10G

А то из-за дороговизны омакора я всё никак не мог поднять дозу(депрессивным больным желательно пить ~1грамм EPA)

Там концентрация EPA очень высокая, достаточно 2 в день. Кроме того кишечно растворимая капсулы. И главное….. очень дёшево. С омакором можно разориться, если пить долго высокие дозы.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 20 Feb 2012 13:41:22 +0400

Реальное содержание(а дешёвые БАДы часто заявляют больше, чем есть на самом деле) эйкозопентаеновой кислоты должно быть порядка 1 грамма в сутки в целевой дозе. И желательно чтобы для получения такой дозы не приходилось пить по 20 капсул в день, а потом ходить с тошнотой и неприятной отрыжкой.

В омеганоле много лишнего, в частности токсичный витамин A и зачем-то оливковое масло.

Ну и цена конечно отталкивающая(слабо вериться в сколько-нибудь приличный контроль качества при такой цене).

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 20 Feb 2012 11:46:59 +0400

Dmitriy_spb,

а есть еще Омеганол какой-то! Вы его не смотрели-не читали?

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 20 Feb 2012 00:54:52 +0400

Есть и более дешёвая омега-3, например “витрум кардио омега-3”.

В пересчёте на стоимость каждого мг ЭПК дешевле омакора в 2,5-3 раза.

Про 4 рубля вы конечно загнули. Омега-3 и должна дорого стоить. Она не может продаваться дешевле, чем её себестоимость. Совсем дешёвой может быть разве что подделка или крайне некачественный БАД из прокисшего сырья.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 20 Feb 2012 00:23:49 +0400

есть у меня точное слово, характеризующее то, чем большинство здесь занимается.
ешьте свою омегу за полторы тыщи, цена которой 4 рубля. отращивайте длинные шелковистые волосы, здоровые ногти, улучшайте зрение, худейте, излечивайтесь от депрессии и рака.
в конце концов, не только же вы одни такие саможеланно напаренные, имя вам - легион.
скоро рки по морковке и кефиру будут. когда жир в капсулах обнаружит свою гипермалодейственность.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 22:19:04 +0400

Alita пишет:
Можно поподробней? Мексидол вон тоже усиливает накопление АТФ..

Поподробней не интересовался.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 22:16:18 +0400

Dmitriy_spb пишет:
АelitaGerman, какими производителями?

Меня тоже улыбнуло :)

Эти девушки провоцируют у меня развитие сексизма головного мозга :))

Даже с большим успехом можно любой синтетический препарат(антидепрессаент, антипсихотик, etc) плацебом назвать, ибо там реально большинство исследований спонсируются производителем(обладателем патентных прав).

По антипсихотикам их ох как много, заметно больше чем по АДам. Попытки скрыть побочки, преувеличение эффективности, всякая псевдонаучная чушь и тому подобное. Кстати и раньше так было, если почитать классику. Про галдол писали что он якобы “активирущий” нейролептик :))) Думаю это связано с неудовлетворительными возможностями терапии шизофрении, приписывая тому что имеется тех качеств которые хотелось бы.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 17:21:07 +0400

АelitaGerman, какими производителями? Омега-3 непатентованный препарат(из-за того что встречается в природе) его производят все кому не лень.

Не спорьте, вы не правы.

Даже с большим успехом можно любой синтетический препарат(антидепрессаент, антипсихотик, etc) плацебом назвать, ибо там реально большинство исследований спонсируются производителем(обладателем патентных прав).

С такой логикой абсолютно всё в аптеке - это плацебо.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 16:17:35 +0400

Дмитрий, Вы надписи в общественном туалете подвергаете сомнению?
а данные рки, оплаченных фармпроизводителями?
сколько можно жить в идеальном мире, интересно…
тыц

Ложные данные в научных исследованиях Обзор почти 150 рандомизированных контролируемых испытаний, участниками которых были дети, и результаты которых были опубликованы в уважаемых серьезных медицинских журналах с 2007 по 2008 год, показал, что в 40-60% случаев авторы либо предпринимают недостаточные меры для минимизации необъективной оценки полученных результатов, или недостаточно подробно описывают их. Для анализа ученые использовали методы Cochrane Collaboration, которые позволяют оценивать степень достоверности представленных данных по шести критическим факторам, включающим рандомизацию и маскировку при распределении плацебо и действующих препаратов. В целом 41% из 146 проанализированных исследований имели неподходящие или недостаточно хорошо описанные методы рандомизации. Вероятность некорректной рандомизации для финансируемых производителями исследований выше в 6 раз, чем для исследований, оплачиваемых государством или некоммерческими организациями. Кстати, в более раннем исследовании было показано, что испытания, спонсируемые фармпроизводителями, в 4-5 раз чаще рекомендуют именно экспериментальный лекарственный препарат. Ученые из Детского центра Джонса Хопкинса считают, что для экспериментальных испытаний, финансируемых фармацевтическими компаниями или производителями медицинской аппаратуры, также, как и испытаний, не зарегистрированных в доступных для общественности базах данных, более высок риск проплаченности и необъективности представленных результатов. Это же касается и исследований, оценивающих эффект поведенческой терапии, а не медикаментозной. Регистрация испытаний — гарантия прозрачности исследования, которая снижает уровень необъективности публикуемых результатов, объясняют исследователи. По их данным, зарегистрированные испытания почти на 70% чаще имеют грамотную рандомизацию, чем незарегистрированные исследования, возможно потому, что в ходе регистрации исследователи вынуждены отвечать на ряд вопросов, связанных с целями и ходом выполнения экспериментов. Еще одна проблема — нарушение сокрытия порядка отнесения участников испытания к той или иной группе. Эта методика была использована в 57% проанализированных исследований. Но в испытаниях, посвященных поведенческим терапиям, в 4 раза чаще возникает этот вопрос. В целом, почти 20% исследований использовали некорректные методы сокрытия принципов распределения пациентов. На сегодняшний день золотым стандартом медицинского исследования считается двойное слепое рандомизированное контролируемое испытание, исключающее фактическую или потенциальную необъективность. Результаты такого исследования, изданные в серьезном медицинском журнале, влияют на практику применения лекарственных средств и лечения больных. Некорректные, необъективные или проплаченные результаты могут привести к ошибочным заключениям об эффективности лекарственного препарата или процедуры. Ученые предупреждают читателей медицинских журналов, чтобы они критически относились к любой информации, опубликованной даже в солидном уважаемом издании. Они призывают педиатров при прочтении новой статьи задавать себе два основных вопроса: «Как исследователи пришли к данному выводу?» и «Был ли их анализ объективен?» «В мире проводятся тысячи испытаний в области педиатрии, а значит растет риск применения искаженных результатов. Мы должны быть бдительными и гарантировать корректность проведения испытания и его оценки», считает Майкл Кроцетти (Michael Crocetti), педиатр из Детского центра Джонса Хопкинса.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 15:45:01 +0400

Dmitriy_spb
Знание механизмов действия важней доказательных исследований. В исследованиях разная симптоматика сваливается в одну кучу, и то что тревожному хорошо, апатичному - смерть.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 15:36:14 +0400

АelitaGerman пишет:
плацебщики

Омега-3 доказала в многочисленных РКИ, проведённых с двойным слепым плацебо-контролем, превосходство над плацебо.

Alita пишет:
Бамп.
Британские учёные выяснили механизм антидепрессивного действия омега-3? А то читаю статьи и везде пишут “улучшает, активирует, влияет, повышает"(с), такое ощущение что омега это зарубежный аналог мексидола.

Разница с мексидолом хотя бы в том, что омега-3 не является синтетической придумкой, это часть питания, которое человек(и не только человек) потребляет миллионы лет.

Но так вышло, что в рационе среднестатистического современного россиянина её совершенно недостаточно. Именно затем и нужно потреблять её дополнительно.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 15:28:28 +0400

У меня даже почерк менялся на более качественный.

И дудка вставляла качественнее?

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 14:42:34 +0400

Основа - усилиная миелинизация.
Можно поподробней? Мексидол вон тоже усиливает накопление АТФ..

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 14:26:06 +0400

меня мама в детстве повела к другу семьи-врачу, который прилетел в Россию ненадолго.
так вот. тот, помимо всякой другой лабуды, посоветовал американского происхождения омегу, которую я пила около года. и нифига не почувствовала. а почему? да потому что вообще не знала, че это такое и зачем оно нужно.
так что, вперед, плацебщики. платите деньги.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 13:14:48 +0400

Alita пишет:
Бамп.
Британские учёные выяснили механизм антидепрессивного действия омега-3?

Не до конца. Основа - усилиная миелинизация.

“улучшает, активирует, влияет, повышает"(с).

Так и есть. У меня даже почерк менялся на более качественный.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 19 Feb 2012 06:25:21 +0400

Бамп.
Британские учёные выяснили механизм антидепрессивного действия омега-3? А то читаю статьи и везде пишут “улучшает, активирует, влияет, повышает"(с), такое ощущение что омега это зарубежный аналог мексидола.

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 08 Jun 2011 15:14:31 +0400

Жаль что в России чистый Ethyl-EPA не продают.

Я тут прикинул, учитывая стоимость омакора(которая не так давно ещё и выросла процентов на 15-20 из-за изменения дизайна упаковки), и учитывая что и так лекарств принимать приходится не мало(а придётся ещё больше), то к моменту предполагаемого удвоения дозировки омеги-3 буду переползать с омакора на витрум(который дешевле почти в 3 раза в пересчёте на Ethyl-EPA). Буду пить по 4 капсулы наверно, т.е. 1200мг Ethyl-EPA.

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 18 May 2011 16:56:44 +0400

Всё! Ушел в аптеку покупать Омакор!
(и еще смайлик с злобной улыбкой, потирающий руки).

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 26 Apr 2011 04:47:07 +0400

если говорить про Epadel, то можно вспомнить всех япошек
Ansatur
Nichi-Iko Pharmaceutical (JMA), Japan
Atheropan
ASKA Seiyaku (Asuka), Japan
Cislecon
Towa Yakuhin, Japan
Clessepa
Choseido Pharmaceutical, Japan
Elmodan
Nipro Pharma (Nipurofama), Japan
Emeradole
Kyoto Yakuhin, Japan
Enazec
Nichi-Iko Pharmaceutical (JMA), Japan
Epadel
Mochida, Japan
Epadel S
Mochida, Japan
Epafiel
Fuso Pharmaceutical, Japan
Epand
Medisa Shinyaku, Japan
Epara
Nippon Zoki Seiykau, Japan
Eparose
Kyowa Yakuhin, Japan
Icopent
Nihon Generic, Japan
Melbural
Taisho Yakuhin, Japan
Metapass
Harasawa Seiyaku, Japan
Nasateam
Tobishi, Japan
Nonsol
Taiyo Pharmaceutical, Japan
Peonal
Shionogi Seiyaku, Japan
Solmiran
Morishita Jintan, Japan
Yatorip
Yoshindo, Japan

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 26 Apr 2011 01:28:14 +0400

Длительные диетические экзерцисы с увеличенной долей рыбьего жира в рационе скорее бесполезны, как средство профилактики депрессивных эпизодов.
Dietary intake of n−3 and n−6 fatty acids and the risk of clinical depression in women: a 10-y prospective follow-up study

Results: During 10 y of follow-up (1996–2006), 2823 incident cases of depression were documented. Intake of long-chain n−3 fatty acids from fish was not associated with depression risk [relative risk (RR) for 0.3 g/d increment: 0.99; 95% CI: 0.88, 1.10], whereas α-linolenic acid (ALA) intake was inversely associated with depression risk (multivariate RR for 0.5 g/d increment: 0.82; 95% CI: 0.71, 0.94]). The inverse association between ALA and depression was stronger in women with low linoleic acid (LA) intake (P for interaction = 0.02): a 0.5-g/d increment in ALA was inversely associated with depression in the first, second, and third LA quintiles [RR (95% CI): 0.57 (0.37, 0.87), 0.62 (0.41, 0.93), and 0.68 (0.47, 0.96), respectively] but not in the fourth and fifth quintiles.

Conclusions: The results of this large longitudinal study do not support a protective effect of long-chain n−3 from fish on depression risk. Although these data support the hypothesis that higher ALA and lower LA intakes reduce depression risk, this relation warrants further investigation.

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 26 Mar 2011 13:59:13 +0300

Скоро на рынок США(и не только) будет проталкиваться ещё одна лекарственная форма омеги-3.

На этот раз чистейшая почти(96%) Ethyl-EPA, и ничего более(т.е. DHA нет совсем).

Новый препарат пока носит название AMR101 и проходит 3-ю фазу клинических испытаний. Позиционируется в первую очередь как эффективное средство для борьбы с гипертриглицеридемией, хотя и в психиатрии off-label применение этому препарату найдётся.

http://www.amarincorp.com/products/amr101-for-reducing-cardiovascular-risk.html

Дополнительно информацию искать тут.

При этом в Японии чистая Ethyl-EPA как лекарственная форма уже около 10 лет выпускается под названием Epadel.

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 16 Mar 2011 18:50:45 +0300

…100 лет назад продукты питания были натуральными и содержали все полезные вещества …сейчас - одна химия и гадость…весь Запад сидит на био-добавках…потому что это уже - необходимость…вы же не против Интернета ?…так почему против БАДов…не знаете ничего, а говорите…

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 13 Feb 2011 10:36:28 +0300

Дело как раз в том что Вы НЕ пили витамины.

С чего вы взяли, что я их не пил?

Я последнее время центрум пью почти круглый год(главным образом делаю это из-за содержащегося там йода). Да и питаюсь не так уж и плохо(скажем, пищи животного происхождения в рационе довольно высокий процент), просто мало и несколько однообразно.

Гиповитаминоз А маловероятен.

Собственно, в мацерации(за термин спасибо, раньше не знал как это называется) кожи на омеге-3 ничего страшного не вижу. Просто отметил это как любопытное наблюдение. Заметно только на ладонях и стопах, на других участках кожи не заметно.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 13 Feb 2011 01:41:18 +0300

Не знаю с чего Вы решили что я прям-таки постоянно изливаю на Вас скепсис. Тем более интересны причины столь бурной и нетипичной для последнего времени реакции; так сказать, мысль о мысли.

Раз уж Вы предпочитаете доказательный стиль и тратите значительные усилия для обоснования других компонентов терапии, извольте аргументировать Ваши наблюдения чем-то поосновательнее Бога, Провизора и “Dixi”. Например, pubmed’ом или иным пруфлинком. Вопрос существенный, ибо народ почитает и решит что назавтра после приема кожа слезет чулком и шут знает что еще случится.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 13 Feb 2011 01:10:54 +0300

Возникло точь в точь, когда я начал пить омегу-3. Причём начинал я пить её дважды, и оба раза - слишком невероятное совпадение. Это(с кожей) от неё, никаких витаминов в это же время я пить не начинал, только омегу-3.

MrFu, почему вы постоянно подвергаете сомнению то, что я пишу? Если я утверждаю что-то таким тоном, значит уверен, значит есть какие-то железные данные для такой уверенности. Я могу иногда ошибаться в каких-то деталях, когда пишу в спешке, например, или когда не уверен, но нечто вслух предполагаю(но в таком случае и тон обычно иной выбираю, более предположительный и осторожный). Это не тот случай. В данном случае я уверен, нет, даже убеждён(вероятность совпадения и, следовательно, ошибки исчезающе мала).

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 13 Feb 2011 00:40:14 +0300

“Скукоживается” = мацерируется. И я бы не стал связывать этот эффект именно с приемом омеги-3. Погрешил бы на витамины, например.

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 12 Feb 2011 20:07:39 +0300

Употреблять можно пожизненно. По сути это делают некоторые народы, в рацион которых входит много свежей сырой рыбы. Например эскимосы.

По себе эффект дальше первых 5-6 недель мне проследить сложно, ибо потом добавил другие лекарства(сначала эсциталопрам, потом дополнительно кветиапин) и уже сложно было разобрать, какие эффекты(как полезные, так и побочные) от чего.

Но в монотерапии омакор ощущался очень сильно(я его с первой попытки вообще ниасилил, бросил из-за побочек. только со второй притерпелся). Кстати, стимулирующий эффект от него со временем по большей части уходит. Меня плющило около месяца, как только побочки начали отступать - я почти сразу присоединил эсциталопрам. В моей ветке все подробности расписаны хронологически.

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 12 Feb 2011 19:36:13 +0300

Я продолжаю его пить по 1 капсуле. В принципе состояние адекватное.
Фоновой генеральной тревоги нет.

Ещё заметил что эффект от него развернулся полностью(а может ещё и нет) где-то на третьем месяце приема. Хотя мне тяжело судить объективно учитывая нестабильность аффекта. Дмитрий, Вы не заметили ничего подобного? И как долго его можно употреблять?

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 12 Feb 2011 18:47:13 +0300

Совсем забыл, пару недель назад получил личное сообщение от одного человека, принимавшего омакор. Он поделился со мной следующей информацией:

принимал ~18 дней по 1 капс и на ~3-4 день после поднятия дозировкии до 2х капс чуствую что начинает подступать гипомания

Похожая история была у Arzoo.

Т.е. учитывая подобные отзывы(не только эти, но и множество подобных, в том числе на англоязычных ресурсах), а ток же результаты множества РКИ, можно сделать вывод, что омега-3 обладает более выраженным антидепрессивным эффектом, нежели нормотимическим. А если она и обладает нормотимическим эффектом - то он, вероятно, схож с эффектом ламотриджина, с сильным упором против депрессии, но при слабой антиманиакальной составляющей.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 26 Dec 2010 13:26:21 +0300

Недавно появился свежий метаанализ по использованию омеги 3 при депрессии(проанализировано 15 РКИ).

Заключение(моя вольная трактовка): EPA(отдельно) и комбинация EPA+DHA однозначно эффективны для лечения депрессий. Как в монотерапии, так и как добавка к антидепрессантам.

Только DHA в отдельности(без EPA) не эффективна.

http://www.modernmedicine.com/modernmedicine/Modern+Medicine+Now/Certain-Omega-3-Formulations-Beneficial-for-Depres/ArticleNewsFeed/Article/detail/699723?contextCategoryId=40146

http://www.doctorslounge.com/index.php/news/pb/16323

Про дозы конкретики в абстракте нет, но ещё раз напомню(от себя): Надо пытаться употреблять омегу 3 так, чтобы получить что-то порядка 1 грамма EPA(а DHA уж как получится).

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 19:06:21 +0300

Dmitriy_spb пишет:
Писал же уже.

Простите. Пропустила.
Долопаем доппельгерц - купим омакор.
Вообще , мне доппельгерц рекомендовали именно как надёжный .

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 18:22:49 +0300

Витрум Кардио - не Бад, это лек.средство.

В России пропихнули. Честно говоря для меня это новость. Не знал, но и не интересно. У нас есть ещё афобазол и мексидол и много всяких других “замечательных препаратов”. А omacor/lovaza одобрены в США, Западной Европе и прочих развитых странах. Вот это уже внушает доверие.

42 мг

? Какие 42? Пишут что 300мг EPA + 200мг DHA в каждой капсуле. В принципе можно как поверить, так и нет. А проверял ли кто? Действительно ли 300 и 200 ? Действительно ли нет ртути и диоксинов в составе? Нормальная ли биодоступность или ПНЖК окисляются в ЖКТ не успев всосаться? Ответов на эти вопросы нет. Если только принять на веру, что там всё в порядке, всё честно и чисто и всасывается хорошо.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 18:20:56 +0300

Все, нашел, с начала другой препарат отыскал )))

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 18:17:18 +0300

Витрум Кардио - не Бад, это лек.средство.

Где вы там нашли ПНЖК, в инструкции просто написано - 42 мг. - рыбий жир ?

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 18:14:21 +0300

Писал же уже.
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+post_id-44352.html#forumpost44352

Пока Epanova не вышла на рынок, omacor/lovaza - единственная омега-3 зарегистрированная как полноценное лекарственное средство, со всеми вытекающими. Кто там эти БАДы станет контролировать и испытывать должным образом? Лишь бы ядовитым не было, а налить можно чего угодно и сколько угодно(большинство БАДов вообще работают как плацебо, в основном). А вот лекарства(тем более имеющие регистрацию в развитых странах, и выпускаемые уважающими себя и трясущимися за свою репутацию фарм.компаниями) - другое дело. Там и четкая стандартизация состава, гарантия должной очистки и т.д. и т.п.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 17:46:28 +0300

А мы с сыном лопаем Омегу -3 допельгерц. По три капсулы на голову.
А чем омакор лучше?

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 15:39:13 +0300

Витрум кардио где-то раза в 2 дешевле омакора выйдет из рассчёта месячного курса(повторюсь, надо стараться получить ~1 грамм EPA в сутки), как и большинство других более или менее так скажем “брендовых” БАДов. За более дешёвыми вариантами имхо я бы не советовал гнаться. Т.е. да, что-то типа витрума кардио(или сопоставимых ему по цене вариантов) - это и есть самый дешёвый вариант, где более или менее можно надеяться на какое-то сносное качество.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 15:25:13 +0300

Dmitriy_spb, получается, витрум кардио - самое выгодное брать ?

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 14:14:07 +0300

И всё же справедливости ради добавлю ложку дёгтя: Стоит отметить, что с омегой-3 пока не всё так однозначно. Наряду с немалым количеством исследований подтверждающих их эффективность(совсем свежий пример такого исследования, с очень хорошим N и грамотным дизайном), некоторые порой показывают нулевой результат.

Например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19843899

А вот полнотекстовая версия:
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/302/15/1651

Более того, даже по линии кардиологии некоторые весьма крупные исследования не показывают убедительного результата:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21060071

Но я всё же считаю, что эти отдельные исследования с отрицательным результатом погоды не делают(исследований с результатом положительным всё же больше), ведь даже СИОЗС в некоторых РКИ не показывали отличия от плацебо.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Dec 2010 13:06:44 +0300

Dmitriy_spb пишет:

какие дозы самые оптимальные

Вообще, оптимальное суммарное количество EPA+DHA, для их использования в качестве психотропного средства - это что-то порядка 1 грамма в сутки. Исследования показывают эффективность и безопасность именно этой дозы.

Поправлю самого себя. Немного оказался неправ. Порядка 1 грамма в сутки для убедительного психотропного эффекта надо именно EPA, а вот DHA как раз таки менее ценна для психики(для антидепрессивного эффекта), что хорошо показывают последние исследования.

Т.е. в пересчёте на омакор как раз таки более уместной будет доза в 2 капсулы в сутки. Большинство БАД’ов на основе рыбьего жира содержат(по крайней мере если верить производителям) EPA=18% и DHA=12%(некоторые побольше, например в Vitrum cardio, который можно найти почти в любой аптеке, заявлено EPA=30% и DHA=20%).

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 24 Nov 2010 14:03:07 +0300

А интерес со стороны фармкомпаний к омега-3 не ослабевает. Вслед за единственной лекарственной её формой на сегодняшний день под названием Omacor(в США - это Lovaza, кое где Zodin, по сути одно и то же, производитель - компания Pronova BioPharma, просто на разные рынки выводится под разными названиями), скоро будет выводится вторая.

Название нового препарата Epanova. Уже несколько лет проходит разнообразные клинические исследования. На рынок выйдет скорее всего через пару лет.

Отличия от омакора в том, что это будут именно высокоочищенные ПНЖ кислоты, а не этиловые эфиры, как в омакоре. Но в какой-то особой оболочке(кишечнорастворимой? честно говоря сам недопонял).

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 21 Oct 2010 02:48:44 +0400

Рыбий жир вина полезней
Пей без мин трагических,
Он спасёт от всех болезней
Кроме венерических
(с) Ofigenn

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 03 Sep 2010 07:31:00 +0400

Не извиняйтесь. Я не переводчик, и перевод дала примерный, грубый.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Sep 2010 23:07:07 +0400

Не “подверженные обработке”, а прошедшие кулинарную обработку; не “похоже, способствуют”, а “обнаружено - вызывают рост”. И у самих авторов слово “жиры” вместо “жирные кислоты”…

Сорри за наглость.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 02 Sep 2010 21:27:14 +0400

Для женщин преимущественно.

Маммография, рак, омега 3 и омега 6.

Omega-3 fats tend to reduce cancer cell growth while highly processed and toxic omega-6 fats have been found to cause cancer growth.

В то время как Omega-3 жиры снижают рост раковых клеток, подверженные обработке и токсичные omega-6 жиры, похоже, способствуют их росту.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 16 Aug 2010 18:39:01 +0400

Соня, а ты сама какой препарат с омега-кислотами принимаешь?

Омега-3 от Nature’s Sunshine 60 капсул по 1400 мг, где эйкозапентаеновой кислоты - 180 мг, а докозагексаеновай - 120..

5-НТР лучше от Nature’s Sunshine Products, т.к. там он не с гормональным тироксином, а с женьшенем.

Там 5-НТР 35 мг в капсуле, в пересчете на нормальные дозы будет огромная сумма денег…

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 16 Aug 2010 17:11:58 +0400

я нашла источник 5-НТР в бодибилдерских магазинах и год принимаю максимальную дозу сего БАДа.

5-НТР лучше от Nature’s Sunshine Products, т.к. там он не с гормональным тироксином, а с женьшенем. У NSP будет дешевле, чем у бодибилдеров, если зарегистрироваться, т.к. они дают скидки.У них же и Омега есть своя.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 16 Aug 2010 16:07:42 +0400

Соня, а ты сама какой препарат с омега-кислотами принимаешь?

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 16 Aug 2010 14:36:58 +0400

Вот полезная статья о рыбьем жире с указанным фактическим содержанием этих самых омега-3 ЖК.

DiNotte большое спасибо:)
Есть еще вопрос к профи по омеге:

1.Имеет ли смысл добавить витамин B3 к омега-3, сейчас принимаю:
-Утро 1к Омега-3
-Обед 1к Омега, Никотиновая кислота(2т) 0,1г после еды
-Полдник 2т Никотиновая кислота
-Ужин 2т Никотиновая кислота
-За 2 часа до сна во время еды Омега-3

2.Если имеет, подскажите как правильно распределить время приема добавок для их совместимости и максимальной отдачи?

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 15 Aug 2010 00:17:19 +0400

Я пью Омегу-3 уже около 3 лет и хочу сказать, что она слабо (ИХМО), но делает свою работу. Мощного эффекта, как от АД и НТ нет и в помине, но однажды сорвавшись на некоторое время с диеты, которую придерживаюсь уже многие годы, и Омеги, почувствовала эмоциональное ухудшение…
А еще я нашла источник 5-НТР в бодибилдерских магазинах и год принимаю максимальную дозу сего БАДа. Могу сказать субъективное мнение, что 5-НТР действует на НАСТРОЕНИЕ даже лучше Омеги-3 (Омега имеет более нормотимический уклон).
Заменить АД+НТ пищевыми БАДами - абсолютно нереально, а вот ощутимо ДОПОЛНИТЬ эффект вполне возможно. DmitriyB вот подсказал, как правильно проводить светотерапию и я выражаю ему огромную благодарность за советы.

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 14 Aug 2010 19:46:08 +0400

А у вас он есть от омега-3?

Определённо есть, правда по большей части на начальных этапах от него побочки шли, сейчас уже пью его 27 деней(правда первые 16 дней я пил по капсуле через день), и побочки(усиление тревоги, потливость, одышка, снижение глубины сна, раздражительность) начали потихоньку отступать. Эффект от омеги я бы назвал умеренно-стимулирующим. Т.е. она как бы “взбадривает”, причём весьма ощутимо. Сил физических больше не становится, но легче стало думать(большая ясность в голове, небольшие, но всё же заметные улучшения в когнитивной сфере). Я вот всё жду, что там с неё отсроченное появится, ибо стимулирующий эффект был быстрым, появился с первых же дней приёма, а вот чего-то дополнительного я пока не дождался. Может ещё рано судить(я ежедневно по капсуле меньше 2 недель пью), а может монотерапии(я ведь больше ничего не принимаю, если не считать бензодиазепины) для достижения какого-то заметного эффекта попросту мне не хватит, в принципе.

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 14 Aug 2010 18:05:18 +0400

Просто я рыбий жир принимать начала ещё на первом курсе ради поднятия иммунитета, у меня после начала приёма полностью прошли тонзиллити-бронхиты, и болеть я практически перестала. Т.е. с т.з. физического состояния эффект очень мощный, но никакого видимого эффекта в психоэмоциональном плане от рыбьего жира я не вижу. А у вас он есть от омега-3?
Я попробую попринимать омакор, когда устаканится доза антидепрессанта, и отпишусь об эффекте

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 13 Aug 2010 15:45:21 +0400

Кстати, омега 3, судя по всему, чем-то подобна литию. Я даже не про характер лечебного эффекта, а вот про что:

Оба они содержатся в продуктах питания и так или иначе поступают в каких-то небольших количествах в организм любого человека с пищей или водой(это для лития). Т.е. в обоих случаях по сути мы имеем дело с природными веществами, у которых имеется доказанный лечебный эффект, начиная с каких-то доз(превышающих те, что человек обычно получает с пищей). Это как добавка к пище, ставшая лекарством, благодаря выраженному эффекту и внятной доказательной базе.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 13 Aug 2010 00:25:24 +0400

Вот полезная статья о рыбьем жире с указанным фактическим содержанием этих самых омега-3 ЖК.

А кто-нибудь может посоветовать препарат с омега-3, чтобы не сильно дорогой, и содержание кислот соответствовало цене (скажем, чтобы не больше 200 руб в месяц уходило)? Я принимаю уже несколько лет рыбий жир в капсулах, но там содержание омеги где-то 20% всего, зато упаковка 40 руб стоит. Хотелось бы большего за разумные деньги

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 10 Aug 2010 23:53:50 +0400

Cross, DmitriyB Большое спасибо за ответ.

С Уважением.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 10 Aug 2010 22:46:21 +0400

какие дозы самые оптимальные

Вообще, оптимальное суммарное количество EPA+DHA, для их использования в качестве психотропного средства - это что-то порядка 1 грамма в сутки. Исследования показывают эффективность и безопасность именно этой дозы.

Вот что я нашёл по ProBio:

Состав: 1 капсула содержит 550 мг очищенного и концентрированного рыбного жира с натуральным витамином Е, из них около 370 мг составляют омега-3 ПНЖК (в том числе 182 мг ЭПК и 125 мг ДГК) и 5 мг – витамин Е. Оболочка: высококачественный желатин, вода, глицерин. Общий вес капсулы: 752 мг.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 10 Aug 2010 17:37:14 +0400

подскажите какие дозы самые оптимальные при неврозе?

Имхо, это очень индивидуально и может зависеть от производителя.
Пробуйте уменьшить раза в 2, купить другого производителя и смотрите на результат, только все не мгновенно, а хотя бы недели две.
Бессоница и невозможность расслабиться может быть не из-за омеги. Омега нужна, чтобы избегать соскальзывания мыслей, сумбура в голове.
От бессоницы продают мелатонин.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 10 Aug 2010 17:23:57 +0400

Если погуглить по англоязычному интернету, очень много сообщений, что люди, кто впервые начинает принимать высокие дозы омеги-3, испытывают бессонницу, взбудораженность и/или даже выпадают в гипоманию.

Заранее извиняюсь полностью ветку не читал, подскажите какие дозы самые оптимальные при неврозе?
На данный момент принимаю ProBio Omega-3 в
среднем по 6 капсул в сутки, за один прием выпиваю 2 капсулы, дозировка капсулы 500мг, беспокоит бессоница, невозможность расслабиться.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 30 Jul 2010 16:56:17 +0400

Если погуглить по англоязычному интернету, очень много сообщений, что люди, кто впервые начинает принимать высокие дозы омеги-3, испытывают бессонницу, взбудораженность и/или даже выпадают в гипоманию.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 29 Jul 2010 22:42:20 +0400

Кстати, тоже форель ел достаточно крупными порциями в течении двух дней(в сумме где-то грамм 300 съел). Эффекта особого не заметил(омега-3 там если и есть, то или мало её там или она усваивается плохо, даже не знаю). 1 капсула омакора по ощущениям кардинально мощнее.

И вообще вот, опубликовано новое исследование:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20584525

Русскоязычный вариант:
http://www.saphris.ru/omega-3-pomogaet-v-lechenii-depressii/

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 30 Jun 2010 18:47:39 +0400

а я форели грамм 150 меленько режу и в микроволновку на 3 мин
торкает,бодрость такая приятная,хотя может просто потому что нажористая

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 30 Jun 2010 16:38:21 +0400

DmitriyB, я подозреваю что омега крайне не стойка. покрайней мере лньяное масло очень быстро окисляется (это ALA 50%)

писали так же глдето что полезные ПЖК быстро превращаются в крайне вредные осколки их окисления

ну и само название - полиненасышенные ЖК меня (слабо разбирающегося в органгич химии) подталкивает к мысли что эти ЖК будут быстро стремится насытиться чем попало.

рыбу я лично ел и в консервах и в ХК. и в личной засолке килограммами (еш нехочу) лососи-форели. особо ниче не заметил субьективно

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 29 Jun 2010 22:30:13 +0400

В сыром лососе(а горбуша тоже лосось) таки омеги много. Именно из лолосёвых вроде и получают чаще всего тот рыбий жир, который потом разливают по разнообразным БАД’ам.

а не при консервировании

И… Так что происходит при консервировании? Т.е. виновата таки агрессивная термообработка? (кстати, при производстве консервы в автоклаве разогревают аж до 120 градусов под давлением, это для того чтобы там спор ботулизма не осталось)

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 29 Jun 2010 21:58:43 +0400

а рыбаки имеют привычку ее, снулую, там подбирать.

А еще, как известно, весь Амур китайцы химией отравили.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 29 Jun 2010 21:53:42 +0400

Любила я горбушу - дешево и вкусно, если уметь готовить. Только разлюбила вот недавно. Оказывается, она имеет привычку после нереста выбрасываться на берег, а рыбаки имеют привычку ее, снулую, там подбирать.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 29 Jun 2010 21:51:50 +0400

Сначала две 250г банки горбуши(это лосось

Нет в этой баночной горбуше омеги.
Омега - это ж масло, оно бывает в жирной океанической рыбе, типа тунца и остается при копчении, а не при консервировании.
Лучше, имхо, принимать в капсулах из аптеки.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 29 Jun 2010 21:24:29 +0400

Кстати, не так давно ради эксперемента ел рыбу. Сначала две 250г банки горбуши(это лосось, а в нём по идее омеги должно быть много) сьел в 4 захода, в течении 2-х дней. Терзают смутные сомнения, а есть ли там омега-3 ? Ещё пару дней ел рыбу какую-то жареную(название рыбы не знаю, не я готовил), тоже в достаточно приличном количестве.

Какого либо ощутимого эффекта, подобного тому что было после омакора, после рыбы нет(плацебо бла-бла-бла исключается, ибо и от рыбы и от омакора были одинаковые ожидания). Я вовсе не пиарю омакор, просто может действительно получить нормальныую порцию омеги-3 из продуктов питания проблематично?

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 28 Jun 2010 15:59:08 +0400

Всем доброго дня и хорошего настроения:)

Что можете сказать по поводу Атероблок пр-во Исландия?
содержание в одной капсуле:
ПНЖК Омега 3 - Не менее 65% из них
EPA - не менее 33%
DHA - не менее 23%

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 25 Jun 2010 21:15:31 +0400

DmitriyB пишет:

(ушел жарить рыбу)

Кстати, а омега-3 термостойка или нет? Большая ли разница содержания омеги-3 в рыбе жареной(или варёной, или консервах) по сравнению с рыбой сырой?

Консервы не стоит, если есть выбор

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 25 Jun 2010 18:46:20 +0400

(ушел жарить рыбу)

Кстати, а омега-3 термостойка или нет? Большая ли разница содержания омеги-3 в рыбе жареной(или варёной, или консервах) по сравнению с рыбой сырой?

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 22 May 2010 23:00:25 +0400

Добавлю по поводу фармакокинетики, затронутой в предыдущем посте: Касательно омакора существует информация, что он несколько пролонгированнее всасывается, нежели прочие омеги-3, ибо там не жирные кислоты в изначальном(природном) виде, а этиловые эфиры (я в химии не особо силён, так что особо палками не бить если что, но вроде как это не одно и то же).

Ссылок давать не буду, если кто хочет - сам нагуглит. Предостаточно информации даже на русском.

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 19 May 2010 17:39:50 +0400

Кстати вот статью откопал о скорости выведения из организма жирных кислот. Насколько мне позволяют судить мои скромные знания английского, таки можно вполне употреблять омегу-3 __1 раз в 2 дня.

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 19 May 2010 17:22:31 +0400

это же природный продукт, с таким успехом и простая рыба должна быть антидепрессантом

не думаю что омегу добывают как по другому кроме как из рыбьего жира. просто выделяют ее наверное оттуда

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 19 May 2010 17:00:23 +0400

странно как она может стимулировать

Ну, вообще-то это как природный антидепрессант, она видимо как-то косвенно влияет на какие-то серотониновые процессы или же повышает содержание серотонина в ЦНС. Так что наверно может, аналогично антидепрессантам. Ощущения конечно не один к одному, но что-то есть в омакоровских побочках, напоминающее мне антидепрессанты. Помягче, конечно, но похоже на них.

А я думал, что раз это естественное вещество для организма, то подобно светотерапии(там побочек нет) побочек от употребления омеги-3 не будет вообще.

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 19 May 2010 16:46:33 +0400

не знаю но наверное можно.

странно как она может стимулировать - ведь это обычный рыбий жир. может быть просто вместо омикора (который дорогой и где ее много) принимать обычный капсулированный рыбий жир? ее там меньше и он будет наверное заметно дешевле

а омега будет скорее всего таже самая что и в омикоре, откуда ей другой браться кроме как из рыбьего жира

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 19 May 2010 16:31:48 +0400

Такой вопрос к знающим людям:
А можно ли принимать Омегу-3 через день? А то я купил омакор, но там этой омеги для меня многовато. 4 дня принимаю по капсуле в день, сначала была просто приятная стимуляция(как буд-то стимулятор какой-то съел, я так же на антидепрессанты реагирую) и вот уже сегодня попёрла потливость, тахикардия и т.д.(перевозбуждение психики). Пока терпимо, но уже неприятно.

Хочется уменьшить дозу, но капсулу не разделить. Внезапно в голову пришла идея… Можно ли пить омакор через день?

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 18 May 2010 01:29:59 +0400

lbu-lbu

как такое может быть что бы я стал чувствовать себя лучше СРАЗУ (в течении 15 минут) после сьедания столовой льняного масла? и продложаю так себя чувствовать уже 4-е сутки

отчего такое может быть, уж слишком неправдоподобно резко и заметно

насчет плацебо я уже думал. но!

во-первых мне не 20 лет и если бы я мог внушить себе чтото подобное - я бы давно уже это сделал или хотя бы попробовал. во-вторых этот эффект продолжается уже 5-й день. это конечно не год но всетаки

рыбу я раньше ел, не по полкило за присест конечно но все-таки. разительных перемен не наблюдал. странно

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 14 Apr 2010 12:16:03 +0400

FENIX999, ну формально в льняном масле только ALA (альфа-лино…хреновая жырная кислота) а это не совсем то что надо, как считается. построение из которой востребованных форм ПНЖК считается крайне не эфферкивным, особенно у мужчин. к тому же в том же льняном масле есть омега-6, про которую писали что она еще сильнее понижает синтез необходимого когда подается в одном флаконе с омегой-3

а в карсулированном рыбьем жире и в препаратах о которых мы упоминали - именно те две формы которые как считется крайне необходимы - две козы ;)

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 14 Apr 2010 08:35:12 +0400

есть еще витрум и мульти-табс омега-3

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 14 Apr 2010 04:37:36 +0400

а я льняным маслом кашу заправляю
почти не горчит

Re: Омега-3, Омега-6

Wed, 14 Apr 2010 02:13:18 +0400

эпадол (Теком) 10 капсул по 500 мг стоит ~ 3$ и выпускается киевсикм витаминным заводом.

поотдельности содержание эйкозы и декозы не документировано (что подозрительно) но их суммарное количество заявлено в 43%. что существенно выше чем в рыбьем жире. остальные проценты обещано долить тоже полезными всякими другими жырными кислотами.

ну меньше по процентам и солидности чем у викингов, но зато и существенно дешевле

кстати он продается далеко не в каждой аптеке, что удивительно. преймущественно у всех омега от доппель-герца

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 12 Apr 2010 12:55:37 +0400

Кстати, а омакор - то это даже не БАД(я к БАДам отношусь с недоверием, как к средству для лечения).
Зарегестрированн омакор как полноценное лекарственное средство(и даже одобрено по всем правилам доказательной медицыны где-то в Европе), и это в особенности внушает доверие.

Спасибо, пожалуй его и куплю, если надумаю принимать Омегу-3.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 12 Apr 2010 11:27:39 +0400

я тут нашел что вроде киевский витаминный завод уже 10 лет выпускает такую омегу. вряд ли она доджна быть дорогая.

формально они говорят что 50% одной …коза…новой кислоты и 25% другой …коза…новой кислоты. не норвегия конечно но всетаки и не подпольный цех.

видел ее в продаже вроде бы недавно. стоит в цену обычного капсулированного рыбьего жира, чтото около 5$ за 10 капсул. я еще засомневался в заявленных высоких процентах, подумал что плод фармакологии а не рыбной переработки

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 12 Apr 2010 09:22:56 +0400

стоит она конечно за тысячу рубликов :( и аналогов то нет на рынке.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 12 Apr 2010 00:41:46 +0400

может и лучше, в общем пакете мер по повышению омеги-3 может полезно попринимать и такую. все равно толком тникто не знает как она там перерабатывается и обменивается на жизненные плюсы

но она весьма недешевая наск я понял

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 12 Apr 2010 00:19:17 +0400

А может синтетическая даже луче? (это именно что вопрос, НЕ утверждение)

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 11 Apr 2010 22:25:30 +0400

синтетической? или фармацевтически выделенной?

природные источники вроде бы не содержат ее в такой концентрации

а в целом конечно интересно

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 11 Apr 2010 21:02:41 +0400

омакор - препарат который вроде как содержит омегу 3,в нем ее 90%.

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 10 Apr 2010 15:40:17 +0400

наверное всетаки есть разница в том как “не накапливаются” фармакологические препараты и как “не накапливаются” продукты питания

наверное для первых это означает “не можем никак вывести” а для вторых “не можем сохранить”

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 10 Apr 2010 06:43:26 +0400

омега 3 является незаменимым веществом,то есть не накапливается в организме, как и витамины группы б.

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 10 Apr 2010 02:54:47 +0400

MrFu, пирацетамчик фстафляет исключительно в процессе приема. отменили и прощай эффект

касательно льняного масла - надо проверить. может быть такой уж явной привязанности к ней не будет. природными веществами организм способен запасаться вообщемто на период гдето до двух лет

вот попью а потом брошу. и посмотрим

мужик поседел

кстати совершенно непонятно как это происходит. ведт волос это уже ороговевшая ткань? и наверное в ней вообщемто уже не движутся жидкости из тела и наверное обмен веществ уже практисески отсутствует

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 10 Apr 2010 01:43:49 +0400

Avizor, давненько Вы молчали, - как поживаете?
Омега-3 - мега. Вот. И еще я бы добавил в схему пирацетамчик.
Скорость роста волос - величина переменная, черт знает от чего зависит. Но при головных болях их состояние явно меняется, как ни странно. Причем почти мгновенно.

Да, а еще я как-то по ТВ видел в криминальных новостях как за время обыска (пара часов) мужик поседел.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 21:41:21 +0400

омега 3 окисляется на воздухе быстро.что говорить уж о термообработке…

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 19:48:25 +0400

cross, и что нас отделяет от этой рецептуры?

кстати если верить авторам фильма авиатор то прототип его героя любил молоко

кстати вы так и не ответили каким образом в рыбе, которая подвергается термообработке, может сохранится омега-3. напрмиер при горячем копчении и жарке

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 19:21:08 +0400

Омега 3(льняное масло,рыбий жир) + Аспаркам(панангин) + витамины группы В

Так постепенно дойдем до полной рецептуры ортомолекулярных психиатров.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 18:04:49 +0400

ну по тем ингридиентам что в схеме инфы достаточно в инете…

тьфу-тьфу,рога не надо :)

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 17:13:19 +0400

ну резонное ощущение. улучшение психического состояния допустим можно еще както почувствовать, но вроде бы омега-3 полезна намного более широко хоть и менее заметно

главное чтобы рога расти не начали :)

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 16:58:50 +0400

кстати,заметил,вот до пития льняного масла я подстригся.а после начал пить льняное масло.так такое ощущение что волосы расти быстрее начали :))))

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 16:25:02 +0400

lbu-lbu,и до кучи сдобрить это дело витаминами группы В…и получается такая схема….====>
Омега 3(льняное масло,рыбий жир) + Аспаркам(панангин) + витамины группы В :)

остальные витаминки типа А,Д,Е уже есть в льняном масле или рыбьем жире.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 15:51:21 +0400

вместо аспаркама я ем просто изюм-курагу-мед-орехи. гдето слышал что обильное употребление этих продуктов снимает потребность в аспаркаме даже когда он явно необходим

логика понятна, спасибо за идею

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 11:55:22 +0400

lbu-lbu,попробуй еще к омеге-3 добавить аспаркам(магний с калием).что хорошо для сердца,то хорошо для мозга (с) не помню кто сказал :)

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 09 Apr 2010 11:53:30 +0400

lbu-lbu,попробуй еще прибавить к омеге 3 аспаркам(магний с калием)…как говорил какой то мудрец,что хорошо для сердца,то хорошо для мозга :)

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 08 Apr 2010 19:40:56 +0400

ну я еще запил маслом прилагавшимся к печени трески… машинным наверное … а ведь псевдогалюцинационный голос мне говорил - вылей эту гадость! ;)

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 08 Apr 2010 19:24:39 +0400

не больше 2 столовых ложек в день.и все впоряде будет :)

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 08 Apr 2010 11:38:20 +0400

насчет плацебо я уже думал. но!

во-первых мне не 20 лет и если бы я мог внушить себе чтото подобное - я бы давно уже это сделал или хотя бы попробовал. во-вторых этот эффект продолжается уже 5-й день. это конечно не год но всетаки

рыбу я раньше ел, не по полкило за присест конечно но все-таки. разительных перемен не наблюдал. странно

вчера слегка обожался масла до трудностей с печенью :) надо всетаки себя както ограничивать

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 08 Apr 2010 10:20:12 +0400

тут либо не хилый эффект плацебо,либо действительно организму чего то не хватало до приема льняного масла :)

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 08 Apr 2010 03:30:48 +0400

как такое может быть что бы я стал чувствовать себя лучше СРАЗУ (в течении 15 минут) после сьедания столовой льняного масла? и продложаю так себя чувствовать уже 4-е сутки

отчего такое может быть, уж слишком неправдоподобно резко и заметно

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 06 Apr 2010 14:22:34 +0400

а если рыбу солить, ну например лосось, то ее можно рассматривать как источник омеги-3? лосось вроде бы жирная, посолил себе пару кило на пробу, купленных по дешевке

вотєто уже существенно дешевле зубаток и копченой скумблии

интересно что будет если накормить омегой-3 (в ее природном виде) психов массово. ведь вряд ли может быть негативный эффект?

либо поможет комуто, либо просто будет без пользы, правильно? а то меня знакомые подбивают к тому чтобы инициировать такой эксперимент

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 06 Apr 2010 10:45:04 +0400

www.unipharm.ua/img/_news/omega-3.pdf

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 06 Apr 2010 08:00:49 +0400

http://www.rmj.ru/articles_5857.htm
вот про омегу 3.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 06 Apr 2010 02:59:40 +0400

avizor, ну в принципе можно НАДЕЯТЬСЯ что 30 дней с момента открытия оно будет не сильно вредно а более полезно. гдето в тырнете писали что в европе (кажется во франции) вообще запрещена продажа таких масел разлитых в бутылки для пищевого использования.

реально я за три дня заметил что оно стало немного горче. но я его переливал открытой струей из бутылки в бутылку, то есть проветрил я его по ошибке

Есть подозрение, что это число несколько завышено, и на деле там нет и 35%

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 20:28:38 +0400

кому интересно вот книга о льняном масле.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 20:13:45 +0400

так что 35 - это уже дофига как много

Есть подозрение, что это число несколько завышено, и на деле там нет и 35%. Да и, учитывая цену, вряд ли там кто-то производил тщательную очистку от той же ртути. Всё же в России пока достаточно плохая фарм промышленность.

Есть тут кто-нибудь кто знаком с какой-нибудь толковой лекарственной формой сабжа? Вряд ли в клинических исследованиях людям давали ложками рыбий жир, всё же капсулы какого-то фармацефтического бренда, как мне кажется.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 19:45:17 +0400

и масло всегда нужно покупать только в темной бутылке.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 19:44:45 +0400

в течение 30 дней его можно пить нормально после открытия бутылки.как только налил в ложку сразу закрывай бутылку и в холодильник.оно так и должно немного горчить.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 19:39:59 +0400

avizor, как масло льняное пить-то? оно же горкнет мгновенно. разве что если оно будет выпущено в одноразовой расфасовке грамм по 10-20

Всего 35% омеги-3, что-то мне только это уже не нравится

DmitriyB, если я правильно понял то в капсулированном рыбьем жире содержание омега-3 обычно в пределах 20-30%. не более

так что 35 - это уже дофига как много.

хотя сегодня видел капсулы украинского производства с обещанными 50% кажется. и чтото мне показалось что это уже синтетическая омега-3. не дешевле кстати

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 18:24:01 +0400

ну а что тогда по твоему самым оптимальным будет попить с омегой-3?

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 18:14:50 +0400

Avizor, просто почитайте подробнее, что с биохимической точки зрения есть омега-3, какие именно кислоты показали эффективность, и станет понятнее, что пить. DHA или EPA можно пить хоть синтетическую, если уже начали производить. С точки зрения доказательной медицины в настоящий момент есть свидетельства об эффективности только средств, в которых доказано наличие DHA и EPA.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 17:53:37 +0400

ну на мой взгляд самый оптимальный вариант это пить льняное масло.в нем больше всего омеги-3.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 17:08:53 +0400

Океанол

Всего 35% омеги-3, что-то мне только это уже не нравится.

А есть что получше?

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 16:40:39 +0400

заметил в аптеке появился Океанол.кто нибудь пробовал? за 30 капсул 100р.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 16:36:06 +0400

процент содержания кислот в льняном масле.

“ненасыщенные жирные кислоты (в %): 15—30 линолевой(омега-6), 44—61 линоленовой(омега-3) и 13—29 олеиновой(омега-9).”

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 16:34:51 +0400

На самом деле там нужных форм омеги-3 меньше, чем в рыбьем жире. Это DHA и EPA.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 16:27:46 +0400

в льняном масле омеги-3 в несколько раз больше нежели в рыбьем жире.так что пейте льняное масло.после открытия бутылки с маслом его хранить можно не более 30 дней в холодильнике.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 16:22:27 +0400

Обожаю гречневую кашу, перемешанную с парой мелконарезанных помидоров и политую льняным маслом. Мммм..

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 16:21:58 +0400

самое большое количество омеги-3 содержится как раз таки в льняном масле.хотя есть и омега-6 и омега-9,но их содержание незначительно.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 16:08:03 +0400

ведт вроде бы в масте льна омеги-3 значительно больше.

В льне как и в грецком орехе - омега6, а не омега3. Льняное масло действительно очень горькое. Я не знаю, бывает ли оно негорьким.
Оно считается лучше чем грецкого ореха для лечения, но больно уж невкусное.
Все омега6 масла устойчивы при нагреве, на них хорошо жарить - они не горят.

В некоторых сортах океанической рыбы (кажется в тунце) действительно замечено многовато ртути, так что увлекаться нельзя.

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 11:15:44 +0400

Существует информация, что в океанической рыбе(главного сырья для омеги-3) много ртути. Так вот, кто-нибудь из производителей этой самой омеги-3 делает нормальную очистку от ртути? И если да, то кто? Какие есть нормальные бренды, заслуживающие доверия? Если идти в аптеку - то что именно лучше покупать?

Если с лекарствами всё интуитивно ясно: Есть оригинальный препарат, есть дженерики разной степени отличия качества от оригинала. А тут-то как? Как понять, что фуфло, а что нет?

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 05 Apr 2010 02:38:52 +0400

cross, спасибо за ответ.

хм… а я думал что масло грецкого ореха составляет большую часть этого самого ореха

кстати а почему именно грецкого? ведт вроде бы в масте льна омеги-3 значительно больше.

кстати как его РЕАЛЬНО хранить - оно (льняное) грокнет после контакта с воздухом буквально по часам. это всегда так или это масло неудачное? я тут придумал вроде бы способ хранить его без контакта с воздухом

кстати это самое льнаное масло подействовало на меня неправдоподобно быстро и сильно. не могу поверить что ложка растительного маста пожет улучшить мое самочувствие спустя 15 минут, но если это обьяснить самовнушением то я бы уже сделал это давно на основе какого-либо более доступного повода. не первый день же живу на свете. удивительно кароч

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 04 Apr 2010 21:15:41 +0400

cross, кстати зачем пить именно масло грецкого ореха если можно просто сьесть соответствующее количество грецких орехов?

Потому что главная польза в масле - это и есть полиненасыщенные жирные кислоты, а не в орехе.Орех, кстати, много есть нельзя.

в каком виде современный человек может принимать омега-3?

В виде капсул из аптеки, уже обсуждалось, что они очень разные бывают и норвежские лучше других.
Естественно они должны быть не просроченными и не прогорклыми.
Можно, конечно, кушать жирную рыбу горячего копчения типа зубатки и т.п., это дороже, но вкуснее.

Re: Омега-3, Омега-6

Sun, 04 Apr 2010 18:08:18 +0400

cross, кстати зачем пить именно масло грецкого ореха если можно просто сьесть соответствующее количество грецких орехов?

кстати так в каком виде современный человек может принимать омега-3? в виде прогорклого масла, консервированной рыбы или все равно любая диета заканчивается выбором колес?

если таблетки то тогда какие, какая между ними практическая разница и откуда она берется

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 06 Feb 2010 08:13:57 +0300

(ушел жарить рыбу)

Re: Омега-3

Sat, 06 Feb 2010 02:59:17 +0300

Long-Chain {omega}-3 Fatty Acids for Indicated Prevention of Psychotic Disorders: A Randomized, Placebo-Controlled Trial.
Arch Gen Psychiatry. 2010 Feb;67(2):146-54.
Кратенько… за год в группах с исходно высокими рисками психоза: двое из 41 (4,9%) в омега-3 группе и 11 из 40 (27,5%) в группе плацебо ушли в психозы. Бла-бла омега-3 снижает риски психоза.

Кроссу - крутить фонарики полчаса :)

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 20 Jun 2009 13:49:52 +0400

Ага, только Джулия Робертс наверняка перед этим еще пластическую операцию сделала, только это в рекламе не нуждается.

Кстати, про рыбьи жиры - в Спросе читала, что при анализе выяснилось, что информация на этикетке у ряда продуктов с рыбьим жиром по содержанию омег этих самых не соответствует фактической.
Вообще известно, что на этикетках БАДов можно писать практически что угодно, это на совести производителя.
И еще вычитала:

“По словам представителей комитета по клиническим рекомендациям при сердечной недостаточности рыбий жир не должен использоваться при ХСН вместо свободных этиловых эфиров ЭПК и ДГК, содержащихся в лекарственном препарате Омакор*.
*Омакор - единственный лекарственный препарат на основе омега-3 кислот, одобренный FDA и Евросоюзом, имеющий доказанное клиническое действие по снижению смертности у пациентов с ИБС и ХСН в исследованиях GISSI-P и GISSI-HF.
ЭПК - эйкозапентаеновая кислота класса омега-3
ДГК - докозагексаеновая кислота класса омега-3”

Re: Омега-3, Омега-6

Sat, 20 Jun 2009 12:00:03 +0400

В последнем номере “Аргументов”: Дж. Робертс села на рыбную диету и резко помолодела на лицо - влияние омега три. Параллельно убрала все крахмалистое - картофель, рис, бананы.

Re: Омега-3, Омега-6

Fri, 19 Jun 2009 11:52:42 +0400

cross пишет:
Омеги бывают разные. В аптеке у моего дома продаются три вида с разным процентным содержанием омеги.(самое большое - 45%)
Но, если почитать инструкции, нигде не встречал, чтобы советовали только одну капсулу в день. Как правило 3-9.

Я купила исландскую. В ней содержание Омеги - 65%.
Мой сын еще тот фрукт. Все рекомендации по нормальному питанию только в моих проектах. Он же есть всякую магазинную чепуху. Но на Омегу вроде бы клюнул.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 18 Jun 2009 15:21:50 +0400

Подскажите дозировку Омеги. В инструкции написано по 1 капсуле в день, а если есть псих. заболевание?

Омеги бывают разные. В аптеке у моего дома продаются три вида с разным процентным содержанием омеги.(самое большое - 45%)
Но, если почитать инструкции, нигде не встречал, чтобы советовали только одну капсулу в день. Как правило 3-9.

Если просто купите кусок (200г) жирной зубатки, то там омеги наберется и на несколько десятков капсул, имхо.

Имхо, еще лучше масло грецкого ореха, расторопши или сафлоровое, по неск. стол. ложек в день, но они очень дорогие.

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 18 Jun 2009 07:54:16 +0400

заболевания ЖКХ

Может, всё-таки ЖКТ? А то у меня с заболеваниями ЖКХ только пьяные слесари ассоциируются

Re: Омега-3, Омега-6

Thu, 18 Jun 2009 07:35:06 +0400

Подскажите дозировку Омеги. В инструкции написано по 1 капсуле в день, а если есть псих. заболевание?

Re: Омега-3, Омега-6

Mon, 15 Jun 2009 15:12:18 +0400

Я тоже пил и Доппельгерц и Витрум. А сейчас норвежский пью. Он в отличие от них нет отрыжки. Свежее мне кажется. А вообще, пока жил в Канаде и Штатах, там все больные на Омега-3. Даже доктора прописывают. Так што берите норвежский, только не викинг!!!!!! Друзья пили,такой метериозм начался…………

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 14:53:21 +0400

К примеру медицина позволила многим ученым прожить дольше и сделать важные открытия в различных областях которые они делали и в 40 и в 50 и даже в 70 лет… А если бы они от банальной простуды умерли от пневмонии к примеру как бы наша цивилизация изменилась - не было бы научного открытия? или оно произошло бы с запозданием на 50-100 лет? И дело тут не только в этом…

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 14:14:17 +0400

Возможно звучит черезчур ценично… но мы заменили лекарствами естественный природный отбор. Для каждого отдельного человека это, кочно, большой плюс. Но для природы в целом - большой минус.

Когда-то тему копал глубоко, тут не все так просто всех нюансов не учесть, не забывай что мы люди наделенные моралью а не нацистская германия. Да ухудшим свою генетику здравоохранением но впереди у нас генная революция, технологии так развиваются что ты не успеешь оглянутся как это перестанет быть проблемой. Мы уже в будущем живем мобильные телефоны, компьютеры, спутники и т. д. Копни немного глубже начни к примеру с этой книги:Эгоистичный ген Ньюансов там так много что не нам решать кому жить кому умирать и даже не профессорам там всяким :) так как в этой области все время новые открытия происходят которые переворачивают все с ног на голову и оказывается что и здравоохранение нам нужно и многие болезни нужны так как те гены которые за болезни отвечают могут отвечать за ум, творчество, одаренность, выносливость, иммунитет к некоторым неблагоприятным факторам и т. д. Эволюцию людей лучше не трогать. Есть медицина у человеческих особей значит так надо из покон веков она у нас была начиная от шаманов всяких и знахарей

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 13:59:45 +0400

Паршиво жили.

Возможно звучит черезчур цинично… но мы заменили лекарствами естественный природный отбор. Для каждого отдельного человека это, кочно, большой плюс. Но для природы в целом - большой минус.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 12:16:32 +0400

\Вплоть до 20 века, люди еле до 30 лет дотягивали\

Это в среднем, если учитывать многочисленных усопших младенцев. Если же не учитывать раннюю смертность, типичная длительность жизни будет выше, хотя и не дотянет до сегодняшней. О.К., немного выше, и сильно не дотянет. (0:

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 12:09:04 +0400

Arjuna, спасибо за интересные ссылки!!!

Мне вот интересно, как же люди жили 100 лет назад… А 1000 лет назад как жили? Не было ни БАДов, ни магазинов с богатым выбором различных продуктов на полках, ни аптек. Питались мясом да пшеницей и жили припеваючи, вели войны и завоевания, делали великие открытия.

Паршиво жили. Вот тут взгляните на табличку. Вплоть до 20 века, люди еле до 30 лет дотягивали. А еще здесь взгляните. В малоразвитых странах продолжительность жизни ниже, чем в высокоразвитых и типа “депрессивных” регионах.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 11:44:24 +0400

При выборе добавки с Омегой-3 нужно смотреть, указано ли точное содержание эйкозапентаеновой и докозагексаеновой кислот, именно они важны в построении мембран, насколько помню. Eicosapentaenoic acid (EPA), docosahexaenoic acid (DHA).

И вроде бы проводились исследования добавочной терапии EPA\DHA при шизофрении, можно найти в PubMed.

===============================================
P.S.
В “Фактах о шизофрении - 2008” сказано, что

“Снижение уровня фосфомоноэфиров (phosphomonoesters, PME), являющихся прекурсорами мембранных фосфолипидов, отмечается в префронтальном кортексе. "

There are reductions in phosphomonoesters
(PME), which are precursors of membrane
phospholipids, in prefrontal cortex.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 11:27:44 +0400

Мне вот интересно, как же люди жили 100 лет назад… А 1000 лет назад как жили? Не было ни БАДов, ни магазинов с богатым выбором различных продуктов на полках, ни аптек. Питались мясом да пшеницей и жили припеваючи, вели войны и завоевания, делали великие открытия.

А мы живем в мире пропиаренных лекарственных препаратов и уже не можем найти той грани - нужен ли организму тот или иной препарат или это мы себе выдумали эту необходимость.

Re: Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 11:06:55 +0400

Viola, ого, ну и цены у Гербалайфа!!! Втридорога дерут….
Я пью Омега-3 Доппельгерц (немецкий), и жидкий рыбий жир (очень дешевый, украинского производства).
Есть исследования, которые показали нормотимический эффект омега-3. А еще я соблюдаю очень низкожировую диету, т.к. можно обьедаться и не толстеть (тоже есть исследования на эту тему). Если принимаешь амитриптилин, возникает непреодолимая тяга к углеводам, гипогликемическое состояние - ужас (когда компенсационно происходит выброс адреналина).

Омега-3, Омега-6

Tue, 24 Jun 2008 10:46:10 +0400

Не рассматривали ли
Гербалайфлайн
и тут

У живых дилеров должно быть дешевле.