Правила проведения комиссии врачами-психиатрами · страница 2

А что обсуждать солнцеликого… он с нами до 2018 всяко, если и далее — то, да, нужно собирать манатки, потому как это конец.

Отличительная особенность. У вас гость отличительная способность подложить ложку дерьма на форум.

Farseer просто не понимает что государственный психиатр это государственный чиновник. ПНД это государственный отдел.
Отношений особо неприязненных между отделами в одной корпорации Россия собственно и нет. Каких отделов в корпорации Россия боится отдел ПНД - да нет таких. Прислушаться они могут к людям из ФСБ, прокуратуры, министерства юстиции. Но это только в том случае если особенно сильно отдел ПНД не настроил против себя.

Когда Farseer говорит о заступниках с ТВ на другом сайте, ничего не получится. Пускай снимут 100500 передач про плохой отдел (ПНД) в корпорации Россия, да всем пофигу.

Эта вера в государство, в справедливость привела к тому что Farseer загнал себя в угол. После всех этих судов, никакие заступники и никакие ништяки не разрешат тех проблем, которые он сам привел на собственную задницу.

Когда психиатры свалят на пенсию, в карте останутся записи про суды. Откроют карту другие психиатры и … даже решить проблему по другому не получится, да никто связываться в этом случае не станет.

Я ему год назад говорил - пока не поздно тормози. И вот сейчас уже поздно. И другого пути нет, а это значит пускай судится. Я не говорю что это лучшее решение ситуации, другого пути нет.

Для гостя, который считает, что вера в правосудие - это психическое расстройство:

Поясню вам, что без правосудия не может быть порядка. не будет хорошей медицины, образования, армии. В нашей стране такая разруха именно из-за отсутствия порядка. Сталина называют тираном, а ведь он с друзьями порядок в стране навёл. Да, делается это жёсткими, репрессивными мерами. Но иного способа нет.

Во многих ситуациях суд - единственная возможность защитить свои права на здоровье, свободу, честное имя и имущество. Что делать человеку, которого врачи сделали инвалидом? Что делать человеку, который был незаконно подвергнуот уголовному преследованию, а позже был освобождён и имеет право на реабилитацию? А как без суда защитить своё имущество от махинаций? Ведь квартиры продают так, что владельцы об этом даже не догадываются. Просто кто-то из чиновников получил на лапу и дал липовые документы.

Все эти вопросы решаются только в суде. Только в суде можно закрепить своё право на что-то. Иначе чиновники будут просто отмахиваться.

Из-за простого “сутяжничества” нельзя с человеком ничего делать. Нет непосредственной опасности. Преступление человек не совершает. Да, он не очень удобен для других, но лишь за это закрывать человека в психушке - это и есть карательная психиатрия.

Я вас уверяю, что таких случаев просто нет. В крайнем случае сфабриковали уголовное дело об оскорблении судьи. Однако сейчас такое уже сложно провернуть.

Всё дело в том, что полицейских после нескольких вопиющих случаев взяли за те самые органы. Даже женщин взяли, хотя у них они внутри. Шутка.

Сейчас всё же устанавливают контроль. Правовой беспредел за… надоел руководству страны.

Человек имеет право защищать себя и свои права в суде. И отнять это право не может никто.

Сейчас всё же устанавливают контроль. Правовой беспредел за… надоел руководству страны.

Человек имеет право защищать себя и свои права в суде. И отнять это право не может никто.

Сталина называют тираном, а ведь он с друзьями порядок в стране навёл.

И при Сталине было правосудие? Кто его друзья, интересно?
Сейчас кто “все же устанавливает контроль”?
У нас есть пример Ходорковского, который тоже верил в суд.
Интересно, сейчас он так же верит как в 2004-ом году?

Вот и вам с вашей верой придется познавать истину так, как уже предложили психиатры: “Она прямо вчера сказала, что меня надо лечить пожизненно и в стационаре из-за того, что я обращаюсь в суд”(она тоже считает ваше поведение симптомом)

Неужели вы не можете понять, что если психиатр видит перед собой возбужденного молодого человека, очень путанно изъясняющегося, да и со странными верами в друзей Сталина и суд, то ему не нужны комиссии, чтоб диагноз поставить.

А не можете вы поступить по-другому: просто пойти на работу и работать, позабыв об этих нехороших психиатрах. Если медсестра от них придет, то вежливо поговорить с ней 5 минут и до свидания. Может так проще?

он с нами до 2018 всяко, если и далее

Мы не осиротеем после 2018. Он не бросит нас, не в его характере. Поклонники костьми лягут.

Сейчас всё же устанавливают контроль. Правовой беспредел за… надоел руководству страны.

эх, а точно это не вера в доброго царя? я как посмотрел то с чем я сталкивался последние 10 лет и нет изменений.

Dr. Admin, я ещё узнать, как заполнена моя диспансерная карта. Та самая, что является формой 030-1/У-02. Из неё и можно будет понять, что именно психиатры делали.

Я в письме из МинЗдрава получил вот такую отписку:
“диагнозы устанавливались обоснованно”, “лечение назначалось в необходимом объёме”, “тактика ведения соответствует имеющемуся заболеванию”.

Вот и увижу, как менялась у меня диспансерная группа, какое именно лечение назначалось и когда именно проводились ежегодные недобровольные освидетельствования.

Закон есть закон. Правила надо выполнять. Карта должна быть заполнена как положено. Если она не заполнена правильным образом, то это будет означать, что диспансерное наблюдение велось с нарушениями со стороны психиатров.

Действительно компетентный психиатр может различить эмоциональную возбуждённость, обусловленную ситуацией, и психомоторное возбуждение при маниакальном синдроме.

Специально для вас замечу, что и для паранойи, и для параноидной шизофрении не характерно психомоторное возбуждение. Оно характерно для маниакально

Действительно компетентный психиатр может различить эмоциональную возбуждённость, обусловленную ситуацией, и психомоторное возбуждение при маниакальном синдроме.

Специально для вас замечу, что и для паранойи, и для параноидной шизофрении не характерно психомоторное возбуждение. Всё дело в том, что при паранойе и шизофрении обязательно страдает аффект. А психомоторное возбуждение всегда связано с повышенным аффектом. При пониженном настроении, естественно, присутствует выраженная вялость.

То есть получается, что психиатры собрали в кучу самые разные симптомы(которых на самом деле не было) и объявили всё это шизофренией.

Вот только из написанного становится ясно, что психиатры хотят избавиться от меня, объявив шизофреником.

Ни бреда преследования, ни бреда воздействия, ни галлюцинаций, ни псевдогаллюцинаций, ни иллюзий, ни невротических симптомов, ни навязчивостей, ни ритуальности, ни аффективной уплошённости, ни снижения энергетического потенциала - ничего нет. Однако по их мнению шизофрения всё равно есть.

И “облигативный” симптом её - обращение в суд. Вот это и есть самая настоящая карательная(репрессивная) психиатрия.

Закон есть закон. Правила надо выполнять. Карта должна быть заполнена как положено. Если она не заполнена правильным образом, то это будет означать, что диспансерное наблюдение велось с нарушениями со стороны психиатров.

Законы трактоваться могут по-разному судьями и психиатрами.
Есть мелкий закон про медкарту, который, возможно, они нарушили.
Но есть закон о психпомощи, по которому вас срочно надо госпитализировать и долго лечить в стационаре.

Второй закон для вашего здоровья и спокойствия окружающих посчитают важнее и вас прямо из суда госпитализируют.
К сожалению, мы уже не узнаем, как это происходило, потому что вам доступ к компьютеру не скоро дадут, если дадут вообще.
Во время рассмотрения дела о карте другая сторона(психиатры) по закону имеет право выдвигать любые встречные иски(о вашей срочной госпитализации) и она этим правом воспользуется. Почитайте гражданско-процессуальный кодекс.

Из-за простого “сутяжничества” нельзя с человеком ничего делать. Нет непосредственной опасности. Преступление человек не совершает. Да, он не очень удобен для других, но лишь за это закрывать человека в психушке - это и есть карательная психиатрия.

В этом утверждении вы ошибаетесь.

Непосредственная опасность существует для вашего здоровья, если не лечить странную тягу к сутяжничеству. Судья рассматривает много других серьезных дел, а вы отнимаете его время на рассмотрение дела о несерьезных бумажках, когда Минздрав подтвердил правильность действий психиатров.

Закрытие человека в психушке - только с точки зрения этого человека карательная психиатрия, а с точки зрения других людей это лечение.
Для вас “вы неудобны”, а для психиатров и судей “вы ведете себя агрессивно, чего-то требуя в бумажном виде”

ни иллюзий, ни невротических симптомов, ни навязчивостей, …. - ничего нет.

У вас есть много иллюзий про суд, про Сталина, про действие законов по-вашему, и есть навязчивость - страсть к сутяжничеству.

Гости, вы своими репликами показываете свою неосведомлённость.

Я прокомментирую ваши высказывания.

1 Законы не могут трактоваться по разному. Есть лишь одна правильная трактовка. Именно для этого Верховный Суд РФ и принимает определения. Сам по себе закон уже не допускает двойных трактовок. Из-за “умельцев” ВС РФ вынужден заниматься лишней работой.
Вот пример. Не допускается лишение свободы на срок свыше 48 часов без законных оснований. А людей в психушках без решения судьи держали и трое суток, и даже месяц. Вот ВС РФ и был вынужден определить, что двое суток на освидетельствование и отправку документов в суд. В течение двух суток судья должен принять определении о пребывании пациента в стационаре ещё в течение 5 суток. За эти пять суток должно состояться судебное заседание.
Так что нельзя трактовать правовые нормы двумя способами.

2 Непосредственной опасности нет. Беспомощности нет. Ухудшения состояния здоровья из-за “шизофрении” нет уже два года. Соматические врачи сказали, что я здоров как бык. А пункт в статьи 29 подразумевает вред именно физическому здоровью. Иначе этот пункт становится резиновым. И по нему закрыть можно любого. Достаточно просто сказать фразу: “без лечения состояние психики ухудшится. поэтому надо лечить”. Причём доказывать ухудшение фактами психиатры не хотят.

3 Закон не позволяет госпитализировать за то, что человек как-то и кому-то “мешает”. Даже судье. Судебные разбирательства - это работа судьи. Не нравится - увольняйся. А то получится, что человека можно будет упечь в психушку за то, что он принёс заявление в полицию. Ведь полицейский тоже не хочет заниматься мелочами. Так получается?

4 Психиатры на данный момент являются заинтересованными лицами. Они не имеют права что-либо делать в отношении меня. И не могут прикрыться каким-либо “врачебным долгом”. Есть судебный конфликт. Конфликт исключает любые отношения врач-пациент. В данный момент мы находимся в отношениях истец-ответчик. Ответчик не может быть врачом по отношению к истцу. Не забывайте про неприязнь ко мне со стороны психиатров. Один из психиатров неприязнь признал прямо в суде.

А пункт в статьи 29 подразумевает вред именно физическому здоровью. Иначе этот пункт становится резиновым. И по нему закрыть можно любого. Достаточно просто сказать фразу: “без лечения состояние психики ухудшится. поэтому надо лечить”

Пункт находится в законе о психпомощи, поэтому, разумеется, относится больше к психическому здоровью и к физическому, которое может пострадать из-за психического.
Можете называть его резиновым, но он такой как есть. Психздоровые люди от его наличия, представьте, никак не страдают.

Закон не позволяет госпитализировать за то, что человек как-то и кому-то “мешает”.

Позволяет, если признают, что это “мешание” - психическое расстройство, болезнь, требующая срочной госпитализации (по-другому, ведь, вы не успокаиваетесь)
Люди даже убивают мух, просто потому что они мешают, надоедают.

А то получится, что человека можно будет упечь в психушку за то, что он принёс заявление в полицию. Ведь полицейский тоже не хочет заниматься мелочами. Так получается?

Да, если вы будете допекать полицию мелкими заявлениями, то они тоже обратятся к психиатрам, чтоб вас госпитализировали.
Но вы, к вашему счастью, полицию допекать не стали.

Конфликт исключает любые отношения врач-пациент. В данный момент мы находимся в отношениях истец-ответчик. Ответчик не может быть врачом по отношению к истцу. Не забывайте про неприязнь ко мне со стороны психиатров

Неприязнь психиатров вы сами создали своими надоеданиями. Если бы этим не занимались, была бы приязнь.
Ваши правила про ответчика-истца надуманные. С таким же успехом преступник, совершивший преступление, мог бы подать жалобу на полицию или прокуратуру и требовать,
чтоб эти органы в суде не участвовали, потому что они заинтересованные. Раз заинтересованные психиатры вас наблюдали, то они и будут писать суду свои мнения о вас(запрета нет)
и эти мнения будут скорее всего против вас.

Сам по себе закон уже не допускает двойных трактовок.

Русский язык богат и могуч, многие его предложения могут быть переиначены по смыслу и судьи большие в этом искусники.
Если бы этого переиначивания не было и никто не нарушал законы, не было бы рассмотрения одного и того же в судах разных иерархий.
Кроме того, нарушают законы по-тихому, так, чтоб никто не заметил. Вас могут продержать в психушке без суда сколько захотят,
а потом судья оформит приговор задним числом со всеми полагающимися подписями, вас заколят нейролептиками так, что вы не пикните.
Вы еще этого не проходили, а только нарываетесь?

Нашел в инете:

возможность снятия необоснованно выставленного психиатрического диагноза в результате взаимодействия юриста и психиатра.

Инструкция №1.

1. Обращение к адвокату, специализирующемуся в области защиты прав лиц при оказании им психиатрической помощи, для представительства интересов Вашего сына;
2. Выдача доверенности адвокату на получение информации о состоянии его здоровья.
3. Получение адвокатом заверенной копии амбулаторной карты в ПНД в соответствии со ст. 31 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан.
4. Анализ данной меддокументации специалистом в области психиатрии и выдача им заключения о несоответствии данных из меддокументации выставленному диагнозу (основание: критерии МКБ 10, ч. 1 ст. 10 Закона о психиатрической помощи) .
5. Составление адвокатом искового заявления о признании диагноза психического расстройства необоснованным.
6. Обращение в суд с целью доказывания диагностической ошибки.
7. Снятие комиссией врачей-психиатров ПНД психиатрического диагноза как необоснованного на основании вступившего в законную силу решения суда.

Инструкция №2.

1. Обращение к адвокату, специализирующемуся в области защиты прав лиц при оказании им психиатрической помощи, для представительства интересов Ваших;
2. Выдача доверенности адвокату на получение информации о состоянии здоровья.
3. Получение адвокатом заверенной копии амбулаторной карты в ПНД в соответствии со ст. 31 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан.
4. Стационарное обследование в НЦПЗ или МНИИП с целью диагностики и получения ретроспективного заключения о состоянии здоровья, подписанного желательно специалистом в области психиатрии, имеющим вес в психиатрическом сообществе.
5. В случае неподтверждения диагноза психического расстройства обращение в суд с исковым заявлением о признании диагноза психического расстройства необоснованным.
6. Снятие комиссией врачей-психиатров ПНД психиатрического диагноза как необоснованного на основании вступившего в законную силу решения суда.

Нужно быть готовым к тому, что суд в любом случае назначит судебно-психиатрическую экспертизу для подтверждения или опровержения выставленного диагноза.
В просительной части искового заявлении необходимо просить суд не только признать выставленный диагноз психического расстройства необоснованным, но также просить суд обязать ПНД “снять” диагноз.