Заговоры, выпадания, путаю лево-право, путаются цифры...

15 ответов34 361 просмотров

Заговоры, выпадания, путаю лево-право, путаются цифры...

#1

Несколько лет назад, раз в полгода, у меня начиналиь состояния сильной тревожности.
Они характеризовались негативными “откровениями” по поводу каких-то моментов моей жизни, либо же отношению ко мне коллег, друзей, или моих поступков.
Мол, со стороны это выглядело совсем не так, как я хотела, или, например, против меня ведется заговор - и все в таком духе.
В этом состоянии находиться очень страшно и тревожно - хочется забиться в угол, спрятаться, уехать подальше от людей. Так же нападает очень сильный голод. Помогает существенная доза алкоголя. Полностью состояние не пропадает, но немного затихает.

Прошлым летом такое со мной стало происходить раз в неделю, к зиме - два раза в неделю. После на пару месяцев утихло совсем,теперь, с начала весны, пару раз в месяц объявляется стабильно.

Я замыкаюсь в себе, ни с кем не разговариваю (боюсь сказать что-то лишнее), а вообще предпочитаю в это время сидеть дома и пить, чтобы стало легче.
Психиатры или отправляли к невропатологу, а тот обратно к психиатру, либо выписывали антидепрессанты, которые особо не помогли. Еще говорили маниакально-депрессивный, другие не подтверждали.

Около года назад я почти напрочь перестала различать право и лево, а около месяца назад обнаружила, что не всегда могу определить время по часам: путаю цифру 2 с цифрой 10, 3 с 9, 5 с 7, и так далее, иногда буквы, которые на клавиатуре рядом, (не как опечатки, а долго думаю, какую буквы выбрать, какой их порядок в слове)

Еще иногда случаются “выпадания” - я на несколько секунд как бы ни о чем не думаю, то есть по прошествии их понимаю, что просто сидела, смотрела в одну точку. ни о чем не думала, никого не слышала.
С памятью стало гораздо хуже - раз по 50 в день забываю, чот хотела сказать. Очень редко бывает,что не могу понять, куда еду. Но кратковременно.

Пр этом часто посещают вспышки немотивируемой агрессии, постоянная и резкая смена настроений, при чем из крайности в крайность.

О себе: мне 22, у отца такие же симптомы с перепадами настроения и немотивированной агрессии, остальные симптомы у родственников не встречались.
Врачей лично - немного стесняюсь, да и была я у них, коворят разное.хотелось бы послушать мнения через интернет.
Спасибо.

Re: Помогите поставить диагноз

#2

Они характеризовались негативными “откровениями” по поводу каких-то моментов моей жизни, либо же отношению ко мне коллег, друзей, или моих поступков. Мол, со стороны это выглядело совсем не так, как я хотела, или, например, против меня ведется заговор - и все в таком духе.

Это называется параноидная симптоматика, но возможно здесь же описаны и инсайты (не в психотерапевтическом, а в том смысле, котором используют термин психиатры т.е. как и в психотерапии, акт внезапного проникновения в суть проблемы без ее логического анализа, но, в данном случае, явление патологическое).

Еще иногда случаются “выпадания” - я на несколько секунд как бы ни о чем не думаю, то есть по прошествии их понимаю, что просто сидела, смотрела в одну точку. ни о чем не думала, никого не слышала.

Описание шперругна, однако даете.

Шперрунг (от нем. Sperrung – закупорка) — Нарушение течения мыслей, характеризующееся внезапным кратковременным прерыванием хода размышлений, остановками в мышлении или речи. После шперрунга темп мышления восстанавливается, в отличие от торможения психических процессов при депрессии

При этом часто посещают вспышки немотивируемой агрессии, постоянная и резкая смена настроений, при чем из крайности в крайность.

Ну и фоном, а может и стержнем, аффективная симптоматика.
Формально следует исключить и эпилепсию, но абсансы Вы бы описали, как мне кажется, иначе.

Около года назад я почти напрочь перестала различать право и лево, а около месяца назад обнаружила, что не всегда могу определить время по часам: путаю цифру 2 с цифрой 10, 3 с 9, 5 с 7, и так далее, иногда буквы, которые на клавиатуре рядом, (не как опечатки, а долго думаю, какую буквы выбрать, какой их порядок в слове)

А вот это интересно, опишите подробнее, как именно это происходит, что в этот момент происходит в голове? Путаница с цифрами происходит всегда или в определенных ситуациях (часы… что-то еще?), какие часы? Со стрелками? . Только в определенных парах цифр? 12 и 6, 11 и 1 может спутаться? или, например, 10 и 6?
Что вообще творится с мыслями такого, чего раньше не было?

Re: Заговоры, выпадания, путаются цифры...

#3

Есть ли полная уверенность при таком описании, что здесь эндогенное процессуальное заболевание?
У меня после прочтения первоисточника возникло мнение о полиморфных парциальных припадках + абсансы (возможно атипичные).
Рекомендаци: обязательно ЭЭГ и МРТ головного мозга ( стандарт 3 режима - T1, T2 @ Flair). Как более дешевый вариант - КТ головного мозга. С уважением, gggDMN

Re: Помогите поставить диагноз

#4

По поводу часов - путаю те что со стрелками.
Правую и левую половину. И именно те числа, которые напротив.
И буквы в словах, которые рядом.

Re: Помогите поставить диагноз

#5

Есть ли полная уверенность при таком описании, что здесь эндогенное процессуальное заболевание?

Ув. gggDMN - теперь точно нет. Вчера, при беглом взгляде, вроде как стройно в эндогенную сторону повело, но это лево-право и стрелки смутили сразу, но, к сожалению, недостаточно.
Мда, бывает… с мыслью нужно переспать. Сегодня все утро крутился случай в голове, а к обеду осенило.
Frosta, без паники, мы тут отчасти все же на кофейной гуще гадаем, без пациента и вообще какой либо объективки, но… Шизофрению к черту, эпилепсию как минимум откладываем… а это очень нехорошие варианты развития событий.
Все же это может быть и не абсансы, нарушения ассоциативных процессов не патогномонично для шизофрении, и видов и проявлений их не мало… это очень общая штука… а может и абсансы, равновозможно и первое и второе.

Около года назад я почти напрочь перестала различать право и лево, а около месяца назад обнаружила, что не всегда могу определить время по часам: путаю цифру 2 с цифрой 10, 3 с 9, 5 с 7, и так далее, иногда буквы, которые на клавиатуре рядом, (не как опечатки, а долго думаю, какую буквы выбрать, какой их порядок в слове)
… Очень редко бывает, что не могу понять, куда еду. Но кратковременно.

Вот это не вписывается ни в картину эпилепсии, ни в шизофрению, и идеально вписывается в объемное образование теменной доли.
Нарушения пространственного гнозиса это одно из частых и ранних симптомов поражения теменной доли. Проявляться может в эпизодах потери ориентации в знакомых местах. Больные так же теряют способность распознавания левой и правой стороны.
Нарушения не имеют четкого латерализационного значения, характерны и для поражения любого из полушарий (но у правши здесь локлизация слева вероятнее). Аффективные нарушения так же характерны.

замыкаюсь в себе, ни с кем не разговариваю (боюсь сказать что-то лишнее) … памятью стало гораздо хуже - раз по 50 в день забываю, чот хотела сказать.

Это скорее всего элементы афазии, скорее амнестической, может и смешанной, с элементами семантической, данных маловато, как именно это происходит.
Параноидная симптоматика, а именно, нестойкие бредовые идеи, элементарные идеи отношения, депрессивные расстройства вполне могут быть.
Что же это может быть? Учитывая давность и динамику в состоянии, можно с высокой долей вероятности предполагать доброкачественный характер образования, чаще это астроцитома, менее благоприятный вариант, но и менее вероятный - узловая глиобластома с ограниченным инфильтративным ростом и относительно медленным ремитирующим течением… и прочее тоже бывает, но это не моя область, огороды городить не будем.
Главное: Вы, видимо, запаниковали относительно вовремя, если я прав, то просто не будет, но у вас есть хорошая надежда на излечение. Не теряйте время.
Дуйте на магнито-резонансную томографию, очень желателен сразу хороший мощный томограф от 2,0 Тесла, внимательно смотрим левую (если Вы правша) теменно-височную область.
Если Вы в МСК, то, наверное, лучше сразу обратиться в НИИ им.Бурденко.
Надеюсь, что ветку прочитает юзер Vitalik и уточнит - покритикует.

Re: Помогите поставить диагноз

#6

К теме разговора: недавно был аналогичный случай: у женщины постепенно стали развиваться аналогичные симптомы (апраксия, афазия, аффективная неустойчивость, сменявшаяся полной апатией и заторможенностью). Сначала расценивалась как псевдодементная симптоматика, а при детальном обследовани и наблюдении выявлена гигантская опухоль центральных отделов головного мозга, переведена в нейрохирургию, успешно прооперирована. Не теряйте время и делайте КТ, МРТ, ЭЭГ, Кстати, заподозрили опухоль при анализе ЭЭГ.

Re: Помогите поставить диагноз

#7

Шизофрению к черту, эпилепсию как минимум откладываем…

Предлагаю эпилепсию рассматривать как вторую рабочую версию, учитывая причудливость симптоматики, которую она может давать.

И еще (ну это гипотетическое).
Давайте абстрагируемся от конкретного случая. Если у пациента с такими расстройствами, на МРТ и ЭЭГ будет “чисто”, какую тактику целесообразней будет избрать?

Re: Помогите поставить диагноз

#8

Neuroleptic, зачем гадать. Нужна МРТ, без МРТ никак.
Если есть под рукой, глянь Абашев-Константиновский А.Л. “Психопатология при опухолях головного мозга” Изд.2, исп. 1973. стр. 94-104. Ка ни крути, но Frosta жалуется очень близко к тексту.
Вечером прочитал первое сообщение от Frosta знакомому нейрохирургу, без единого коммента, со свой стороны, еще закончить не успел, уже был ответ: “смотри темя, что то там будет”. Значит нужно смотреть…

Re: Помогите поставить диагноз

#9

Согласен. Сразу подумал об объеме. Особенности формирования эпилептического синдрома и синдромов выпадения (неврологического дефицита)при таких заболеваниях позволяют давать достаточно точную топическую диагностику и даже предполагать особенности развития. Как редкий вариант можно рассмотреть аномали развития. Но базовая терапия помимо нейрохирургического обследования - антиэпилептическая. С учетом простоты/доступности предлагаю вальпроаты.

Re: Заговоры, выпадания, путаю лево-право, путаются цифры...

#10

вы пугаете пациентку. данных за обьем мало. за органику есть - за обьем - не особенно. если мы так усердно наблюдаем столь активные выпадения, может очаговые изменения теменной области,а что за очаги - будь то дистрофия ишемического характера или что либо еще - покажет мрт.

Re: Заговоры, выпадания, путаю лево-право, путаются цифры...

#11

Пока есть ЭЭГ только, МРТ возможно сделают на той неделе.

Регистрируется среднеамплитудная электроэнцефалограмма. Полиритмичная активность с составляющими Delta 5% , Theta 5% , Alpha 39% , Betal 43% , Beta2 6% . Правосторонняя асимметрия в Delta поддиапазоне составила 1 %, максимально проявляясь в отведениях (Ol - 02 23 % ).
Правосторонняя асимметрия в Theta поддиапазоне составила 0 %, максимально проявляясь в отведениях (Ol - 02 23 % ).
Правосторонняя асимметрия в Alpha поддиапазоне составила 3 %, максимально проявляясь в отведениях (РЗ - Р4 19 % ).
Левосторонняя асимметрия в Betal поддиапазоне составила 1 %, максимально проявляясь в отведениях (F7 - F8 8 % ).
Правосторонняя асимметрия в Betal поддиапазоне составила 0 %, максимально проявляясь в отведениях (Ol - 02 5 % ).
При функциональной пробе с открытыми глазами амплитуда альфа-активности составила 57% уровня фона.
Под влиянием трехминутной гипервентиляции уровень электроактивности стал равен 96% уровня фона.В конце гипервентиляции доминирующий ритм не выявлю Низкочастотная фотостимуляция вызвала эффект усвоения преимущественно в дельта диапазоне.
Высокочастотная фотостимуляция вызвала эффект усвоения преимущественно в бета диапазоне.
На фоновой кривой регистрируются пики, пик-волны и острые волны в затылочнь отведениях, при гипервентиляции данная пароксизмальная активность распространяется на теменные отведения и периодически регистрируются генирализованные разряды единичных острых волн и пиков. Заключение: регистрируются умеренновыраженные диффузные изменения биоэлектрической активности головного мозга со снижением порога судорожной готовности в затылочнотеменных отведениях.

очаговые изменения теменной области,а что за очаги - будь то дистрофия ишемического характера или что либо еще - покажет мрт

да, без МРТ не более того

Re: Заговоры, выпадания, путаю лево-право, путаются цифры...

#12

сегодня спросил у знающих людей, он долго не думая ответил, что по поводу разговора - динамическая моторная афазия - собственно, как и предполагали.
Про текст - Алексия, как раз обычно сочетается с афазией, редко наблюдается изолировано - очень часто бывает при поражении левой угловой извилины.Ну да и опять он сказал, что эти симптомы говорят за повреждение нижней теменной дольки. Но так как здесь есть целый симптомакомплекс, в том числе и пароксизмальность, то брать изолированные зоны мозга глупо, возможно это вообще обширное, но неглубокое поражение, затрагивающее и лобные и тд и тп, вплоть до ствола. а возможно мелкая безобидная киста, которая мешает либо нормальной циркуляции, либо разрывает связь между системами мозга по которым идут импульсы. В общем без мрт реально кофейная гуща

Re: Заговоры, выпадания, путаю лево-право, путаются цифры...

#13

Один коллега ходил со старой гематомой в полбашки, от лба до темени, со смещением срединных структур, кроме того, что дурел со 100 грамм в ноль ничего и не было заметно, в т.ч. ему самому. Нашли абсолютно случайно, прооперировали, пить стало приятнее, а чувствовал себя прекрасно, как и до того…
Пока из весьма вероятного только локализация, главное чтобы не задурила на эмоциях, и не отказалась от МРТ.

Re: Заговоры, выпадания, путаю лево-право, путаются цифры...

#14

бывает что симптомов куча, а голова чистая. а бывает что вообще комплексно обследовали и нечайно нашли что либо величиной с кулак, при этом без каких либо жалоб. разное встречается. мрт - да, надо. ээг тоже многого не сказала.

Re: Заговоры, выпадания, путаю лево-право, путаются цифры...

#15

Ни ЭЭГ, ни МРТ ничего не показали.
Придется с этим жить дальше.