Дочь болеет 10 лет, обострение...

Здравствуйте! У моей дочери(ей35 лет) диагноз- параноидная шизофрения. Первый приступ был ровно 10 лет назад.Всё это время она непрерывно лечилась, принимая вначале трилафон, потом рисполепт, зипрексу и, наконец, зельдокс. Состояние ремиссии было не то чтобы хорошее, но лучше, чем психоз. Поправившись за 5 лет на 20 кг, постепенно удалось привести вес в норму,(хотя это и не главное), пыталась продолжать учёбу, работу, но всё заканчивалось плачевно. Ей трудно контактировать с людьми, многое её раздражает, а в последнее время и её врач, от которого она захотела избавиться , считая себя вполне здоровой, и постепенно сокращая дозу принимаемого препарата, с чем врач был совершенно не согласен. Я тоже предполагала приближение серьёзного ухудшения, но убедить её было не возможно. Раздражительность стала просто по всякому поводу, появились странные суждения о том. что янеправильно готовлю пищу, забираю у неё энергию и т.д. И наконец опять появились осуждающие голоса, под действием которых она приняла 60 таблеток нитрозепама, и сколько-то собрила, запив это коньяком. В итоге я во время вызвала скорую, и в отделении интенсивной терапии её привели в норму, но появился бред, что её держат за решёткой как в Гулаге, все враги, читают её мысли, питаются её энергией)и тому подобный бред) Ей назначили сероквель 300мг/ сут, а теперь перевели на трилафон депо(пока миним.доза) Я уже давно смирилась с мыслью о неизлечимости болезни,но хочется очень ей помочь. Зная, что атипичные нейролептики имеют меньше побочных реакций, может замена на трилафон преждевременна? Стоит увеличить дозу сероквеля? А зельдокс, по-видимому, для неё был недостаточно эфективен, т.к. при 100мг , она много спала, и чувствовала, что жизнь проходит мимо, а меньшие дозы не достаточны для улучшения коммуникации( или это уже личностные черты характера?
Заранее благодарна за ответ

Из Вашего рассказа вытекает, что аффективная составляющая в заболевании весома, опять же суицид, может и императивные «голоса», но и «голоса» от фона настроения танцуют, и при подобном течении одним неролептиком получить качественную ремиссию бывает весьма проблематично. Думаю, что терапии недостает нормотимического препарата (карбонат лития или/и вальпроат, например).
300 сероквеля и хомячка не купируют, это был неудачный ход для острого пациента со стажем, классический НЛ в обострение это нормально, хотя, иногда можно прокапать/проколоть ту же зипрексу вполне успешно, но иногда много эффективнее несколько дней интенсивно вести на галаперидоле или трифтазине… универсального решения нет. С другой стороны… из FGA выбрали не очень мощный триафлон депо (этаперазин)… как бы не вышло так, что можно было и на атипиках вести и дальше, и он не оборвет быстро и качественно приступ.
Далее, видимо стоит вопрос о целесообразности смены препарата по причине избыточной седации на поддерживающих дозах, это уж пусть доктора на месте решают, им виднее, а вариантов довольно много.
И… за 10 лет достаточно данных накопилось о том, как разворачивается и течет приступ, возможно, доктору вашему стоило бы их проанализировать, и уточнится, это есть шизофрения или с шизоафффективным расстройством он имеет дело.

Большое спасибо за оперативный ответ. Хотя я не специалист в психиатрии, но за 10 лет многое прочитала. Я и сама вижу неэффективность выбранного лечения. Вчера вечером на фоне трилафона приняла ещё 300 мг сероквеля. А утром стало ещё хуже. Сильная головная боль, и вся агрессия перешла на меня, что я ей наношу вред своей отрицательной энергией. Очнь это всё тяжело. Буду в понедельник разговаривать с врачом.

И ещё, большая ли разница в дигнозе шизофрения или шизоаффектное расстройство? И как это сказывается на методе лечения?

И ещё, большая ли разница в диагнозе шизофрения или шизоаффектное расстройство? И как это сказывается на методе лечения?

Не могу сказать, что разница принципиальная. Разница в прогнозе… В терапии острой фазы разницы может и не быть, или несущественная, но при шизоаффективном расстройстве нормотимики показаны абсолютно, хотя и шизофрению без них вести часто гораздо сложнее, с другой стороны при шизоаффективном расстройстве следует уделять большее внимание побочкам НЛ, таким, как повышенный уровень пролактина, влияние на надпочечники со стороны НЛ, и выбирать НЛ соответственно, отдавая предпочтения НЛ с нормотимическим действием.

Dr.Admin пишет:
с другой стороны при шизоаффективном расстройстве следует уделять большее внимание побочкам НЛ, таким, как повышенный уровень пролактина, влияние на надпочечники со стороны НЛ, и выбирать НЛ соответственно, отдавая предпочтения НЛ с нормотимическим действием.

Спасибо, Илья, это инфа для меня, я этого не знала. Пью как раз Солиан с его пролактином, опять 50 мг (на 25 уже достаточно простимулировалась, переходим к поддерживающей дозе со вчерашнего дня… теперь вместо кровотечения задержка). У меня как раз шизоаффектив. А какие это НЛ с нормотимическим действием, можно перечислить? Именно, у меня 6,5 лет никаких психозов и близко нет, а вот аффектив постоянный. Так что имхо, как раз и нужен нормотимический НЛ.

Атипичные НЛ обладают свойствами нормотимиков (тимонейролептики), что делает их более эффективными, чем традиционный НЛ.
Хотя те, кто принимает или назначает вполне смогут оспорить…

из SGA
FDA Approved Drugs for Mania
Aripiprazole
Olanzapine
Quetiapine
Risperidone
Ziprasidone

FDA Approved Drugs for Bipolar Depression
Olanzapine-Fluoxetine Combination
Quetiapine

Скажите,пожалуйста, а вообще ,в практике, как часто у молодых женщин возникают приступы ПСИХОЗЫ после первого эпизода??? И если поставлен ошибочный диагноз шизофрении, то спустя скольки лет можно более точно быть увереным шизофрения ли это была? Если на протяжении 15 лет у человека нет симптомов болезни,возможно снять диагноз??? Или диагноз это на всю жизнь,даже если ошибочный?

А может так быть, что при одновременном приёме трилафона депо (1 раз каждые две недели) и 200 и 300 мг сероквеля утром и вечером каждый день, второй оказывает одновременно нормотимическое действие? Почему-то дополнительно нормотипики дочери не назначают, а побочка меня очень волнует.

Здравствуйте,у меня болен сын,ему 20лет,доктор сказал,что если 5 лет не принимать лекарство и нет обострений ,то снимают с учета.

Я пришла из другого форума,где спасители мира в болезни детей обвиняют во всем матерей.Вы с этим согласны?

lubmama пишет:
Здравствуйте,у меня болен сын,ему 20лет,доктор сказал,что если 5 лет не принимать лекарство и нет обострений ,то снимают с учета.

Я пришла из другого форума,где спасители мира в болезни детей обвиняют во всем матерей.Вы с этим согласны?

Если есть деньги лечиться частным образом и не светиться ни в больницах, ни в поликлиниках, то, кажется, можно сняться.

Что касается искать крайнего - большинство участников нашего форума этим не занимаются, особенно тактичны врачи. Психиатрия - самая загадочная область медицины и все тут не так просто, чтобы сказать: виноват тот или “это”.

Насчет матерей я очень удивлен был когда читал в разных книгах. К примеру мать у меня очень хорошая и все что там пишется абсолютно к ней не относится.

Я пришла из другого форума,где спасители мира в болезни детей обвиняют во всем матерей.Вы с этим согласны?

лазаревщина???
иль че похуже?

Dr.Admin пишет:

FDA Approved Drugs for Bipolar Depression
Olanzapine-Fluoxetine Combination
Quetiapine

Да… Но оланзапин дает прибавку в весе. А Сероквель… у меня хранится полпачки. Достаю я ее раз в год - для ВТЭКА, выпиваю по дороге четвертушечку таблетки, и… врач , продлевая мне вторую группу инвалидности, еще жалеет меня и говорит, что мне надо пролежать в больнице, состояние, мол, у меня очень тяжелое. Очень сильно ведет меня от него.

Есть ли такой нейролептик (может, кто знает), с антидепрессивной активностью + без увеличения веса (снижение аппетита)? Это то, что мне нужно (если опять же по побочкам подойдет).