Два разных заболевания или только одно - шизофрения on Психиатрия и психореаниматология

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Mon, 30 Jun 2008 17:51:54 +0400

Спасибо Вам за участие.
Очевидно, у моего сына сложный случай, и на вопросы мои трудно ответить.
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-1111-forum-9.html

Совсем я запуталась.

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Sun, 29 Jun 2008 13:25:44 +0400

Прежде всего- искреннее сочувствие и огромные симпатии матери, которая борется за своего сына. Не стоит профессионалам- психиатрам, комментируя сомнения матери в правильности поставленного диагноза и терапии, “бросать в нее камень”, говоря о дефекте воспитания, дефиците внимания…
Я педиатр. У меня есть пациент возраста 4 лет с описанным поведением обсуждаемого пациента в детстве. Я направляла его к психиатру. Контакта врача с мамой не получилось, в результате мальчик не принимает препаратов, назначенных врачом. Маме трудно представить себе сейчас дальнейшее развитие событий. Уверенности в том, что они будут развиваться именно таким образом, у меня тоже нет. Что делать?

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Fri, 30 May 2008 11:33:19 +0400

Гость пишет:
Алкоголизм в смеси с психотиной очень тяжелая вещь. Знаю по себе. Но выбраться можно всегда. Должна быть целевая установка у сына. Она может быть вполне низменная, приземленная. Деньжат срубить, например. Женщину соблазнить, например. Простая и понятная целевая установка.
Если он не учился, не тщеславен ни капельки, то никакие группы анонимных алкоголиков не помогут. Тем более психологи. Мне как-то несложно было от одного состояния к другому переходить. Бывало, что я на вершине. А бывало, что лежал в коридоре пьяный, уткнувшись в кошачий горшок. Но мог, очнувшись, встать побриться, погладить рубашку, одеть галстук и улыбнуться в зеркале себе. Что-то такое надо внушать ребенку. Не мальчик ведь.

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Thu, 29 May 2008 22:34:09 +0400

Алкоголизм в смеси с психотиной очень тяжелая вещь. Знаю по себе. Но выбраться можно всегда. Должна быть целевая установка у сына. Она может быть вполне низменная, приземленная. Деньжат срубить, например. Женщину соблазнить, например. Простая и понятная целевая установка.
Если он не учился, не тщеславен ни капельки, то никакие группы анонимных алкоголиков не помогут. Тем более психологи. Мне как-то несложно было от одного состояния к другому переходить. Бывало, что я на вершине. А бывало, что лежал в коридоре пьяный, уткнувшись в кошачий горшок. Но мог, очнувшись, встать побриться, погладить рубашку, одеть галстук и улыбнуться в зеркале себе. Что-то такое надо внушать ребенку. Не мальчик ведь.

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Thu, 29 May 2008 22:25:06 +0400

Anima - Вы делаете правильно, что следуете рекомендациям специалистов. Вам нужно думать о основном заболевании, как я понимаю, сейчас у него обострение, проблемы с подбором оптимального препарата, вот и решайте с врачом эти вопросы - препараты, ЭСТ, работа с психологом.

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Thu, 29 May 2008 22:16:43 +0400

“Что из негативного наблюдается сейчас (до последней госпитализации): в крайних проявлениях эгоцентризм, эмоциональное оскудение, апатия, лень, слабоволие, сонливость, много курит (больше пачки в день), агрессия, проявляемая в криках, размахивании руками (может ударить), ругани матом - желательно на людях (тембр голоса при этом меняется), зацикленность на своих проблемах и полное равнодушие ко всем другим, безинициативность, неопрятность, уменьшение круга общения (только с наркоманами и в качестве близких друзей - двое с тем же диагнозом).

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Thu, 29 May 2008 12:41:40 +0400

RomanKul пишет:
Те наркотики, что употреблял Ваш сын (я прочел по данной Вами выше ссылке) дают страшные и порой необратимые процессы в мозге человека во многом сходные с шизофренией (или провоцируют ее при наличии не манифестировавшего до употребления эндогенного процесса). А возможно его состояние связано с органическим поражением головного мозга вследствие употребления ряда тяжелых наркотиков, а это уже не совсем шизофрения, хотя симптомы сходны.
Дайте больше информации про симптомы заболевания сына, а то за подробно Вами описанными сомненияями не понять что с ним конкретно происходило/происходит. Что именно Вы назвали негативной симптоматикой и что значит “почти не было продуктивной?”

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Thu, 29 May 2008 12:10:51 +0400

я не врач

по моим наблюдениям НЛ ослабляют волю
особенно в больших количествах
но это мое мнение

есть опыт(на себе)лечения симптомов булимии(а это тоже зависимость),в некотором роде положительный
так вот НЛ не помогли ВООБЩЕ…
только усугубили(((

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Thu, 29 May 2008 11:47:19 +0400

Gilev пишет:
(консультирование через третьих лиц не очень этично)
Anima - как я понимаю, у Вашего сына есть заболевание, он в данный момент проходит лечение лекарственными средствами, это оптимальное решение на данный момент.
Употребление наркотических веществ носит эпизодический характер и существенного влияния не оказывает. Скорее всего, это “болезнь заставляет” принимать наркотические средства, так как они дают, то утраченное в эмоциональном плане.
Для серьёзных выводов нужно больше информации и оптимальным решением является очное наблюдение.

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Thu, 29 May 2008 03:31:01 +0400

(консультирование через третьих лиц не очень этично)
Anima - как я понимаю, у Вашего сына есть заболевание, он в данный момент проходит лечение лекарственными средствами, это оптимальное решение на данный момент.
Употребление наркотических веществ носит эпизодический характер и существенного влияния не оказывает. Скорее всего, это “болезнь заставляет” принимать наркотические средства, так как они дают, то утраченное в эмоциональном плане.
Для серьёзных выводов нужно больше информации и оптимальным решением является очное наблюдение.

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Thu, 29 May 2008 01:09:18 +0400

Кто-то может посоветовать что-нибудь? Может быть, кто-то уже сталкивался с чем-то подобным?

Те наркотики, что употреблял Ваш сын (я прочел по данной Вами выше ссылке) дают страшные и порой необратимые процессы в мозге человека во многом сходные с шизофренией (или провоцируют ее при наличии не манифестировавшего до употребления эндогенного процесса). А возможно его состояние связано с органическим поражением головного мозга вследствие употребления ряда тяжелых наркотиков, а это уже не совсем шизофрения, хотя симптомы сходны.
Дайте больше информации про симптомы заболевания сына, а то за подробно Вами описанными сомненияями не понять что с ним конкретно происходило/происходит. Что именно Вы назвали негативной симптоматикой и что значит “почти не было продуктивной?”

Re: Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Wed, 28 May 2008 16:57:12 +0400

Буду благодарна, если кто-нибудь даст ссылку на информацию, которую я пока не знаю, которая мне поможет сохранинить доверие к психиатрам и НЛ-терапии, не предаваясь сомнениям и истерике.

P.S. Я из Петербурга.

Я тоже из С-Пб.
Интересно, в какой больнице лечится Ваш сын? Может мы соседи.
(ответ можете послать мне по e-mail)
Но независимо от больницы психиатры лечат только НЛ и, к сожалению, как правило, не применяют ничего другого.
А в случает наркотической зависимости действительно может быть другой подход.
У меня есть знакомый - наркоман со стажем, но его не лечат НЛ, и качество его жизни лучше чем у психбольных.
Почитайте мои рассказы про лечение сына на форуме, он, правда, не употребляет наркотики.

Два разных заболевания или только одно - шизофрения

Wed, 28 May 2008 16:35:40 +0400

Я не врач, я мать. Врач, лечащий моего сына, говорит, что “при наличии шизофрении не говорят о зависимости (напр. от наркотиков), что назначенное лечение при заболевания “шизофрения” одновременно является и лечением от зависимости”… (звучат слова - рецепторы, уровень серотонина и проч.).

Может быть, существует лучшее объяснение, что, назначенная при шизофрении, терапия одновременно является и лечением зависимости (коморбидной патологии). Но я его не знаю - такого объяснения, и мне очень важно это понять, чтобы полностью доверять врачам, которые занимаются моим сыном уже два года, и пока наблюдается только регресс.
История моего сына изложена на форуме http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-987-post_id-12171.html#forumpost12171
(№ 147)