Какую тактику выбрать?

Здравствуйте! Проблема такая, после отмены нейролептика(зелдокс) с марта месяца осталась неусидчивость. Которая купируется схемой Пк-мерц 400мг 2/р в день, фенозепам 2мг/день. В основном работает Пк-мерц, улучшение началось после первых же капельных вливаний. Акинетон, как не странно для врачей не работает.
Данную схему с добавлением антидепрессанта(велаксин, прозак), практикую уже месяца 2. При попытке постепенной отмены(в течение недели) на этапе 1 таблетка Пк-мерца в день, по новой началась дикая неусидка.
Врач неопределённо говорит пить пока, то полгода, то год.
Пк-мерц вообще противопоказан из-за острых психозов в анамнезе.
Здесь на форуме прочитал, что подобные вещи лечаться дней за 10-15.
Может я слишком быстро принялся отменять Пк-мерц и другие препараты, и это была реакция на отмену?

Акинетон, как не странно для врачей не работает.

Акатизия имеет отличную природу от ЭПС и циклодол/акинетон на нее не действуют, или действуют незначительно.

Пк-мерц вообще противопоказан из-за острых психозов в анамнезе.

Справедливо, хотя и не обязательно.
Для снятия актизии, рекомендуют липофильные бета-адреноблокаторы (напр., обзидан в дозах 20-100 мг/сут) и бензодиазепиновые транквилизаторы.

Данную схему с добавлением антидепрессанта(велаксин, прозак)

Оба сразу? В каких дозах?

Dr.Admin, спасибо за Ваш ответ.
Обзидан в средней дозе 60мг/сут принимал с самого начала терапии, ещё с циклодолом, потом с Пк-мерцем примерно месяц.
Затем терапию сократили, до казавшейся более работающей и эффективной связки: по 200мг Пк-мерца утром и днём, феназепам - утро, день по 0,5мг, на ночь 1мг. Параллельно утром и днём давался пантогам по 250мг.
Затем включился элемент депрессии. Назначили велаксин, постепенно доведя до дозы по 150мг утром и вечером. Начались проблемы с мочеиспусканием, дозу снизили до 150мг/сут. Антидепрессивного эффекта от него не ощущал и не ощущаю. Был назначен прозак 20мг утром. Но после резкого прекращения приёма велаксина от него начался синдром отмены.
Поэтому Прозак пока не опробован. Постепенно слезаю с велаксина, сейчас на дозе 75мг/сут.
Конечная цель, если честно, у меня сойти с таблеток. Т.к. в силу личностных особенностей и определённых фактов, психофармакотерапия - это не мой путь к исцелению 100%.
Всё больше смотрю в сторону РДТ, лечебного голодания, очищения организма.
А эта Пк-мерцизация с седацией у меня счас как заноза в одном месте, мешает воплощению задуманного.
Вот и остаётся мне периодически пробовать слезать с препаратов и отслеживать реакцию организма.
Только хотелось бы это делать грамотно, чтобы не перепутать синдром отмены препарата от продолжающейся акатизии.
Также конечно очень подкупают описанные тут на форуме сроки излечения акатизии - 10-15дней, а у меня уж 3 месяца почти как. В общем попал.
Такого рода меня интересует совет. Заранее благодарю.

Блин, снял с суточной дозы 100мг Пк-мерца, опять задвигало.
Пройдёт это когда-нибудь или нет, может кто-нибудь мне сказать. Чесслово желание или в окно сигануть или таблеток наглотаться)))

Ладно прочь эмоции. Попробую сформулировать вопрос по другому. После отмены зелдокса, в течение 3-х месяцев продолжается акатизия. Купируется схемой Пк-мерц 400мг/сут+феназепам 2мг/сут. В настоящий момент при попытке снизить дозу Пк-мерца на 100мг/сут - динамическое возобновление неусидчивости.
Как долго ещё это может продолжаться? И какой тактики лучше придерживаться с целью побыстрее излечиться и прекратить терапию? Терпеть и постепенно пытаться дальше снижать препараты(т.к. на данный момент в отличие от манифеста неусидчивость терпима). И тем самым давать возможность организму самостоятельно отладить сбой.
Либо далее продолжать пить купирующую терапию и периодически пробовать снижать дозу - до отсутствия динамического возобновления неусидчивости.
Заранее благодарю.

Акатизию видел в паре случаев, продолжающуюся месяцами, до полугода и более. Одному парню ее ничем не удавалось снять и даже поуменьшить и его топтания наверное уже превратились в навязчивости (?). Фон настроения, само собой, никудышний.

В Вашем случае, Слава Богу, спасают пока лекарства. Не исключено, что со временем таки будете и без них обходиться. А есть у акатизии в Вашем случае провоцирующие/усиливающие ее факторы? К невропатологу ходили?

RomanKul пишет:
Акатизию видел в паре случаев, продолжающуюся месяцами, до полугода и более. Одному парню ее ничем не удавалось снять и даже поуменьшить и его топтания наверное уже превратились в навязчивости (?). Фон настроения, само собой, никудышний.

В Вашем случае, Слава Богу, спасают пока лекарства. Не исключено, что со временем таки будете и без них обходиться. А есть у акатизии в Вашем случае провоцирующие/усиливающие ее факторы? К невропатологу ходили?

Спасибо за Ваш ответ. Усиливающие и даже провоцирующие при полном купировании факторы есть. Это стресс, волнение. Также плохо переношу звуки, не могу читать, смотреть телевизор, сосредотачиваться долго на чём-то в общем.
Из примеров, еле усидел на ЭЭГ, МРТ.
К невропатологу не ходил, лечился у психиаторов В НИИП, там профессор Малин об этом(дискенезиях в общем) книжки писал.
Невропатолог по Вашему мнению может сказать что-то новое?.
Купирует мне это состояние преимущественно ПК-мерц, который к тому же мне противопоказан из-за психозов в анамнезе.
От него идёт побочка психомоторное возбуждение, которое перерастает в ту же неусидку, либо её подобие всё-таки с бессоницей. Что купируется в свою очередь феназепамом.
Так и живу, преимущественно как растение, на остальное(настроение и т.п.) решил практически забить, опасаясь ещё каких пирогов нажить.
Но конечно надеюсь и очень хочется побыстрее от этого избавиться.
Счас вот снизил дозу Пк-мерца до 300/сут. В ногах, руках забеспокоило, но терпимо. Зато сразу стал поживее как-то, но постоянно в напряжении и ухудшился сон.
И главное врач из районной психушки, чуть ли не какая-то там профессорша, с 70-х годов работающая и рассказывающая про Нэша, как он успешно пьёт рисполепт(который он оказывается никогда не пил) и получает Нобелевские премии.
Когда я приехал к ней с этой неусидкой после 10 дней как в первый раз отменил Зелдокс. Преспокойненько сказала что всё прекрасненько, надо только опять его начать пить и прописала циклодол. И действительно, как только я опять начал пить Зелдокс всё как будто-бы прошло. И мы с ней вместе радовались быстрым успехам от циклодола и собирались бежать на работу курьером.
Потом неделю чувствую что-то неладно, какая-то неадекватная активность постоянно проявляется. Я опять отменяю и понеслось до сих пор мучение.
Это я уже сейчас в интернете всю эту картину, которая называется поздняя акатизия и узнаю, и про то что наша доблестная районная “звёздочка” проявила халатность, либо неквалифицированность. Но мы же не в Америке, у нас тут медведи до сих пор живут, вместе с бесплатно-авторитарной и платной психиатрией, в том числе, никто мне ничего не возместит и не оплатит.
Вот такие дела.

Но мы же не в Америке, у нас тут медведи до сих пор живут, вместе с бесплатно-авторитарной и платной психиатрией, в том числе, никто мне ничего не возместит и не оплатит.

Странно, а я вот принимала зелдокс, и никакой акатизии ни во время, ни после. Никто не виноват, что зелдокс её вызвал - никто бы не смог предсказать, разовьётся она или нет. Блин, я тащусь от таких пациентов, чесс слово.

Enotta пишет:

Но мы же не в Америке, у нас тут медведи до сих пор живут, вместе с бесплатно-авторитарной и платной психиатрией, в том числе, никто мне ничего не возместит и не оплатит.

Странно, а я вот принимала зелдокс, и никакой акатизии ни во время, ни после. Никто не виноват, что зелдокс её вызвал - никто бы не смог предсказать, разовьётся она или нет. Блин, я тащусь от таких пациентов, чесс слово.

Так она мне его повторно назначила, когда я к ней с неусидкой припёрся, вот в чём косяк. Не вникнув в ситуацию, да и не в курсе была скорее всего.
Я когда принимал тоже не было акатизии как таковой. Нейролептики в этот раз пил 4 месяца, месяц рисполепт, 3 месяца зелдокс, всё без корректора. Всё закрутилось именно на отмене.

Если я правильно поняла, неусидка УЖЕ была после первой отмены зелдокса и до начала его повторного приёма. Так? Так чем повторное назначение зелдокса могло повредить? Я немного не понимаю.

Усугубить осложнение, чем ещё повредить. По крайней мере продиагностировать состояние надо было и принять адекватные меры, а не только утверждать что видит и понимает каждое моё движение и вздох, прописывая готовые путёвки в жизнь.

Ну прыгать в окно из-за неусидчивости совсем не стоит. У меня от нейрол. такого нет, а вот по жизни характер именно такой - неусидчивый. Я от этого избавляюсь гантелями или штаной (сейчас после приступа гантели). Ещё помогает быстая ходьба в теч. 40 мин.
Добавьте для начала физ. нагрузку по силам.

Гость пишет:
Ну прыгать в окно из-за неусидчивости совсем не стоит. У меня от нейрол. такого нет, а вот по жизни характер именно такой - неусидчивый. Я от этого избавляюсь гантелями или штаной (сейчас после приступа гантели). Ещё помогает быстая ходьба в теч. 40 мин.
Добавьте для начала физ. нагрузку по силам.

Спасибо за реплику, буду стараться. До этого так и делал, форсируя отмену лекарств. Касается в основном ходьбы, излазил всё и где только можно за неделю. При этом ха бросил курить, соблюдал максимально близкую к натуральной диету и надеялся “лететь” дальше. Пока не дошёл до 1-й таблетки Пк-мерца в сутки. День-то я отходил без перерыва на обед. Но как пришло время почивать не помогли не 2мг феназепама, не 40 обзидана, не 200 Пк-мерца до кучи.
Наутро реально прощальное письмо родственникам с извинениями что такой дурак, прощальная сигарета, пачка клоназепама и пачка амитриптилина перед повисшим носом.
Потом сдрейфил агонии неизведанной, а был бы ствол реально бы в висок тюкнулся, блин буду.
Так что думается мне неусидка неусидке рознь, ту что я испытывал и врагу не пожелаю.

Все равно из жизни уходить не надо. верить можно только в лучшее, в то, что все НОРМАЛИЗУЕТСЯ и БУДЕТ ХОРОШО. (Второй раз пишу и забываю поздороваться. это от волнения.) Но меня поразило то, что в другой теме вы находите в себе силы поддерживать других.
А при такой физ. подготовке -штанга самое оно. Штанга в больших количествах успокаивает. Надо только заниматься правильно.
и ещё раз, держитесь!!!!! всё образуется!!!!

Гость пишет:
Все равно из жизни уходить не надо. верить можно только в лучшее, в то, что все НОРМАЛИЗУЕТСЯ и БУДЕТ ХОРОШО. (Второй раз пишу и забываю поздороваться. это от волнения.) Но меня поразило то, что в другой теме вы находите в себе силы поддерживать других.
А при такой физ. подготовке -штанга самое оно. Штанга в больших количествах успокаивает. Надо только заниматься правильно.
и ещё раз, держитесь!!!!! всё образуется!!!!

Да какая там физ.подготовка, смеётесь Вы :) Это была вынужденная мера. Дело в том что я определённое время и массированно пролечился и имел в голове предполагаемый срок исцеления, который я к тому времени с лихвой покрыл.
Я соответственно начал отменять препараты. Неусидка динамически возвращалась, я пытался адаптироваться по причине окончательного шока от всех подобных лечебных мероприятий и их результатов, просто боюсь уже всех этих таблеток, что дальше от них ещё ждать-то неизвестно с такими поворотами.
У меня вообще больше чем уверен повторения психозов, не в последнюю очередь были спровоцированны состоянием аффекта от последствий действия этих препаратов. Тогда ещё в 2004-м году вся моя физ. подготовка и закончилась, после 4-х месяцев клопиксола-депо, нейролепсии, последующего её лечения рисполептом с анафранилом капельно. С тех пор я в ауте как вышел оттуда с розовой справкой. Я ещё тогда смеялся, думал отменю и всё пройдёт, а оказался реально инвалид, срубили наповал. Корю себя счас за то что повёлся тогда при выписке первый раз из больницы полгода колоть себе этот клопиксол, ампулы ещё дали. На 4-м уколе меня и заколбасило и по сей день всё жёстче и жёстче.
Говорили мне когда-то " не думай о завтрашнем, завтрашний сам позаботится и т.п.", под нейролептиками всего и не упомнишь, ведёшься враз. Прошёл психоз и рвать надо было оттуда, да по образу жизни что-то решать. Но всё равно всё есть как есть и так наверное и должно быть.
Хотя сам всё себе и устроил этим самым образом жизни, не учёл по молодости слабость свою от рождения, ровнялся на других здоровых, а говорила мне мама. 8-ми месячный, да ещё аппендицит с перитонитом в 9-ть от роду дней.
Хотя реально могу сказать что до 2004 года жизнь по сравнению с тем что счас имею была рай. Ни о каких шизофрениях я тогда уже не думал, с голоду бы не помер, ремонт в квартире сам делал, с директорами предприятий сделки заключал, работал нерегулярно, пил частенько, курил да баб водил. И всё что там было вялотекуще-шизофренического для меня сейчас фантики.
Пока не пришёл мой час Х и не поехала капитально крыша на очередной работе.
Так что остаётся ещё надежда “если бы молодость знала и если бы старость могла”, “не было счастья да несчастье помогло” на определённого рода откат.
Блин хотяб движуха бы эта прошла, соскочить с этого Пк-мерца без истощённого доф. депо или ещё чего похуже, а самое главное без очередного психоза.
В чём смогу конечно буду стараться, спасибо большое за пожелание!

А неусидчивость с 2004?

Гость пишет:
А неусидчивость с 2004?

Да нет, неусидчивость с марта последнего :) Если бы с 2004-го года, я бы давно уже ствол купил :)