Правила проведения комиссии врачами-психиатрами · страница 3

По сабжу, я был госпитализирован в одну клинику для пограничных пациентов от одного врача психиатра-нарколога, не от ПНД, он на тот момент трудился в ведомственной клинике. На направлении мне был поставлен диагноз - “астено-невротический синдром”. Врач поставил мне диагноз “Шз?”, но не показал другим врачам. Начал ввод нейролептиков, на третьей недели у меня начались побочные эффекты (западающий язык, задыхался). Ночью моя мать нашла второго врача в этой клинике и показала меня. Рано утро в клинику подъехало еще двое психиатров из головного учреждения. Введение препаратов они велели остановить моему лечащему врачу.

Причем буквально за два дня до госпитализации в эту клинику этого я был выписан из государственной психиатрической клиники, в которую находился по направлению от ПНД и был выписан с диагнозом паническое расстройство F41.0

Через полгода-год приезжал в головное отделение почитать выписку, меня очень интересовал диагноз и обоснование зачем это вводили, но в головном отделении выписки не оказалось на тот момент. Не передали ее также и в ПНД (даже по прошествии четырех с половиной лет), хотя были не обязаны, так как не от ПНД я госпитализировался, но по идее в случае обнаружения тяжелейшего заболевания шизоспектра или иного психоза передать информацию о тяжелобольном они должны были. А если не установила ШЗ и факт психоза, то мне тогда не понятно по каким медицинским показаниям мне вводились тяжелые нейролептические препараты (врач сказал что вводит из своих личных запасов, так как такие препараты клиникой не закупаются принципиально). К сожалению получить доступ к документации я тогда не смог.

Когда я выписывался по собственному желанию мне НИКАКИХ рекомендаций по лечению лечащий врач, а также по поводу диагноза НИЧЕГО не озвучил.

Еще раз подъехать на прием в центральный офис этой клиники и попросить выписку желания нет. Если она дошла и в ней написали диагноз Шз, ничего делать не буду - это их частное мнение. В случае если диагноз Шз не установили - также ничего. В случае если выписка существует, в ней установлен диагноз Шз и она окажется в ПНД, тогда буду решать это дело непосредственно с ПНД.

И тут надо еще не факт как поведет себя ПНД, по факту госпитализировался от ПНД после освидетельствования государственных психиатров, в государственную психиатрическую больницу, получил законный диагноз, после чего обращался несколько раз по собственным мотивам в этот ПНД. И тут откуда не возьмись появляется какой-то “левый” психиатр, входной диагноз - “астено-невротический синдром” через два дня после выписки из гос. клиники, выходной диагноз “Шз”. Кому они будут верить себе или каким-то левым психиатрам и левым диагнозам. Интересно конечно посмотреть на их действия в этом случае, но не на своем примере.

Но думаю что в выписке, если она существует ничего не отражено.

А) Препараты вводимые мне не закупались этой клиникой.
Б) Пациент с тяжелым Шз был госпитализирован в непрофильный стационар, хотя они ОБЯЗАНЫ были вызвать скорую психиатрическую для госпитализации тяжелого пациента в профильный стационар, например туда, откуда меня выписали за два дня до этих событий). Вот это перед своим начальством они не оформят НИКАК.
В) Осуществлено введение огромных доз нейролептиков без должного медицинского обоснования. И без освидетельствования “тяжелейшего случая шизофрении, судя по объему нейролептической терапии” консилиумом врачей для определения лечебной тактики, если конечно они не “оформят” консилиум ДО лечения.
Г) После освидетельствания консилиумом также не была вызвана психиатрическая скорая помощь для госпитализации тяжелого пациента туда откуда я был выписан или в любую профильный психиатрический стационар, который ведет тяжелобольных пациентов.

Если что, то первый психиатрический деятель не станет подставляться оформляя выписку в которой он лечил тяжелого больного накалывая его дикими дозами нейролептиков, допустив лечение тяжелого больного в непрофильном для него стационаре. Хотя бы для отчетности перед своим начальством. Два психиатра которые подъехали не идиоты подставляться не вызывав скорую психиатрическую помощь тяжелому пациенту, который после снятия нейролептической терапии свободно получил доступ, в том числе и к открытым настежь окнам с любого этажа многоэтажной клинике.

Поэтому шанс увидеть описание нейролептической терапии и диагноз Шз в этой выписке я считаю равным нулю.
Врача за оставшиеся 4 недели, в которых я учился заново ходить, я увидел только в конце, когда принес заявление по собственному желанию. А что там получилось в результате лечения после консилиума, да и до этого консилиума врач не поинтересовался НИ РАЗУ!

Ну вот видишь Farseer как бывает. Вон там написали - госпитализируют шизофреников к невротикам легким с астено-невротическим синдромом. Там врач вместо того чтобы скорую помощь психиатрическую вызвать, самоотверженно херачит нейролептиками и при этом пациента “прячет” не “показывает” никому. Пока Фоме совсем худо не стало и мать не забила тревогу и не нашла еще врача, который вызывал пару ребят на “стрелку”, упс консилиум разобраться что происходит. Так опять тревогу не бьют и не госпитализируют по медицинским показаниям в профильную клинику, а все снимают и по непрофильной клинике пугать невротиков отправляют, да курить в открытые окна и более того его ни разу не освидетельствуют и не подходят оставшиеся четыре недели с таким тяжелым процессом шизофреническим процессом, хотя бы посмотрели как развивается то ((

И это при том что за два дня до госпитализации с “астено-невротическим синдромом” Фома, из государственной психиатрической больницы в которую попал от ПНД вышел с диагнозом F41.0 и консультативным наблюдением. И более того выписку с таким тяжелейшим процессом в ПНД не отправляют!!! Это грубейшие нарушения. Прячут внутри психотерапевтической клиники для легких пациентов и проводят жесткую нейролептическую терапию и скорую психиатрическую не вызывают, чтобы Фому отправили обратно в государственную психиатрическую клинику, где он только что F41.0 получил.

Innuendo, да я мечтал тогда, чтобы меня обратно в государственную психиатрическую больницу отправили. Там по крайней мере психиатры с тобой разговаривают. И если надо заведующих ведут с собой. А медсестры целый день трещат, записывают поведение и жалобы.

Вообще я бы ушел сам, но просто когда начали вводить это “лечение” я потерял способность ходить, сразу вывалился язык и за мной ухаживала мать. И когда я в первые дни сказал:

• врач делает что-то не то, вызывай такси к клинике, поможешь мне дойти. Она вместо того чтобы вызывать такси пошла к врачу, который сказал - то что у меня самопроизвольно двигаются ноги и руки, а также вывалился язык и капает слюна это обострение шизофрении. Мне мать это сказала. То есть врач дал неправильную информацию моей матери. В противном случае если бы он сказал что это есть побочные эффекты, а не заболевания, мать бы вызывала такси к клинике и я бы просто ушел бы обратно в государственную психитрическую клинику от ПНД. Сам бы я дойти до такси не смог бы. Также я не смог бы пообщаться по телефону, так как практически лишился способности членораздельно говорить.

А так врач продолжал меня “прятать”, чтобы другие психиатры это не увидели (а один там еще работал в этом время - пора отпусков, июнь) и упорно не вызывал никакие консилиумы из центральной клиники.

Я объясняю это тем, что он не хотел подставляться, проводя лечение тяжелого шизофреника, в непрофильной клинике препаратами из личных запасов.

Фома, так что же те двое, которые подъехали тоже покрыли действия первого. Не вызвали скорую психиатрическую помощь, не госпитализировали в настоящий психиатрический стационар, острое отделение?

Ну о чем они договаривались втроем Innuendo я не в курсе. При мне на освидетельствовании эти двое были несколько недовольны, злые были очень. Но вот по поводу обоснования ли диагноза “Шз?”, то-ли черсчур активной нейролептической терапии я не знаю, то ли потому что он скорую психиатрическую не вызывал для госпитализации в профильный стационар.
Они ему сказали - “кончай херней страдать, снимай это”. А вот что дальше было я не в курсе. В тот момент я испытал облегчение, говорить не мог нормально, язык вывалился и делал странные круговые движения сам по себе, но я испытал радость, я понял что мучить меня дальше не будут.

И я остался лежать еще четыре недели, пока силы не вернулись в объеме достаточным для того чтобы уехать из лечебного учреждения.

Ну я думаю раз ничего не сделали, то получается что покрыли первого перед руководством клиники.

Нарушения, которые допустили два этих недовольных парня из головного отделения налицо:

1. Был госпитализирован в непрофильный стационар тяжелобольной шизофреник. Когда правилами клиники лечение подобных пациентов запрещено.
2. Не вызвана скорая психиатрическая помощь для госпитализации пациента в профильный стационар.

Кругом нарушения, диагностики, правил клиники по госпитализации пациентов ведь был принят острейший пациент. Врач наличие такого пациента не афишировал, однако его обнаружили очень злые психиатры из головного отделение. Тем не менее опять не вызвали скорую психиатрическую и оставили его лежать в непрофильном стационаре.

Ну Innuendo ну что злые психиатры из головного. Поставь себя на свое место. Семь утра, звонок по сотовому - “Петр, тут у Васечкина лежит пациент, весь обосранный и обоссанный, в акатизии, нейролепсии и дискинезиях. Васечкин про него не говорил и я его случайно увидел, мать его ночью подошла ко мне.”. Детали могут отличаться, но суть та наверняка имела место.

А вот почему “Петр” не вызвал государственную скорую психиатрическую помощь для оказания высокотехнологичной помощи в профильном стационаре по правилам клиники, а только сказал - “ты обалдел, заканчивай это”. Ну видимо втроем вступили там в заговор. Более того оставили без лечения, без рекомендаций.

Вот поэтому меня не удивляют нарушения у Farseer. Более того не удивляет диагноз “латентная шизофрения” ни сам факт ее, ни перевод в “параноидную шизофрению”. Я бы советовал Farseer быть как можно более осторожным, диагнозов удобных полно. Натянуть можно все-что угодно. Обосновать введение нейролептиков можно только в путь. Поиметь осложнения в виде трясущихся рук на пару лет после “лечения” проще простого. Надо было не добиваться справедливости в суде, а договариваться о снятии “латентная шизофрения” непосредственно с ПНД по нормальному.

Возможность собрать комиссию и снять диагноз у них была и есть. В данном случае, только помощь адвоката. Farseer, вот конкретно в той ситуации, в который ты находишься в данную секунду без адвоката я бы не предпринимал ничего и не надеялся бы разрулить все сам.

Но я упорно не догоняю, неужели с ПНД нельзя было разговаривать нормально без этих судов?
Но это на будущее.

Вот это и есть самая настоящая карательная(репрессивная) психиатрия.

А у меня другое впечатления. Как я заметил причина в том что ко мне отнеслись “несколько предвзято” в психотерапевтической клинике, были рекомендации от третьго лица о шизофрении, факт лечения в государственной клинике от ПНД за день до этого, отсутствие выписки из государственной клиники (а я ее не мог иметь, она отсылается в ПНД)

Если бы была возможность предъявить эту выписку врачу, от государственных психиатров, то это сняло бы многие вопросы. Я был очень напуганным и естественно врач уже предполагал моей матери что “вдруг я галлюцинирую”. У меня предполагалось по мнению врача наличие “галлюцинаций” c тревожным аффектом.

Третий врач со стороны причитал “шубная шизофрения”. Лечащий врач требовал выписку, распрашивал что за отделение было в государственном психиатрическом учреждении. Просил не ложиться к ним, “забрать меня”. Не предусмотрена больница для содержания “психов”. Для него ситуация рисовалась не радужная - ему навязали пациента из острого отделения государственной психиатрической больницы с диагнозом шизофрения (что было не так), я был из санатарного и с диагнозом паническое расстройство F41.0.

Все закончилось как и должно было закончиться он уложил под сильнодействующие нейролептики. Он допустил тяжелую халатность - он уложил тяжелого пациента против правил клиники в больницу, предполагая Шз это РАЗ, не организовал консилиум, раз перед ним был серьезный диагноз это ДВА. Выбрал тактику не показывать пациента коллегам в дальнейшем это ТРИ. Не покидает ощущение, что он даже не смог внятно сформулировать и обосновать тот диагноз, который он лечил это ЧЕТЫРЕ, слишком много испуганных “а вдруг”.

Это был не тиран, это были не карательные меры. По мне отработал коновал!
А вот все остальное это уже начинает напоминать раздолбайство- не передал выписку с серьезным диагнозом ПНД, не дал рекомендации по лечению заболевания шизоспектра (ушел, ну так прекрасно)

Так что добавляй в список репрессивной и карательной коновальную и раздолбайскую.

Fomalgaut - так ведь хорошо же что “раздолбайская” представляешь к проблемам типа тремора рук и рвоты у тебя бы добавилась необходимость разруливать с ПНД вопрос выписки пришедшей вслед за государственной психиатрической клиникой, куда ты был госпитализирован по закону? Не считаешь ли ты что тебе очень повезло?

Innuendo. Заверяю если с ПНД возникли бы осложнения, я поднял бы всех на уши. Поднял бы всех знакомых и даже здесь в компании тех людей которые могли бы мне помочь. Если бы не получилось по хорошему, пошел бы плохому - и был бы адвокат и судебный процесс.

Это добавило бы огромных проблем, но как и Farseer я бы боролся за свою жизнь и права, которые не совместимы с диагнозом шизоспектра, когда подобный устанавливается государственными психиатрами. И не закололи бы они меня повторно нейролептиками, трусы последние бы снял, но адвокат приличный меня бы прикрывал и были бы экспертизы от МНИИП и НЦПЗ. Тем более моя мама свидетель как мне диагноз устанавливали и как лечили. Хотя я не уверен что ее показания могут иметь вес в суде, ведь родственное заинтересованное лицо. Но все это уже было бы делами адвоката, как конкретно защищать мои права.

Фомальгаут, то есть вы считаете что управу на психиатров найти можно?

Фомальгаут, вы считаете шансов мало даже с защитником?

Фомальгаут, вы считаете шансов мало даже с защитником?

Innuendo вы баран или как? Доказать нарушения даже с защитником малореально, все будет оформлено как надо. Не зря многие юристы говорят что даже вытащить из дурки это очень долгий судебный процесс. А например ФСБ-ки говорят что можно по уголовной помочь скостить срок, а вот с психиатрами связываться дело очень непростое.

Фомальгаут, за барана конечно вам отдельный привет, но как вы оцениваете шансы, что Farseer удастся установить статус-кво как до установления диагноза “латентная шизофрения”