Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Sun, 20 Sep 2009 02:57:02 +0400

имеет ли право психиатрический больной…

вот пока эти самые психиатрические больные будут сомневаться, что обладают всеми правами и свободами гражданина РФ, и будут спрашивать, а “можно нам с мамой на прием, а можно диктофончик включить в кармашке тут а то мало ли, забуду чего”, вместо того чтобы просто делать… вот до тех пор вас и будут иметь в хвост и в гриву.
Собственно, больной/здоровый - не имеет значения. Это вообще собственно гражданам РФ, нихрена не знать о своих правах.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Sun, 20 Sep 2009 02:23:55 +0400

кстати давно хотел спросить у врачей…

Видимо на данный момент у вас есть какая-то устоявшася схема лечения и вдруг вы (именно вы, а не врач) решили попробовать что-то новое

вообщето врачи могут назначать препараты за выписку которых им “возвращают” часть соимости. такая схема ТОЧНО была во второй половине 90-х как минимум в Киеве. я cам лично видел, работая компьютершиком в представителстве фарм-фирмы, толстые пачки заранее выписанных рецептов на препараты, которые наверное распространялись среди врачей не знаю правда чем это кончилось в финале

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Sat, 19 Sep 2009 20:31:46 +0400

Выскажусь по этому поводу:
1.У нас идти можно абсолютно к ЛЮБОМУ врачу,хоть к очень мной уважаемому и заслуженному зам зав который-замечательный доктор и просто хороший человек.
2.Мне лекарства дают в ПНД бесплатно НА МЕСТЕ(достают из ящика стола)(потому что я-племянник бывшего главврача этого ПНД) но я не знаю случая чтобы кому-то отказали в лекарствах!И дают далеко не один Амитриптилин…я Сероквель у них брал…

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Tue, 24 Feb 2009 20:48:09 +0300

А разве панические атаки это психиатрия?

Абсолютно. Раздел F, F40-41 X МКБ находятся, а именно ПА F41.0 Паническое расстройство [эпизодическая пароксизмальная тревожность].

Это разновидность неврозов, которую лечит психотерапевт,невропатолог и вегетолог

Пусть хоть проктолог, лишь бы умел.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Tue, 24 Feb 2009 09:52:45 +0300

А разве панические атаки это психиатрия? Это разновидность неврозов, которую лечит психотерапевт,невропатолог и вегетолог.Госпитализации производятся в обычные больницы в неврологические отделения,где в качестве единичного осмотра вас посещает психиатр.Я уже не говорю о частных клиниках,где все это лечат анонимно.Откуда же тогда инвалидность и учетность в ПНД?

Лекарственное страхование

Thu, 24 Apr 2008 07:53:37 +0400

В этой ветке была затронута животрепещущая тема дороговизны лечения в психиатрии. Depersonal рассказал о реальных своих проблеммах при выписке дорогостоя.

Поэтому эта новость очень кстати.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Sat, 01 Mar 2008 14:03:44 +0300

Написание жалоб и поиск правды,отнимут у Вас много сил.
Состояние от этого не улучшается.Как првило,после такой “хотьбы” по инстанциям больной с ухудшением поподает в стационар.А это Вам надо?
Сходите на ВК,спокойно обьясните ситуацию.Лучше,если с Вами
будет какой то близкий родственник.Не ссорьтесь!Не берут к себе “чужих” больных не потаму что они “сложные”,а потаму что “скандальные”.
ВК может поменять схему лечения,решить многие вопросы.
Удачи.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Fri, 04 Jan 2008 06:49:06 +0300

Согласен с коллегами. Ципралекс Вам вряд ли поможет. Ваш случай - типичный пример системного кризиса нашего здравоохранения в целом, в т.ч. психиатрической службы. Для разрешения конкретной ситуации есть несколько вариантов - первый, самый простой прямолинейный и эффективный. Походить к хаму (хамке) в белом халате с диктофоном ( есть в большинстве мобильников ), написать формальную жалобу на имя зав. отделением/главн. врачу - Вам откажут. Тогда с отказом и записью тжти на прием зам.министра ЗО по лечебной работе Вашего региона. Пустить слезу и пояснить, что 1) ВСЕ ВОРУЮТ; 2) меня УВАЖАЕМОГО ЧЕЛОВЕКА обижают; 3) нарушают законы; 4) лечат дорогостоящим препаратом без эффекта (разбазаривают бюджет)и не ХОТЯТ лечить хорошо; 5) хотели сразу пойти в прокуратуру, но только авторитет ув. зам. министра Вас остановил и пришли на прием ПОСОВЕТОВАТЬСЯ, как быть дальше и стоит ли Вам судиться, писать в ОБСЕ, в Стратсбургский суд, в центральный офис партии Единая Россия сразу или зам.министра все-таки Вам как то поможет, если его послушает участковый врач, которая не слушает даже зав. отделением/глав.врача? Дальше можете не делать ничего. ОГбычно в течение недели Вас должны любезно пригласить на КЭК/ВК/в каб. глав. врача и ЛЮБЕЗНО решить Вашк проблему, т.к. чиновники понимают только позицию силы. Если этого не сделают, то Вы осуществите свои угрозы, лучше всего в виде письма к кандидату в президенты с вопросом: почему на таком-то месте такие-то должностные лица ДИСКРЕДИТИРУЮТ политику президента и срывают национальный проект здоровья (ЗАГОВОР + ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО !!!)?!. Таким путем можно добиться многого. Но это путь вражды и мести. Если это близко Вашей личности, то осуществите его. Получите удовольствие. Есть второй путь - забить на ВСЮ государственную систему здравоохранения и лечиться частным образом. Здесь Вы будете платить деньги из своего кармана за результат, а не за процесс. Частник более уязвим, и поэтому с ним всегда легче договариваться.За Ваши деньги врач будет прислушиваться и пробовать любые Ваши предложения.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Fri, 04 Jan 2008 06:21:44 +0300

ВК - это врачебная комиссия.

А нормотимики вы принимали?

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 21:52:11 +0300

рекомендации из стационара - это всего лишь рекомендации. Они не являются руководством к действию. Участковый врач может принять их во внимание, а может и не принять. Оне не обязательны к исполнению.

Тем не менее, у нас в ПНД эти рекомендации есть истина в последней инстанции…
Они ничего не хотят подбирать. на все просьбы изменить терапию предлагают, или как уже в этот раз - угрожают, стационаром.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 21:45:45 +0300

Если всё же хотите настоять на своём, то обращайтесь с проблемой вышне, на ВК.

Как расшифровывается ВК?

Заряжен - это значит раздражителен.

Да, есть такое. Эффект от усталости и безрезультативности.

возможно дело не в присутствии нетого антидепрессанта, а в отсутствии какого-либо нейролептика.

Это вы судите по F21.3??
Не судите поэтому, вы же знаете как у нас ставят диагнозы… Тяп-ляп и вышел диагноз. Я не спорю, потому что с ним мне дали группу, но на самом деле даже участковый врач говорит “я не знаю что у вас”…

Re: Отказ проводить лечение \"дорогостоящим препаратом\". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 21:36:52 +0300

Заряжен - это значит раздражителен.

Это понятно, но это последний препарат подающий так сказать надежды потому, что всё остальное или УЖЕ не помогает, или не помогало никогда…

Если это так, то

и ципралекс с очень (!) высокой вероятносью не поможет
такого не бывает.
а если и бывает то надо разбираться почему так происходит. Действительно ли есть резистентность или же дело в отсутвии нормальных дозировок и экспозиции.
возможно дело не в присутствии нетого антидепрессанта, а в отсутствии какого-либо нейролептика.

Надо искать решение от простого к сложному, а не наоборот.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 20:42:39 +0300

2Dr.Admin

Какой диагноз в амбулаторной карте?
Что за препарат?
Инвалидность?
Жалобы на момент посещения?

F21.3
Ципралекс
Инвалидность 2-й группы
Жалобы постоянно на депрессию и тревогу. Реже на панические атаки и астенизацию.

Лечат по схеме - антидепрессант (иксел)+транквилизатор

Сейчасшний антидепрессант переношу плохо, тошнота и тревожность. Поэтому не пью его. Об этом и говорю врачу, на что мне в ответ “ну вам же его прописали (в больнице), а про ципралекс ни одной выписки”. Причём такой разговор о том, о выписках и прочим зашёл только послет ого как врач позвонил в аптеку и узнал стоимость препарата. В итоге не дали ничего, кроме полученного стресса.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 20:13:16 +0300

Ах да, точно, ВК а не КЭК. Да один хрен, всё равно вещь бесполезная.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 19:59:15 +0300

-Whose the motocycle, is this?
-Its a chopper, baby! -Whose chopper is this? -КЭКs!
-Who is КЭК?
-КЭКs dead, baby, КЭКs dead!

Это я к тому, что оно нынче ВК

Re: Отказ проводить лечение \"дорогостоящим препаратом\". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 19:45:32 +0300

И ещё один момент… Все спорные и серьёзные вопросы связанные с лечением решает Клинико Экспертная Комиссия (КЭК). В диспансерном отделении такую комиссию возглавляет и проводить заведующий.

Так что перед тем как жаловаться попросите своего участкового направить вас на эту комиссию с целью: Решения вопроса о выписке дорогостоящего препарата.

Отказать в направлении на КЭК вам не могут. Если даже вам откажет участковый, то идите на эту комиссию самостоятельно - должны принять, ведь обязанность заведующего отделением разрешать как раз такие конфликтные ситуации.

Re: Отказ проводить лечение \"дорогостоящим препаратом\". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 19:31:22 +0300

Уважаемый Depersonal, по-моему вы излишне разяжены, отсюда уже возникает половина ваших проблем. Возможно ваш врач в чём-то и не прав, и тогда от вас требуется прежде всего терпение, рассудительность и последовательность. И, повторюсь ещё раз, мне кажется что вам этого как раз и не хватает.
Я вот этого не понял, что это?:

не отмеченный в карте приёма

Видимо речь идёт о выписке препарата через ДЛО. Видимо на данный момент у вас есть какая-то устоявшася схема лечения и вдруг вы (именно вы, а не врач) решили попробовать что-то новое. А врач продолжает настаиват на своём. Если всё так, то не думаю что у вас есть шансы. Как бы не обостояли дела, врач всегда сможет обосновать свою позицию, и более того - к ней прислушаются. А на вас будут смотреть искоса, тем более если вы не умеете держать себя в руках.

Re: Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 17:31:09 +0300

Какой диагноз в амбулаторной карте?
Что за препарат?
Инвалидность?
Жалобы на момент посещения?

Отказ проводить лечение "дорогостоящим препаратом". Как быть?

Thu, 03 Jan 2008 15:43:17 +0300

Вцелом можно и без подробностей - собственно сабж.
Что можно сделать в этой ситуации?

Врач в ответ на просьбу выписать конкретный препарат ( показанный при моём заболевании, но не отмеченный в карте приёма) дала жёсткий отказ, прегрозила отправить “в такую психушку, где решотки и лежат по многу лет - как в тюрьме”. это дословно.
Что делать и куда жаловаться, что бы не стало хуже?

Наблюдаться у этого врача я никак не хочу, но это мой участковый врач. Можно ли привлечь его к ответственности за нарушение моих прав человека или лучше “не рыпаться” и попросить главного врача перести ли меня под наблюдение “лишь бы кого, только подальше от этой ***”??