F43.21 и права

Подскажите, пож-та.
15 лет назад был поставлен диагноз f43.21. Получил военный билет с ограниченной годностью.
С тех пор в пнд не появлялся, в больницах никогда не лежал, карта консультативная.
Сейчас решил получить права. (Жаль немного не успел воспользоваться медсправкой задним числом, т к они действуют до марта 2016, а автошколу я заканчиваю в конце апреля :( )

Все печати проставил кроме пнд, в регистратуре меня пробили по базе и увидели что я на учете, справку не подписали.
Направили к психиатру.Психиатр сказал подписать не могу, надо сняться с учета сначала и сказал записаться к психологу на беседу. Потом по результатам возможно снятие.

1)Реально ли снять данный диагноз после беседы с психологом? или нужно обязательно ложиться в больницу?
2)Можно ли потребовать провести освидетельствование, чтобы признали отсутствие/наличие противопоказаний ля управления авто, независимо от наличия диагноза?

1. Психолог ничего не снимает.
2. С результатами психологического тестирования вас направят на ВКК, которая будет проводить освидетельствование именно на отсутствие/наличие противопоказаний управления авто, а не на то чтобы снять/поставить.
   Они ничего там не снимают, через десять лет вам придется повторить медицинское переосвидетельствование, совершенно также - психолог, потом направление на ВКК.

Снятие чего? Учета? Учета не существует, есть формы наблюдения.

Форма наблюдения изменяется ВКК ПНД. Ложиться в больницу не нужно. Но обычно по отзывам получают права только через год после снятия с динамического наблюдения. Отчего я не знаю.
Если мы говорим про снятие диагноза, то для того чтобы снять диагноз необходимо обратиться к Главному врачу ПНД с заявлением в котором отражено от руки что вы желаете снять/изменить диагноз. Далее главный врач ПНД принимает решение - отказать ли вам либо согласиться с вашим прошением в заявлении. В случае отказа информацию на ваше “почему” вы можете и не получить. Далее Главврач ПНД договаривается со стационаром куда вас госпитализируют и на базе стационара организуется ВКК. Его решение и является основанием для пересмотра или снятия вашего диагноза.

При снятии диагноза необходимо учитывать нюансы. Вот например я могу внутри психиатрического учреждения уверенно заснуть в тапочках, накрыв их одеялом и быть с утра обнаруженным в тапочках в кровати. Конечно всегда можно уверить что так делаешь и дома, но это наводит на мысли в сторону психатподобного поведения.

Еще вы готовы к тому что в открытом туалете (там отсутствуют двери возле писсуаров) ваше мочеиспускание проконтролирует медсестра? Я не знаю что там анализируется возможно насколько туга струя, ее отклонения в процессе мочеиспускания. Но вы уверены, что у вас там все 100% туго мощно и четко в писсуар? В тот раз я завершил блестяще видимо от испуга, но иногда промахиваюсь на кружок. Вот тут-то и есть варианты.

Над снятием диагноза необходимо подумать. Если у вас нет пунктиков и вы способны провести две-три недели в больничном учреждении и блестяще справится с предложенными испытаниями то в данном случае я вам строго рекомендую не просто проходить комиссию по поводу противопоказаний к вождению автомобиля, а даже попробовать немыслимое - снять диагноз.

Клоун отчего ты такой пессимист?

Фомальгаут, отчего пессимист, я немного знаю эту жизнь. И я знаю что ничего просто так не достается. Если же ты считаешь иначе, то сходи в психиатрическую больницу и попробуй снять диагноз. Вот и у автора прекрасный ник - Сапер. Поиграйте с ним в MineSweeper. Тебе нереально повезло, что ты с первого раза проскочил мимо государственной психиатрии с минимальными потерями. Как говорится - “дуракам везет”. Со второго же захода ты вполне можешь получить там заслуженную латентную/вялотекущую шз, шар/бар да просто влет.

Моя оценка, того, что автор хочет получить разрешение, сохраняя диагноз вполне уверенно положительная.

Клоун, но ведь те люди, кто не рискует - они не пьют шампанское. Невозможно же жить как премудрый пескарь где-нибудь в реке, вы разве не читали Салтыкова-Щедрина, как кстати Вам?

Фомальгаут, ну что вам говорить про Сахалин? На острове нормальная погода…
Сходите вот аккуратно в мае, отметите 6-летие первой госпитализации в психиатрическую больницу заодно.
Если что, когда вы соберетесь в отпуск вполне возможно вам придется писать заявление не только на работе на отпуск, но и посетить ПНД с целью отпроситься и сообщить чтобы вам немного изменили график посещения врача по указанному расписанию.
А также с превеликим удовольствием я устроюсь на всех психиатрических форумах, чтобы почитать ваши вопли Фомальгаут. Я думаю это будет как-то так “Как сняться с ДН, кто знает?”, ну и такие “Можно ли снять шизофрению? Как? Кто снимал?”. Вообще судя по вашим постам Фомальгаут, лето обещает быть не только жарким, но и очень смешным )) И помните - сапер ошибается лишь однажды…

А топикстартер здесь попался грамотный, чувствует правильно интуицией наиболее безопасный фарватер, вероятно не просто сапер, а даже целый сапер-водолаз!

Стоп, а что у нас с ограниченной годностью к военной службе. Нарушения адаптации и другие простые неврозы обычно относятся к группе Б-4, которая является годной к строевой. Как-то так!

Фома, что ты довпендюрился до ограниченной годности. Это с 2014 года так, а в какие группы зачисляли больных с невротическими и адаптационными расстройствами, пускай и затяжными лет так 15 назад при вступлении на трон нашего царя только врачам военкомата старым известно, с уверенностью можно сказать что сапер мимо второй чеченской проскочил. Я же говорю - грамотный, опытный водолаз )) Такой и ВКК пройдет и медсестру приголубит.

Далее Главврач ПНД договаривается со стационаром куда вас госпитализируют и на базе стационара организуется ВКК. Его решение и является основанием для пересмотра или снятия вашего диагноза.

За решеткой в стационаре на нем испытывают новые нейролептики (нужно же на ком-то испытывать для западных фармфирм), он успешно свихивается в диагноз шизы, выходит дергающимся от побочек и желание каких-то автоправ автоматически пропадает.
А психиатрам так и надо было, спокойнее, кто знает что с ним за рулем случится.

Товарищи. Вы диагноз видели? Какой учёт с таким диагнозом? Что за отставшие от времени люди?

Да не может быть никаких препятствий. И “учёта” быть не должно.

Беспредел творится. Реальная психиатрическая помощь не оказывается, а деньги на неё берутся. Причём тяжело больными объявляют людей с диагнозом невроза.

Это просто беспредел.

saper666, идите в ПНД и говорите, что в таких диагнозом не может быть диспансерного наблюдения. Вы автоматически должны получить разрешение. По новым правилам только диспансерное наблюдение препятствует.

А какое диспансерное наблюдение может быть в вашем случае? Что они 15 лет наблюдали?

И ещё. Я что единственный человек на этом сайте(кроме админов), которому не плевать на судьбу других людей? Почему другие не видят нарушения?

Dr. Admin в данной теме точно сказал бы о отсутствии противопоказаний.

Пожалуйста, учите матчасть. Ну не должно быть “учёта” с таким диагнозом. Совсем что ли? Теперь из-за невроза уже всё начали запрещать?

Спасибо за ответы. Хотел бы отметить, что я не на ддн состою, а карта лечебно-консультативная.
Немного тоже не понимаю, почему диагноз снять настолько сложно. На других форумах сообщили, что все реально по результатам комиссии или психолога.
О снятии диагноза мне предложил сам врач, когда я сообщил ему что хочу лишь подписать справку.
Если конечно кому интересно буду отписываться здесь как продвигаются дела

Ближе к делу - я тут решил показаться очно, на консультацию в ПНД. Но к своему врачу не попал, сегодня она не работает. Принимал другой доктор. Говорят, что карта в архиве будет всю мою жизнь и не подлежит уничтожению. А это значит Фомальгаут, что когда вас отправят с работы на набережные, то в дальнейшем вы сможете устроиться максимум на рынок, так как не только у бабы вашего акционера есть ребята, которые звонят в ПНД как к себе в туалет и спокойно получают все данные о вас. И такие нюансы что диагноз “невротический” не трогает ничьи половые органы. Вы же помните как баба акционера визжала - “ты пи-пи-пи, да ты понимаешь пи-пи-пи-пи кретин, ты на учете пи-пи у них. Когда ты к ним пи-пи ходил пи. Зачем ты к ним пи-пи-пи ходил. Как они тебя там не пи-пи-пи “. Я к тому что учет конечно же отменен, однако вероятно та самая компьютерная база данных, в которой фиксируются карточки, хранящиеся в архиве и есть тот самый “учет”.

Есть запись в БД о пациенте и карточке - учет. Нет записи - нет учета. Понятие учета отменено, но в простонародье учетом называется именно то состояние, когда ваша персональная информация находится в обработке служащими ПНД. И не сомневайтесь, что ваш будущий работодатель за несколько минут получит информацию о том, что вы находитесь в картотеке, архиве ПНД да не важно в каком ящике на самом деле вот именно с таким-то диагнозом. И не сомневайтесь что ваш будущий работодатель НЕ закроет глаза на все это. И не сомневайтесь, в том, что даже не дойдет до оценки вашего психостатуса - невротический ли у вас диагноз или психотический. Короче, пойдете вы лесом работать на рынок.

Innuendo, вся эта информация очень печальна и расстраивает. Совершенно с вами согласен, что наличие записей в БД ПНД абсолютно прозрачны для желающих “пробить” человека по ПНД. Да это нарушение закона, но это происходит повсеместно и насколько я в курсе никого еще не привлекли за это. Да потому что эти запросы осуществляет прокуратура и ФСБ, естественно по просьбам “со стороны”.

Вам слукавили
Первое. Карта хранится вечно. На самом деле срок хранения карты 25 лет. Но вам мало это поможет, так как вероятно вы сможете устроиться на другую работу ближе к пенсии.
Второе. Уничтожить ее нельзя. Можно. Можно, существуют расклады и диспозиции когда можно. Обязывает же суд ПНД уничтожить карту и удалить записи из Электронной Базы Данных. Если ПНД могут принудить уничтожить карту и удалить записи из ЭБД это означает что процедура уничтожения и удаления записей из Электронной Базы Данных ЯВЛЯЕТСЯ ШТАТНОЙ. И вполне возможно подобная ШТАТНАЯ ПРОЦЕДУРА вызывается и в иных случаях, например по решению самого ПНД или ПБ. Не зря в гугле были ссылки на тех кому вообще снимали диагноз, выдавали карту и уничтожали записи в БД. Причем даже с F21.