Какие факторы влияют на возникновение повторного острого психоза? · страница 2

Tumchic пишет:
Имхо, таблетки могут не понадобиться, были бы воля, желание и уверенность.

Вот этого-то я и боялась.

Вот знаете, Енотта, я тоже заметила, что Учение Кросса все более и более проникает в умы форумчан, занимая в них гораздо больше, чем то скромное место, которое должно оно занимать. Гм, грозит возникновением секты, однако!

Тут и без кросса все понятно, попробуйте не пить алкоголь 1-2 года, и посмотрите, насколько у вас снизилось количество обострений и как улучшилось самочувствие. 1-2 Года это немного я думаю можно вытерпеть для эксперемента. Помню когда я много пить начал - бары, сауны и т. д. Обострение за обострением пошло, хорошо хоть никто не заметил так как алкоголь тонизировал и на общем фоне опьянения плохо видно было, в забытье впадал на несколько недель подымал нейролептики, выкарабкивался и опять по новой. Пробовал и немного пить, раз в неделю вроде легче но все равно не то.. Кстати было это у меня и до болезни, деньги шальные c пьянками, до сих пор жалею, думаю это сыграло какую-то роль. Вообще жизнь не совсем простая была так что оно все влияло как я думаю.

Насчет омеги-3 тоже много думать не нужно и так понятно все, правда делают иногда с неё панацею.

Viola пишет:

Tumchic пишет:
Имхо, таблетки могут не понадобиться, были бы воля, желание и уверенность.

Вот этого-то я и боялась.

Чего именно?

Хм, именно тут на форумах (я на них вышла только прошлой осенью) я с удивлением вижу частые советы больным не пить вообще, ни капли, ни-ни.

У меня же совсем другая история. Вот с 1991 года болею, и где-то в начале заболевания мой врач сказал, что, если хочется, то можно себе позволить в меру. Типа снятия стресса. А ведь это сейчас я уже забыла что такое психозы, тогда они были еще свежи… И я позволяла себе. Пьяницей никогда не была, пила понемножку, водку и др.крепкие вообще не понимаю - спирт и спирт по вкусу. Раз в год, если какой-то стресс, могла напиться почти до бесчувствия (но не чаще), никогда не опохмелялась. Кстати, выпивала на фоне лития с галоперидолом, причем тогда я не знала, что мне можно жить на мизерных дозах гала. И позже, случалось, на фоне других таблеток. Если я хотела выпить стаканчик сухого-полусухого (крепленые мне тоже спиртом отдают, ненавижу), я вообще не задумывалась какие таблетки пью.

И вот знаете, ну никак не действовала выпивка негативно на болезнь.

Около года назад я объявила (для всех окружающих любителей настойчиво наливать), что завязала. Кердык. И не скажу, что аффектив уменьшился за это время.

Тот мой врач, что разрешил выпивать понемногу, одобрил мое решение “завязать”: “Это хорошо, что ты не пошла по этому пути, потому что я знаю много больных, которые депрессию пытаются лечить алкоголем. Ничем хорошим это не заканчивается”.

Мой вывод такой: если человек несколько склонен не знать меры и, начав, не всегда может вовремя остановиться, ему да, ни-ни.

А если зависимости нет совсем - натуральное красное вино 2/3 стакана в день (доза зависит от веса и т.п.) - известное лекарство. Для сосудов, в том числе и мозга.

Надо только честно отдавать себе отчет - а я к какой категории потребителей спиртного отношусь?

Это кто сказал, Парацельс, кажется? “Все - яд, все - лекарство. Разница в дозе”.

Интересно, что скажут врачи?

Viola, не вижу особой культуры в том чтобы игнорировать поставленный Вам вопрос. Но коснусь содержания Вашего последнего поста. Имхо здесь не важно пить или не пить.
Важно здесь предотвратить повторение психоза по теме.
А ещё важнее исцелиться полностью.
Вы вот болеете с 91 года психозами, я можно так сказать с 2004. Так вот меня не устраивает всю жизнь считать себя больным и влачить по сути жалкое существование, теша себя различными иллюзиями. Цель тут может быть одна - пытаться вылечиться полностью. И для этого по мере накопления определённого опыта и знаний, также конечно имея для этого определённые возможности пробовать, продумывать, анализировать различные варианты. В том числе пытаться жить и собственной жизнью, а не только одними стереотипами.
Что я и пытаюсь делать.
Я очень конечно рад за Ваш определённый успех в борьбе с недугом и определённые постоянные результаты. У меня этот вариант с таблетками не то что не проходит, а доводит до состояния, когда чесслово психоз, особенно первый кажется раем небесным. И как мне после этого быть, если я дай Бог выберусь. Опять дёргать за те же грабли только в профиль. Это имхо по крайней мере неумно.
Поэтому я рассмотрел и спланировал альтернативный подход к собственному исцелению, основываясь на истории и характере собственного заболевания, которые я в первую и основную очередь сам прочувствовал и пережил. И никто, ни один врач это настолько хорошо прочувствовать и понять не сможет даже теоретически. Отсюда имхо и такой огромный процент неудач в лечении многих заболеваний, не только психиатрических, исключая разве что классическую хирургию, где всё ясно и понятно без штампов.
Отсюда пока остаюсь на позиции “исцели себя сам”, не исключая возможности определённой гибкости в данном отношении в перспективе.
С уважением…

Цель тут может быть одна - пытаться вылечиться полностью.

Плюшевый наив. Диабетики тоже хотят жить без инсулина, да и больные с почечной недостаточностью - без диализа. Пока не будет выяснена причина шизофрении, о каком излечении может идти речь? Вы вот знаете механизмы возникновения шизофрении? Я - нет, и потому снимаю симптомы. Тьфу 3 раза, вполне успешно. Без бредовых идей о рыбьем жире и низкожировой диете Кросса, у которого сын как был дефективным, так и остаётся и останется навсегда.
Я не знаю, я живу вполне нормальной жизнью, если АД и АНЛ работают, конечно. Честно. Я приняла свою болезнь и тоже надеюсь, что хоть когда-то будет найдена причина шизофрении. А пока живу без шарлатанства и панацей.

Да, кстати, про выпивку - я могу пить как конь и курить сигареты по полторы пачки в день - и ничего мне не делается. А вот чуть понижу дозу нейролептика - и привет, обострение.
Может, у вас мозг такой, чутко реагирующий на внешние раздражители типа пива-водки-девочек, но все разговоры о здоровом образе жизни - бред. Число шизофреников одинаково в любом обществе: от мегаполиса до племени зулусов. Не преувеличивайте роль ЗОЖ - конечно, очень приятно полагать, что самовнушение и рыбий жир творят чудеса, но…смотрите на вещи реально.

Enotta, насколько мне известно описаны случаи даже спонтанного излечения шизофрении после длительного течения. Об этом мне ещё в 90-х годах рассказывала врач-психиатор из ПНД. Также из опыта есть случаи излечения парня таблетками, после острого психоза, до снятия с учёта у психиатора, знакомой матери в юности провели ИКТ в невменяемом состоянии, счас 71 год - здорова и прожила не усыпанную пряниками жизнь.
А раз такое(излечение конкретней или как тут принято пожизненная ремиссия) возможно, значит этого никто не отнимает ни для кого.
Просто как я мыслю одному это может дасться так, другому иначе, но в принципе возможно для многих.
А раз так из этого можно и исходить. Просто если честно я не склонен теперь обнаучивать причины, следствия и т.п., это ж мозг, биологически самая сложная и индивидуальная структура, не компьютер. Этого имхо, никогда не обнаучишь.
Есть просто определённый опыт, знания и инициативы в себе самом, и при том условии что я справлюсь твёрдая уверенность в успехе. Есть правда ещё и гиморой в виде хронической неусидки, которая неизвестно пройдёт, нет и когда. И дело конечно не месяца и не двух, а месяцев и лет до определённых результатов, от которых можно уже будет отталкиваться. Во всяком случае в этом у меня только и остаётся весь смысл жизни.

Число шизофреников одинаково в любом обществе: от мегаполиса до племени зулусов..

По некоторым исследованиям в мегаполисах болеют больше - 2%. Кроме того есть исследования, что в мусульманских странах течение болезни намного более легкое. Там много отличий есть по географическому и другим признакам.

Не преувеличивайте роль ЗОЖ - конечно, очень приятно полагать, что самовнушение и рыбий жир творят чудеса, но…смотрите на вещи реально.

Тут дело не только в болезни, но и в том сколько такие больные живут и поэтому здоровый образ жизни должен иметь приоритет. Замечу, что здоровый образ жизни не дает таких быстрых улучшений как таблетка. Он работает, но на это нужно время не день, не неделя и даже не месяц, а годы, но это работает. Хотя кое что работает сразу и результаты можно быстро увидеть.

Насчет самовнушения – а ведь его роль сильно недооценивается, хотя эффект плацебо имеет общие корни с самовнушением и давно доказан. Сейчас почти ни одного исследования лекарственных препаратов не проводится без группы плацебо.
http://rpt.health-ua.com/article/22.html
--
“Лучше всего плацебо действует на больных, страдающих легкими психосоматическими расстройствами, например бессонницей или слабо выраженной депрессией.”
--
“В дальнейшем было доказано, что эффективность плацебо при лечении депрессии составляет 59% таковой психотропных средств.”
--
“Установлено, что эффект плацебо может проявляться даже тогда, когда пациенты знают, что им дали сахарную таблетку.”

Советую прочесть эту статью там и критике плацебо много внимания уделяется. Из самовнушений пробовал многое, не все мне помогало, но было такое что помогало, а было такое что помогало сильно.

По некоторым исследованиям в мегаполисах болеют больше - 2%. Кроме того есть исследования, что в мусульманских странах течение болезни намного более легкое. Там много отличий есть по географическому и другим признакам.

Ну это всё голословно, ссылку в студию - почитаем, обсудим.

Специально для Вас теперь все данные которые нахожу, буду учитывать и сохранять. Насчет урбанизации вот навскидку:
http://psychiatry.spsma.spb.ru/sno/lazarev.htm

Распространенность шизофрении коррелирует с плотностью населения в городах, в которых проживает свыше 1 млн человек. Но эта корреляция менее выражена в городах с населением от 100 тыс. до 500 тыс. человек и вообще отсутствует в городах с населением менее 10 тыс. человек. Это влияние плотности населения сопоставимо с наблюдениями, что заболевание шизофренией детей, рожденных родителями, из которых один или оба больны этим заболеванием, в городах в 2 раза выше, чем в сельских местностях.

http://www.psyobsor.org/1998/9/3-11.php

Результаты. Заболеваемость повышалась среди мужчин и женщин в зависимости от усиления урбанизации региона

Конкретные цифры сами поищите, насчет мусульманских стран мне сильно интересно было - как эта болезнь связана с религией и я искал около недели эти данные пока не нашел. Правда, там это не с религией связывали а со строением семьи.

насчет мусульманских стран мне сильно интересно было - как эта болезнь связана с религией

Г-н Кросс полагает, что это связано с запретом на употребление в пищу свинины, мол, в ней вирус есть, запускающий шизофрению…

Г-н Кросс полагает, что это связано с запретом на употребление в пищу свинины, мол, в ней вирус есть, запускающий шизофрению…

Я могу понять Кросса так как в медицине раньше причинами многих болезней считалось все что угодно но только не вирусы и бактерии. Проходило время и доказывалась бактериальная или вирусная природа того или иного заболевания. Из последнего язва желудка и даже рак вызывают бактерии или вирусы, а считалось то неправильное питание и прочее. Ссылки искать не буду - по евроньюс видел :)

Влезу в дискуссию по поводу употребления/запретов на спиртное. Вероятно, у каждого своя реакция алкоголь. Лично меня на следующий день после употребления спиртного кидает в депрессию. Причем вино и пиво здесь выступают как самые “депрессивные” напитки. Так что приходится употреблять спиртное как можно реже, хотя и мне врачи не ставят запретов. Природа диктует. ;-(

http://www.podrobnosti.ua/health/2005/10/12/251726.html
Вот все таки дам одну :)