Какую тактику выбрать? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Какую тактику выбрать?

Fri, 13 Jun 2008 17:29:51 +0400

Гость пишет:
Попейте таблетки пока. Нервная система не сразу восстанавливается. Даже из депрессий выходят от года до двух. Главное - не нервничать и организм найдет в себе силы вылечиться.

Спасибо. Конечно попью, деваться некуда. Куда нам старикам спешить.
Задача 1 диета.
Задача 2 курево.
Задача 3 санировать рот.
Задача 4 всё же слезть с колёс.
Задача 5 опять диета.
Задача 6 вычистить всё что можно и нельзя, от печени с желчником по Малахову до голодания со всё той же диетой.
Последнее периодически и вполне возможно всю жизнь, как таблетки. По настроению и адеквату видно будет. Может оно того стоит, чем курево с выпивкой.
Пункт 4-й бы не подвёл. А самое главное воля с разумом, что каюсь уже было и не раз, да и отплачено неплохо по текущим результатам. Отступать некуда, впереди маячит интернат с далеко даже не атипичными нейролептиками, либо суицид.
Сегодня 35 лет. Удачи!.

Re: Какую тактику выбрать?

Fri, 13 Jun 2008 16:56:42 +0400

Даже из депрессий выходят от года до двух

Что вы понимаете под словом “выходят”? Меня из депрессий антидепрессанты за неделю вытаскивают. Не знаю никого, кто бы “выходил” из депрессии год, суиднули бы давно.

Re: Какую тактику выбрать?

Fri, 13 Jun 2008 09:24:53 +0400

Попейте таблетки пока. Нервная система не сразу восстанавливается. Даже из депрессий выходят от года до двух. Главное - не нервничать и организм найдет в себе силы вылечиться.

Re: Какую тактику выбрать?

Fri, 13 Jun 2008 08:25:18 +0400

Гость пишет:
А неусидчивость с 2004?

Да нет, неусидчивость с марта последнего :) Если бы с 2004-го года, я бы давно уже ствол купил :)

Re: Какую тактику выбрать?

Thu, 12 Jun 2008 22:08:16 +0400

А неусидчивость с 2004?

Re: Какую тактику выбрать?

Thu, 12 Jun 2008 10:22:44 +0400

Гость пишет:
Все равно из жизни уходить не надо. верить можно только в лучшее, в то, что все НОРМАЛИЗУЕТСЯ и БУДЕТ ХОРОШО. (Второй раз пишу и забываю поздороваться. это от волнения.) Но меня поразило то, что в другой теме вы находите в себе силы поддерживать других.
А при такой физ. подготовке -штанга самое оно. Штанга в больших количествах успокаивает. Надо только заниматься правильно.
и ещё раз, держитесь!!!!! всё образуется!!!!

Да какая там физ.подготовка, смеётесь Вы :) Это была вынужденная мера. Дело в том что я определённое время и массированно пролечился и имел в голове предполагаемый срок исцеления, который я к тому времени с лихвой покрыл.
Я соответственно начал отменять препараты. Неусидка динамически возвращалась, я пытался адаптироваться по причине окончательного шока от всех подобных лечебных мероприятий и их результатов, просто боюсь уже всех этих таблеток, что дальше от них ещё ждать-то неизвестно с такими поворотами.
У меня вообще больше чем уверен повторения психозов, не в последнюю очередь были спровоцированны состоянием аффекта от последствий действия этих препаратов. Тогда ещё в 2004-м году вся моя физ. подготовка и закончилась, после 4-х месяцев клопиксола-депо, нейролепсии, последующего её лечения рисполептом с анафранилом капельно. С тех пор я в ауте как вышел оттуда с розовой справкой. Я ещё тогда смеялся, думал отменю и всё пройдёт, а оказался реально инвалид, срубили наповал. Корю себя счас за то что повёлся тогда при выписке первый раз из больницы полгода колоть себе этот клопиксол, ампулы ещё дали. На 4-м уколе меня и заколбасило и по сей день всё жёстче и жёстче.
Говорили мне когда-то " не думай о завтрашнем, завтрашний сам позаботится и т.п.", под нейролептиками всего и не упомнишь, ведёшься враз. Прошёл психоз и рвать надо было оттуда, да по образу жизни что-то решать. Но всё равно всё есть как есть и так наверное и должно быть.
Хотя сам всё себе и устроил этим самым образом жизни, не учёл по молодости слабость свою от рождения, ровнялся на других здоровых, а говорила мне мама. 8-ми месячный, да ещё аппендицит с перитонитом в 9-ть от роду дней.
Хотя реально могу сказать что до 2004 года жизнь по сравнению с тем что счас имею была рай. Ни о каких шизофрениях я тогда уже не думал, с голоду бы не помер, ремонт в квартире сам делал, с директорами предприятий сделки заключал, работал нерегулярно, пил частенько, курил да баб водил. И всё что там было вялотекуще-шизофренического для меня сейчас фантики.
Пока не пришёл мой час Х и не поехала капитально крыша на очередной работе.
Так что остаётся ещё надежда “если бы молодость знала и если бы старость могла”, “не было счастья да несчастье помогло” на определённого рода откат.
Блин хотяб движуха бы эта прошла, соскочить с этого Пк-мерца без истощённого доф. депо или ещё чего похуже, а самое главное без очередного психоза.
В чём смогу конечно буду стараться, спасибо большое за пожелание!

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 21:03:20 +0400

Все равно из жизни уходить не надо. верить можно только в лучшее, в то, что все НОРМАЛИЗУЕТСЯ и БУДЕТ ХОРОШО. (Второй раз пишу и забываю поздороваться. это от волнения.) Но меня поразило то, что в другой теме вы находите в себе силы поддерживать других.
А при такой физ. подготовке -штанга самое оно. Штанга в больших количествах успокаивает. Надо только заниматься правильно.
и ещё раз, держитесь!!!!! всё образуется!!!!

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 20:05:28 +0400

Гость пишет:
Ну прыгать в окно из-за неусидчивости совсем не стоит. У меня от нейрол. такого нет, а вот по жизни характер именно такой - неусидчивый. Я от этого избавляюсь гантелями или штаной (сейчас после приступа гантели). Ещё помогает быстая ходьба в теч. 40 мин.
Добавьте для начала физ. нагрузку по силам.

Спасибо за реплику, буду стараться. До этого так и делал, форсируя отмену лекарств. Касается в основном ходьбы, излазил всё и где только можно за неделю. При этом ха бросил курить, соблюдал максимально близкую к натуральной диету и надеялся “лететь” дальше. Пока не дошёл до 1-й таблетки Пк-мерца в сутки. День-то я отходил без перерыва на обед. Но как пришло время почивать не помогли не 2мг феназепама, не 40 обзидана, не 200 Пк-мерца до кучи.
Наутро реально прощальное письмо родственникам с извинениями что такой дурак, прощальная сигарета, пачка клоназепама и пачка амитриптилина перед повисшим носом.
Потом сдрейфил агонии неизведанной, а был бы ствол реально бы в висок тюкнулся, блин буду.
Так что думается мне неусидка неусидке рознь, ту что я испытывал и врагу не пожелаю.

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 17:41:38 +0400

Ну прыгать в окно из-за неусидчивости совсем не стоит. У меня от нейрол. такого нет, а вот по жизни характер именно такой - неусидчивый. Я от этого избавляюсь гантелями или штаной (сейчас после приступа гантели). Ещё помогает быстая ходьба в теч. 40 мин.
Добавьте для начала физ. нагрузку по силам.

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 16:06:35 +0400

Усугубить осложнение, чем ещё повредить. По крайней мере продиагностировать состояние надо было и принять адекватные меры, а не только утверждать что видит и понимает каждое моё движение и вздох, прописывая готовые путёвки в жизнь.

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 14:25:28 +0400

Если я правильно поняла, неусидка УЖЕ была после первой отмены зелдокса и до начала его повторного приёма. Так? Так чем повторное назначение зелдокса могло повредить? Я немного не понимаю.

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 12:27:08 +0400

Enotta пишет:

Но мы же не в Америке, у нас тут медведи до сих пор живут, вместе с бесплатно-авторитарной и платной психиатрией, в том числе, никто мне ничего не возместит и не оплатит.

Странно, а я вот принимала зелдокс, и никакой акатизии ни во время, ни после. Никто не виноват, что зелдокс её вызвал - никто бы не смог предсказать, разовьётся она или нет. Блин, я тащусь от таких пациентов, чесс слово.

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 10:07:56 +0400

Но мы же не в Америке, у нас тут медведи до сих пор живут, вместе с бесплатно-авторитарной и платной психиатрией, в том числе, никто мне ничего не возместит и не оплатит.

Странно, а я вот принимала зелдокс, и никакой акатизии ни во время, ни после. Никто не виноват, что зелдокс её вызвал - никто бы не смог предсказать, разовьётся она или нет. Блин, я тащусь от таких пациентов, чесс слово.

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 07:44:43 +0400

RomanKul пишет:
Акатизию видел в паре случаев, продолжающуюся месяцами, до полугода и более. Одному парню ее ничем не удавалось снять и даже поуменьшить и его топтания наверное уже превратились в навязчивости (?). Фон настроения, само собой, никудышний.

В Вашем случае, Слава Богу, спасают пока лекарства. Не исключено, что со временем таки будете и без них обходиться. А есть у акатизии в Вашем случае провоцирующие/усиливающие ее факторы? К невропатологу ходили?

Спасибо за Ваш ответ. Усиливающие и даже провоцирующие при полном купировании факторы есть. Это стресс, волнение. Также плохо переношу звуки, не могу читать, смотреть телевизор, сосредотачиваться долго на чём-то в общем.
Из примеров, еле усидел на ЭЭГ, МРТ.
К невропатологу не ходил, лечился у психиаторов В НИИП, там профессор Малин об этом(дискенезиях в общем) книжки писал.
Невропатолог по Вашему мнению может сказать что-то новое?.
Купирует мне это состояние преимущественно ПК-мерц, который к тому же мне противопоказан из-за психозов в анамнезе.
От него идёт побочка психомоторное возбуждение, которое перерастает в ту же неусидку, либо её подобие всё-таки с бессоницей. Что купируется в свою очередь феназепамом.
Так и живу, преимущественно как растение, на остальное(настроение и т.п.) решил практически забить, опасаясь ещё каких пирогов нажить.
Но конечно надеюсь и очень хочется побыстрее от этого избавиться.
Счас вот снизил дозу Пк-мерца до 300/сут. В ногах, руках забеспокоило, но терпимо. Зато сразу стал поживее как-то, но постоянно в напряжении и ухудшился сон.
И главное врач из районной психушки, чуть ли не какая-то там профессорша, с 70-х годов работающая и рассказывающая про Нэша, как он успешно пьёт рисполепт(который он оказывается никогда не пил) и получает Нобелевские премии.
Когда я приехал к ней с этой неусидкой после 10 дней как в первый раз отменил Зелдокс. Преспокойненько сказала что всё прекрасненько, надо только опять его начать пить и прописала циклодол. И действительно, как только я опять начал пить Зелдокс всё как будто-бы прошло. И мы с ней вместе радовались быстрым успехам от циклодола и собирались бежать на работу курьером.
Потом неделю чувствую что-то неладно, какая-то неадекватная активность постоянно проявляется. Я опять отменяю и понеслось до сих пор мучение.
Это я уже сейчас в интернете всю эту картину, которая называется поздняя акатизия и узнаю, и про то что наша доблестная районная “звёздочка” проявила халатность, либо неквалифицированность. Но мы же не в Америке, у нас тут медведи до сих пор живут, вместе с бесплатно-авторитарной и платной психиатрией, в том числе, никто мне ничего не возместит и не оплатит.
Вот такие дела.

Re: Какую тактику выбрать?

Wed, 11 Jun 2008 01:57:21 +0400

Акатизию видел в паре случаев, продолжающуюся месяцами, до полугода и более. Одному парню ее ничем не удавалось снять и даже поуменьшить и его топтания наверное уже превратились в навязчивости (?). Фон настроения, само собой, никудышний.

В Вашем случае, Слава Богу, спасают пока лекарства. Не исключено, что со временем таки будете и без них обходиться. А есть у акатизии в Вашем случае провоцирующие/усиливающие ее факторы? К невропатологу ходили?

Re: Какую тактику выбрать?

Mon, 09 Jun 2008 17:42:39 +0400

Dr.Admin, спасибо за Ваш ответ.
Обзидан в средней дозе 60мг/сут принимал с самого начала терапии, ещё с циклодолом, потом с Пк-мерцем примерно месяц.
Затем терапию сократили, до казавшейся более работающей и эффективной связки: по 200мг Пк-мерца утром и днём, феназепам - утро, день по 0,5мг, на ночь 1мг. Параллельно утром и днём давался пантогам по 250мг.
Затем включился элемент депрессии. Назначили велаксин, постепенно доведя до дозы по 150мг утром и вечером. Начались проблемы с мочеиспусканием, дозу снизили до 150мг/сут. Антидепрессивного эффекта от него не ощущал и не ощущаю. Был назначен прозак 20мг утром. Но после резкого прекращения приёма велаксина от него начался синдром отмены.
Поэтому Прозак пока не опробован. Постепенно слезаю с велаксина, сейчас на дозе 75мг/сут.
Конечная цель, если честно, у меня сойти с таблеток. Т.к. в силу личностных особенностей и определённых фактов, психофармакотерапия - это не мой путь к исцелению 100%.
Всё больше смотрю в сторону РДТ, лечебного голодания, очищения организма.
А эта Пк-мерцизация с седацией у меня счас как заноза в одном месте, мешает воплощению задуманного.
Вот и остаётся мне периодически пробовать слезать с препаратов и отслеживать реакцию организма.
Только хотелось бы это делать грамотно, чтобы не перепутать синдром отмены препарата от продолжающейся акатизии.
Также конечно очень подкупают описанные тут на форуме сроки излечения акатизии - 10-15дней, а у меня уж 3 месяца почти как. В общем попал.
Такого рода меня интересует совет. Заранее благодарю.

Re: Какую тактику выбрать?

Mon, 09 Jun 2008 15:02:13 +0400

Акинетон, как не странно для врачей не работает.

Акатизия имеет отличную природу от ЭПС и циклодол/акинетон на нее не действуют, или действуют незначительно.

Пк-мерц вообще противопоказан из-за острых психозов в анамнезе.

Справедливо, хотя и не обязательно.
Для снятия актизии, рекомендуют липофильные бета-адреноблокаторы (напр., обзидан в дозах 20-100 мг/сут) и бензодиазепиновые транквилизаторы.

Данную схему с добавлением антидепрессанта(велаксин, прозак)

Оба сразу? В каких дозах?

Какую тактику выбрать?

Mon, 09 Jun 2008 09:50:29 +0400

Здравствуйте! Проблема такая, после отмены нейролептика(зелдокс) с марта месяца осталась неусидчивость. Которая купируется схемой Пк-мерц 400мг 2/р в день, фенозепам 2мг/день. В основном работает Пк-мерц, улучшение началось после первых же капельных вливаний. Акинетон, как не странно для врачей не работает.
Данную схему с добавлением антидепрессанта(велаксин, прозак), практикую уже месяца 2. При попытке постепенной отмены(в течение недели) на этапе 1 таблетка Пк-мерца в день, по новой началась дикая неусидка.
Врач неопределённо говорит пить пока, то полгода, то год.
Пк-мерц вообще противопоказан из-за острых психозов в анамнезе.
Здесь на форуме прочитал, что подобные вещи лечаться дней за 10-15.
Может я слишком быстро принялся отменять Пк-мерц и другие препараты, и это была реакция на отмену?