https://psychoreanimatology.org/forum/pravovye-i-organizacionnye-aspekty/6534-pravila-provedeniya-komissii-vrachami-psihiatrami/Recent content in Правила проведения комиссии врачами-психиатрами on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUMon, 29 Feb 2016 12:50:26 +0300Mon, 29 Feb 2016 12:50:26 +0300<p>Что тут понимать Тупость не Тупость, у нас не у нас. Просто через суд по закону вся эта муйня НЕ РАБОТАЕТ! Способ не работает, не работает и еще раз - не работает. Вот и все.</p>Mon, 29 Feb 2016 12:19:30 +0300<blockquote> <p>Я как раз хочу договариваться на основании формальных правил. Однако ко мне относятся как к бесправному рабу. Игнорируют законы.</p> <p>Они подписывали заключения комиссии, но меня не видели. То есть они физически не могли оценить моё состояние. Ещё раз скажу, что в моём случае речь идёт не о диагнозе, а о конфликте с чиновниками.</p> </blockquote> <p>Еще С-Щедрин говорил, что в России строгость законов компенсируется возможностью их не соблюдать.</p> <blockquote> <p>А теперь судья в спешке направил меня на экспертизу именно туда, где уже подтвердили диагноз до этого. Именно туда. они дважды подтвердили диагноз. Заочно.</p> <p>Судья разве не понимает, что нельзя направлять на экспертизу в медучреждение, заключение которого оспаривается?</p> </blockquote>Sun, 28 Feb 2016 18:33:18 +0300<p>Да уж. Только у нас законные действия привыкли объявлять бредом.</p> <p>То есть даже право на обжалование не признаётся. Обжалование называют симптомом шизофрении.</p> <p>К сожалению, в массе своей психиатры в регионах занимаются просто бумажной работой. Пишут то, что удобно для них.</p> <p>Если же человек вдруг хочет убрать незаконные записи(по закону!), то его действия объявляются &ldquo;бредовыми&rdquo;.</p> <p>Тупость. Так только у нас.</p>Fri, 26 Feb 2016 18:43:08 +0300<p>Чиновничий беспредел.</p> <p>Я пользуюсь чужими правилами. Своих нет. Вы уверены, что выстраивание отношений с другими на основании законов - это что-то плохое? А как иначе?</p> <p>Иначе ко мне отношение как к скоту. Я не знаю, как это иначе назвать. Они комиссии проводили без меня. Они диагноз ставили без обследования.</p> <p>Они подтверждали диагноз &ldquo;шизофрения&rdquo; без меня.</p> <p>А теперь судья в спешке направил меня на экспертизу именно туда, где уже подтвердили диагноз до этого. Именно туда. они дважды подтвердили диагноз. Заочно.</p>Fri, 26 Feb 2016 18:36:48 +0300<p>Я как раз хочу договариваться на основании формальных правил. Однако ко мне относятся как к бесправному рабу. Игнорируют законы.</p> <p>Они подписывали заключения комиссии, но меня не видели. То есть они физически не могли оценить моё состояние. Ещё раз скажу, что в моём случае речь идёт не о диагнозе, а о конфликте с чиновниками. Чиновничи</p>Fri, 26 Feb 2016 15:44:52 +0300<blockquote> <p>Это разновидность маниакального поведения, когда больной считает себя непогрешимым рулящим &ldquo;наполеоном&rdquo;.</p> </blockquote> <p>Гость, да не стоит ломать клавиатуры по данному вопросу. Не трать суставы на пальцах.<br> Кота и Farseer скоро свяжут. Кстати у кота больше шансов прийти к финишу первым!</p>Fri, 26 Feb 2016 14:20:14 +0300<blockquote> <p>Это разновидность маниакального поведения, когда больной</p> </blockquote> <p>Это может быть вызвано характерологическими особенностями, а не движением шизофренического процесса.<br> Идет суд, возможно будет экспертиза. Поэтому следует дождаться решения.</p>Thu, 25 Feb 2016 18:21:20 +0300<blockquote> <p>Надо было не добиваться справедливости в суде, а договариваться о снятии &ldquo;латентная шизофрения&rdquo; непосредственно с ПНД по нормальному.</p> <p>Возможность собрать комиссию и снять диагноз у них была и есть. В данном случае, только помощь адвоката. Farseer, вот конкретно в той ситуации, в который ты находишься в данную секунду без адвоката я бы не предпринимал ничего и не надеялся бы разрулить все сам.</p> <p>Но я упорно не догоняю, неужели с ПНД нельзя было разговаривать нормально без этих судов?</p> </blockquote>Thu, 25 Feb 2016 12:27:23 +0300<p>В теме ясно несколько раз написано, что необходим адвокат, который затребует медицинскую документацию и если найдет нарушение закона, то может на основании этого настаивать перед судьей на проведении медицинской экспертизы. Не факт, что нарушения будут, а даже если будут они будут расценены судьей как достаточно весомые для проведения повторной медицинской экспертизы.</p> <p>Но если найдет, судья сочтет доводы защиты весомыми и назначит повторную медицинскую экспертизу, а повторная медицинская экспертиза изменит диагноз, а суд вынесет положительное решение на основании этих данных, то ПНД будет обязано собрать свою внутреннюю комиссию и пересмотреть диагноз, возможно формы наблюдения и даже теоретически возможно снятие из компьютерной базы ПНД и уничтожение карточки пациента.</p>Thu, 25 Feb 2016 12:11:18 +0300<p>Фомальгаут так что же делать?</p>Thu, 25 Feb 2016 01:47:32 +0300<blockquote> <p>Законы не могут трактоваться по разному. Есть лишь одна правильная трактовка.</p> </blockquote> <p>Откройте учебник по теории государства и права. Минимум 5 видов трактовок.</p>Thu, 25 Feb 2016 01:34:31 +0300<p>Закупись типичными на сейле и проверь свою нейротрансмиссию на прочность, так чтобы не только язык вывалился, но и дышать стало трудно. Узнаешь много нового. Но мозг пластичный и он упорно восстанавливается, хотя говорят можно сломать навсегда, но обычно &ldquo;полечиться&rdquo; нужно подольше.</p>Thu, 25 Feb 2016 01:29:38 +0300<p>Но ведь то что вам плохо было после ввода нейролептиков это же последствия заболевания&hellip;</p>Thu, 25 Feb 2016 01:28:55 +0300<p>А что тут понимать? Врач нарушил предписания, начиная с основ этики и порядка диагностики начиная со своего института, заканчивая внутренним правилами клиники.<br> Если бы он привел еще двух своих коллег до &ldquo;лечения&rdquo; уверен что расклад был бы круто иной. Не бывает так вылезти из недр большой психиатрии с F41 и попасть на следующий день в малой на вилы шизы.</p> <p>А если ты считаешь что я башлял - тогда они взяточники нарушающие закон. Все просто. Выбирай сам по душе каким диагнозом наградить того доктора - взяточник или коновал?</p>Thu, 25 Feb 2016 01:22:36 +0300<p>Ничерта не понимаю&hellip;</p>Thu, 25 Feb 2016 01:16:07 +0300<p>Innuendo, в таком случае все психиатры нарушили и законы и правила. Мы же разговариваем о законах и правилах, а также психиатрах, которые нарушают их, а не о том по назначению ли мне вводили нейролептики. Замечу, мы также не говорим о верности постановки Farseer диагноза, а лишь о том согласно ли закону это произошло.</p> <p>Нарушения были - постановка диагноза &ldquo;Шз?&rdquo; требовала коллегиального осмотра раз, уточнения масштабов меликаментозной интервенции два, лечения в специализированном лечебном учреждении, способном обеспечить контроль за состоянием пациента и его безопасности три. Это было не выполненно. А также психотики развернутые содержаться в учреждениях для пограничных больных не могут. Это правила клиники.</p>Thu, 25 Feb 2016 00:59:42 +0300<p>Ну все понятно вы забашляли и там там Фома, чтобы не оказаться на учете.</p>Wed, 24 Feb 2016 22:59:17 +0300<blockquote> <p>Русский язык богат и могуч, многие его предложения могут быть переиначены по смыслу и судьи большие в этом искусники.</p> </blockquote> <p>Фомальгаут, неужели вы хотите сказать что фраза Гостя относится к психиатрам?</p>Wed, 24 Feb 2016 22:57:51 +0300<p>Innuendo, ну что вы сразу ссался, кататония. Я о том кто не нарушает правила. Кто сказал что мы должны жить все по правилам?</p> <p>Закон ведь не был нарушен так как в выписке можно написать все что угодно и обосновать как угодно. Гости как раз сказали об этом. А такого закона жить по правилам в Российской Федерации нет. Так же и в случае Farseer правила может быть и нарушены, а закон нет. Когда будет надо все документы будут приведены в порядок согласно правилам.</p>Wed, 24 Feb 2016 22:11:55 +0300<p>Фомальгаут, а вдруг у вас была острая катотоническая шизофрения, а не панические атаки?<br> Ведь лежали и ссались под себя.</p>Wed, 24 Feb 2016 20:14:18 +0300<p>Конечно жаль Farseer, ведь он вам так помог Фомальгаут, помните, когда вышел тот странный указ Медведева, когда вы распереживались идти в ПНД по поводу водительских прав. Хороший парень этот Farseer. Очень жаль что так все получилось.<br> Farseer присоединяюсь к всеобщему совету нанять адвоката и вести общение с судом и представителями ПНД только через него. Так вы обезопасите себя, объявить так просто задним числом вас сумасшедшим психом как говорили гости у психиатров не получится.</p>Wed, 24 Feb 2016 20:05:34 +0300<p>Innuendo, один шанс к 100 000. Шансов можно сказать практически нет. С адвокатом возможны несколько лучшие варианты, но добиться статус-кво, как до установки диагноза &ldquo;латентная&rdquo; шизофрения практически нереально.<br> Психиатры творят то что захотят и найти управу на этих чиновников очень сложно.</p> <p>А тот путь который с таким страннючим диагнозом как &ldquo;латентная шизофрения&rdquo; мог привести к 100% успеху, наш Farseer с верой в суды благополучно просрал. Есть шанс только если МНИИП, НЦПЗ или местной судебно-психиатрическая экспертиза решит сказать свое &ldquo;фу&rdquo; на ПНД. Вот вы верите в такой расклад? Эта должна быть совсем больная на голову судебно-психиатрическая экспертиза, она ведь даст зеленый свет такой крутой каше&hellip; Вот представьте после этого Farseer вполне может вставить иск ПНД (а значит государству) на возмещение материальных издержек, вполне может быть иск о причинении вреда здоровью. То есть за это шоу оплатит наше государство? Да такую судебно-психиатрическую экспертизу быстренько разгонят, которая будет ставить государство на бабло и вряд-ли потерпят даже единичный случай. В судебно-психиатрических экспертизах знаете психиатры тоже жрать хотят и получать свои рубли ежемесячно.</p>Wed, 24 Feb 2016 19:18:33 +0300<p>Фомальгаут, за барана конечно вам отдельный привет, но как вы оцениваете шансы, что Farseer удастся установить статус-кво как до установления диагноза &ldquo;латентная шизофрения&rdquo;</p>Wed, 24 Feb 2016 19:16:28 +0300<p>Innuendo вы баран или как? Доказать нарушения даже с защитником малореально, все будет оформлено как надо. Не зря многие юристы говорят что даже вытащить из дурки это очень долгий судебный процесс. А например ФСБ-ки говорят что можно по уголовной помочь скостить срок, а вот с психиатрами связываться дело очень непростое.</p>Wed, 24 Feb 2016 19:11:42 +0300<p>Фомальгаут, вы считаете шансов мало даже с защитником?</p>Wed, 24 Feb 2016 19:11:24 +0300<p>Фомальгаут, вы считаете шансов мало даже с защитником?</p>Wed, 24 Feb 2016 18:42:02 +0300<p>Фомальгаут, то есть вы считаете что управу на психиатров найти можно?</p>Wed, 24 Feb 2016 18:28:16 +0300<p>Innuendo. Заверяю если с ПНД возникли бы осложнения, я поднял бы всех на уши. Поднял бы всех знакомых и даже здесь в компании тех людей которые могли бы мне помочь. Если бы не получилось по хорошему, пошел бы плохому - и был бы адвокат и судебный процесс.</p> <p>Это добавило бы огромных проблем, но как и Farseer я бы боролся за свою жизнь и права, которые не совместимы с диагнозом шизоспектра, когда подобный устанавливается государственными психиатрами. И не закололи бы они меня повторно нейролептиками, трусы последние бы снял, но адвокат приличный меня бы прикрывал и были бы экспертизы от МНИИП и НЦПЗ. Тем более моя мама свидетель как мне диагноз устанавливали и как лечили. Хотя я не уверен что ее показания могут иметь вес в суде, ведь родственное заинтересованное лицо. Но все это уже было бы делами адвоката, как конкретно защищать мои права.</p>Wed, 24 Feb 2016 18:09:14 +0300<p>Fomalgaut - так ведь хорошо же что &ldquo;раздолбайская&rdquo; представляешь к проблемам типа тремора рук и рвоты у тебя бы добавилась необходимость разруливать с ПНД вопрос выписки пришедшей вслед за государственной психиатрической клиникой, куда ты был госпитализирован по закону? Не считаешь ли ты что тебе очень повезло?</p>Wed, 24 Feb 2016 18:05:13 +0300<blockquote> <p>Вот это и есть самая настоящая карательная(репрессивная) психиатрия.</p> </blockquote> <p>А у меня другое впечатления. Как я заметил причина в том что ко мне отнеслись &ldquo;несколько предвзято&rdquo; в психотерапевтической клинике, были рекомендации от третьго лица о шизофрении, факт лечения в государственной клинике от ПНД за день до этого, отсутствие выписки из государственной клиники (а я ее не мог иметь, она отсылается в ПНД)</p> <p>Если бы была возможность предъявить эту выписку врачу, от государственных психиатров, то это сняло бы многие вопросы. Я был очень напуганным и естественно врач уже предполагал моей матери что &ldquo;вдруг я галлюцинирую&rdquo;. У меня предполагалось по мнению врача наличие &ldquo;галлюцинаций&rdquo; c тревожным аффектом.</p>Wed, 24 Feb 2016 17:16:14 +0300<p>Ну Innuendo ну что злые психиатры из головного. Поставь себя на свое место. Семь утра, звонок по сотовому - &ldquo;Петр, тут у Васечкина лежит пациент, весь обосранный и обоссанный, в акатизии, нейролепсии и дискинезиях. Васечкин про него не говорил и я его случайно увидел, мать его ночью подошла ко мне.&rdquo;. Детали могут отличаться, но суть та наверняка имела место.</p> <p>А вот почему &ldquo;Петр&rdquo; не вызвал государственную скорую психиатрическую помощь для оказания высокотехнологичной помощи в профильном стационаре по правилам клиники, а только сказал - &ldquo;ты обалдел, заканчивай это&rdquo;. Ну видимо втроем вступили там в заговор. Более того оставили без лечения, без рекомендаций.</p>Wed, 24 Feb 2016 16:48:57 +0300<p>Ну я думаю раз ничего не сделали, то получается что покрыли первого перед руководством клиники.</p> <p>Нарушения, которые допустили два этих недовольных парня из головного отделения налицо:</p> <ol> <li>Был госпитализирован в непрофильный стационар тяжелобольной шизофреник. Когда правилами клиники лечение подобных пациентов запрещено.</li> <li>Не вызвана скорая психиатрическая помощь для госпитализации пациента в профильный стационар.</li> </ol> <p>Кругом нарушения, диагностики, правил клиники по госпитализации пациентов ведь был принят острейший пациент. Врач наличие такого пациента не афишировал, однако его обнаружили очень злые психиатры из головного отделение. Тем не менее опять не вызвали скорую психиатрическую и оставили его лежать в непрофильном стационаре.</p>Wed, 24 Feb 2016 16:27:44 +0300<p>Ну о чем они договаривались втроем Innuendo я не в курсе. При мне на освидетельствовании эти двое были несколько недовольны, злые были очень. Но вот по поводу обоснования ли диагноза &ldquo;Шз?&rdquo;, то-ли черсчур активной нейролептической терапии я не знаю, то ли потому что он скорую психиатрическую не вызывал для госпитализации в профильный стационар.<br> Они ему сказали - &ldquo;кончай херней страдать, снимай это&rdquo;. А вот что дальше было я не в курсе. В тот момент я испытал облегчение, говорить не мог нормально, язык вывалился и делал странные круговые движения сам по себе, но я испытал радость, я понял что мучить меня дальше не будут.</p>Wed, 24 Feb 2016 16:13:15 +0300<p>Фома, так что же те двое, которые подъехали тоже покрыли действия первого. Не вызвали скорую психиатрическую помощь, не госпитализировали в настоящий психиатрический стационар, острое отделение?</p>Wed, 24 Feb 2016 16:06:22 +0300<p>Innuendo, да я мечтал тогда, чтобы меня обратно в государственную психиатрическую больницу отправили. Там по крайней мере психиатры с тобой разговаривают. И если надо заведующих ведут с собой. А медсестры целый день трещат, записывают поведение и жалобы.</p> <p>Вообще я бы ушел сам, но просто когда начали вводить это &ldquo;лечение&rdquo; я потерял способность ходить, сразу вывалился язык и за мной ухаживала мать. И когда я в первые дни сказал:</p> <ul> <li>врач делает что-то не то, вызывай такси к клинике, поможешь мне дойти. Она вместо того чтобы вызывать такси пошла к врачу, который сказал - то что у меня самопроизвольно двигаются ноги и руки, а также вывалился язык и капает слюна это обострение шизофрении. Мне мать это сказала. То есть врач дал неправильную информацию моей матери. В противном случае если бы он сказал что это есть побочные эффекты, а не заболевания, мать бы вызывала такси к клинике и я бы просто ушел бы обратно в государственную психитрическую клинику от ПНД. Сам бы я дойти до такси не смог бы. Также я не смог бы пообщаться по телефону, так как практически лишился способности членораздельно говорить.</li> </ul> <p>А так врач продолжал меня &ldquo;прятать&rdquo;, чтобы другие психиатры это не увидели (а один там еще работал в этом время - пора отпусков, июнь) и упорно не вызывал никакие консилиумы из центральной клиники.</p>Wed, 24 Feb 2016 15:49:42 +0300<p>Ну вот видишь Farseer как бывает. Вон там написали - госпитализируют шизофреников к невротикам легким с астено-невротическим синдромом. Там врач вместо того чтобы скорую помощь психиатрическую вызвать, самоотверженно херачит нейролептиками и при этом пациента &ldquo;прячет&rdquo; не &ldquo;показывает&rdquo; никому. Пока Фоме совсем худо не стало и мать не забила тревогу и не нашла еще врача, который вызывал пару ребят на &ldquo;стрелку&rdquo;, упс консилиум разобраться что происходит. Так опять тревогу не бьют и не госпитализируют по медицинским показаниям в профильную клинику, а все снимают и по непрофильной клинике пугать невротиков отправляют, да курить в открытые окна и более того его ни разу не освидетельствуют и не подходят оставшиеся четыре недели с таким тяжелым процессом шизофреническим процессом, хотя бы посмотрели как развивается то ((</p>Wed, 24 Feb 2016 15:36:19 +0300<p>По сабжу, я был госпитализирован в одну клинику для пограничных пациентов от одного врача психиатра-нарколога, не от ПНД, он на тот момент трудился в ведомственной клинике. На направлении мне был поставлен диагноз - &ldquo;астено-невротический синдром&rdquo;. Врач поставил мне диагноз &ldquo;Шз?&rdquo;, но не показал другим врачам. Начал ввод нейролептиков, на третьей недели у меня начались побочные эффекты (западающий язык, задыхался). Ночью моя мать нашла второго врача в этой клинике и показала меня. Рано утро в клинику подъехало еще двое психиатров из головного учреждения. Введение препаратов они велели остановить моему лечащему врачу.</p>Wed, 24 Feb 2016 13:40:13 +0300<p>Нашел в инете:</p> <blockquote> <p>возможность снятия необоснованно выставленного психиатрического диагноза в результате взаимодействия юриста и психиатра.</p> <p><strong>Инструкция №1.</strong></p> <ol> <li>Обращение к адвокату, специализирующемуся в области защиты прав лиц при оказании им психиатрической помощи, для представительства интересов Вашего сына;</li> <li>Выдача доверенности адвокату на получение информации о состоянии его здоровья.</li> <li>Получение адвокатом заверенной копии амбулаторной карты в ПНД в соответствии со ст. 31 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан.</li> <li>Анализ данной меддокументации специалистом в области психиатрии и выдача им заключения о несоответствии данных из меддокументации выставленному диагнозу (основание: критерии МКБ 10, ч. 1 ст. 10 Закона о психиатрической помощи) .</li> <li>Составление адвокатом искового заявления о признании диагноза психического расстройства необоснованным.</li> <li>Обращение в суд с целью доказывания диагностической ошибки.</li> <li>Снятие комиссией врачей-психиатров ПНД психиатрического диагноза как необоснованного на основании вступившего в законную силу решения суда.</li> </ol> <p><strong>Инструкция №2.</strong></p> <ol> <li>Обращение к адвокату, специализирующемуся в области защиты прав лиц при оказании им психиатрической помощи, для представительства интересов Ваших;</li> <li>Выдача доверенности адвокату на получение информации о состоянии здоровья.</li> <li>Получение адвокатом заверенной копии амбулаторной карты в ПНД в соответствии со ст. 31 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан.</li> <li>Стационарное обследование в НЦПЗ или МНИИП с целью диагностики и получения ретроспективного заключения о состоянии здоровья, подписанного желательно специалистом в области психиатрии, имеющим вес в психиатрическом сообществе.</li> <li>В случае неподтверждения диагноза психического расстройства обращение в суд с исковым заявлением о признании диагноза психического расстройства необоснованным.</li> <li>Снятие комиссией врачей-психиатров ПНД психиатрического диагноза как необоснованного на основании вступившего в законную силу решения суда.</li> </ol> <p>Нужно быть готовым к тому, что суд в любом случае назначит судебно-психиатрическую экспертизу для подтверждения или опровержения выставленного диагноза.<br> В просительной части искового заявлении необходимо просить суд не только признать выставленный диагноз психического расстройства необоснованным, но также просить суд обязать ПНД “снять” диагноз.</p> </blockquote>Tue, 23 Feb 2016 23:01:02 +0300<blockquote> <p>А пункт в статьи 29 подразумевает вред именно физическому здоровью. Иначе этот пункт становится резиновым. И по нему закрыть можно любого. Достаточно просто сказать фразу: &ldquo;без лечения состояние психики ухудшится. поэтому надо лечить&rdquo;</p> </blockquote> <p>Пункт находится в законе о психпомощи, поэтому, разумеется, относится больше к психическому здоровью и к физическому, которое может пострадать из-за психического.<br> Можете называть его резиновым, но он такой как есть. Психздоровые люди от его наличия, представьте, никак не страдают.</p>Mon, 22 Feb 2016 14:41:57 +0300<p>Гости, вы своими репликами показываете свою неосведомлённость.</p> <p>Я прокомментирую ваши высказывания.</p> <p>1 Законы не могут трактоваться по разному. Есть лишь одна правильная трактовка. Именно для этого Верховный Суд РФ и принимает определения. Сам по себе закон уже не допускает двойных трактовок. Из-за &ldquo;умельцев&rdquo; ВС РФ вынужден заниматься лишней работой.<br> Вот пример. Не допускается лишение свободы на срок свыше 48 часов без законных оснований. А людей в психушках без решения судьи держали и трое суток, и даже месяц. Вот ВС РФ и был вынужден определить, что двое суток на освидетельствование и отправку документов в суд. В течение двух суток судья должен принять определении о пребывании пациента в стационаре ещё в течение 5 суток. За эти пять суток должно состояться судебное заседание.<br> Так что нельзя трактовать правовые нормы двумя способами.</p>Mon, 22 Feb 2016 10:42:02 +0300<blockquote> <p>ни иллюзий, ни невротических симптомов, ни навязчивостей, &hellip;. - ничего нет.</p> </blockquote> <p>У вас есть много иллюзий про суд, про Сталина, про действие законов по-вашему, и есть навязчивость - страсть к сутяжничеству.</p>Sun, 21 Feb 2016 18:49:32 +0300<blockquote> <p>Из-за простого &ldquo;сутяжничества&rdquo; нельзя с человеком ничего делать. Нет непосредственной опасности. Преступление человек не совершает. Да, он не очень удобен для других, но лишь за это закрывать человека в психушке - это и есть карательная психиатрия.</p> </blockquote> <p>В этом утверждении вы ошибаетесь.</p> <p>Непосредственная опасность существует для вашего здоровья, если не лечить странную тягу к сутяжничеству. Судья рассматривает много других серьезных дел, а вы отнимаете его время на рассмотрение дела о несерьезных бумажках, когда Минздрав подтвердил правильность действий психиатров.</p>Sun, 21 Feb 2016 13:04:01 +0300<blockquote> <p>Закон есть закон. Правила надо выполнять. Карта должна быть заполнена как положено. Если она не заполнена правильным образом, то это будет означать, что диспансерное наблюдение велось с нарушениями со стороны психиатров.</p> </blockquote> <p>Законы трактоваться могут по-разному судьями и психиатрами.<br> Есть мелкий закон про медкарту, который, возможно, они нарушили.<br> Но есть закон о психпомощи, по которому вас срочно надо госпитализировать и долго лечить в стационаре.</p> <p>Второй закон для вашего здоровья и спокойствия окружающих посчитают важнее и вас прямо из суда госпитализируют.<br> К сожалению, мы уже не узнаем, как это происходило, потому что вам доступ к компьютеру не скоро дадут, если дадут вообще.<br> Во время рассмотрения дела о карте другая сторона(психиатры) по закону имеет право выдвигать любые встречные иски(о вашей срочной госпитализации) и она этим правом воспользуется. Почитайте гражданско-процессуальный кодекс.</p>Sun, 21 Feb 2016 06:49:37 +0300<p>Действительно компетентный психиатр может различить эмоциональную возбуждённость, обусловленную ситуацией, и психомоторное возбуждение при маниакальном синдроме.</p> <p>Специально для вас замечу, что и для паранойи, и для параноидной шизофрении не характерно психомоторное возбуждение. Всё дело в том, что при паранойе и шизофрении обязательно страдает аффект. А психомоторное возбуждение всегда связано с повышенным аффектом. При пониженном настроении, естественно, присутствует выраженная вялость.</p> <p>То есть получается, что психиатры собрали в кучу самые разные симптомы(которых на самом деле не было) и объявили всё это шизофренией.</p>Sun, 21 Feb 2016 06:43:13 +0300<p>Действительно компетентный психиатр может различить эмоциональную возбуждённость, обусловленную ситуацией, и психомоторное возбуждение при маниакальном синдроме.</p> <p>Специально для вас замечу, что и для паранойи, и для параноидной шизофрении не характерно психомоторное возбуждение. Оно характерно для маниакально</p>Sun, 21 Feb 2016 02:38:58 +0300<p>Dr. Admin, я ещё узнать, как заполнена моя диспансерная карта. Та самая, что является формой 030-1/У-02. Из неё и можно будет понять, что именно психиатры делали.</p> <p>Я в письме из МинЗдрава получил вот такую отписку:<br> &ldquo;диагнозы устанавливались обоснованно&rdquo;, &ldquo;лечение назначалось в необходимом объёме&rdquo;, &ldquo;тактика ведения соответствует имеющемуся заболеванию&rdquo;.</p> <p>Вот и увижу, как менялась у меня диспансерная группа, какое именно лечение назначалось и когда именно проводились ежегодные недобровольные освидетельствования.</p> <p>Закон есть закон. Правила надо выполнять. Карта должна быть заполнена как положено. Если она не заполнена правильным образом, то это будет означать, что диспансерное наблюдение велось с нарушениями со стороны психиатров.</p>Sun, 21 Feb 2016 01:49:13 +0300<blockquote> <p>Сейчас всё же устанавливают контроль. Правовой беспредел за&hellip; надоел руководству страны.</p> </blockquote> <p>эх, а точно это не вера в доброго царя? я как посмотрел то с чем я сталкивался последние 10 лет и нет изменений.</p>Sun, 21 Feb 2016 01:15:41 +0300<blockquote> <p>он с нами до 2018 всяко, если и далее</p> </blockquote> <p>Мы не осиротеем после 2018. Он не бросит нас, не в его характере. Поклонники костьми лягут.</p>Sun, 21 Feb 2016 01:05:23 +0300<blockquote> <p>Сейчас всё же устанавливают контроль. Правовой беспредел за&hellip; надоел руководству страны.</p> <p>Человек имеет право защищать себя и свои права в суде. И отнять это право не может никто.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Сталина называют тираном, а ведь он с друзьями порядок в стране навёл.</p> </blockquote> <p>И при Сталине было правосудие? Кто его друзья, интересно?<br> Сейчас кто &ldquo;все же устанавливает контроль&rdquo;?<br> У нас есть пример Ходорковского, который тоже верил в суд.<br> Интересно, сейчас он так же верит как в 2004-ом году?</p>Sat, 20 Feb 2016 15:35:42 +0300<p>Для гостя, который считает, что вера в правосудие - это психическое расстройство:</p> <p>Поясню вам, что без правосудия не может быть порядка. не будет хорошей медицины, образования, армии. В нашей стране такая разруха именно из-за отсутствия порядка. Сталина называют тираном, а ведь он с друзьями порядок в стране навёл. Да, делается это жёсткими, репрессивными мерами. Но иного способа нет.</p> <p>Во многих ситуациях суд - единственная возможность защитить свои права на здоровье, свободу, честное имя и имущество. Что делать человеку, которого врачи сделали инвалидом? Что делать человеку, который был незаконно подвергнуот уголовному преследованию, а позже был освобождён и имеет право на реабилитацию? А как без суда защитить своё имущество от махинаций? Ведь квартиры продают так, что владельцы об этом даже не догадываются. Просто кто-то из чиновников получил на лапу и дал липовые документы.</p>Sat, 20 Feb 2016 00:22:25 +0300<p>Отличительная особенность. У вас гость отличительная способность подложить ложку дерьма на форум.</p> <p>Farseer просто не понимает что государственный психиатр это государственный чиновник. ПНД это государственный отдел.<br> Отношений особо неприязненных между отделами в одной корпорации Россия собственно и нет. Каких отделов в корпорации Россия боится отдел ПНД - да нет таких. Прислушаться они могут к людям из ФСБ, прокуратуры, министерства юстиции. Но это только в том случае если особенно сильно отдел ПНД не настроил против себя.</p>Fri, 19 Feb 2016 19:26:30 +0300<p>А что обсуждать солнцеликого&hellip; он с нами до 2018 всяко, если и далее — то, да, нужно собирать манатки, потому как это конец.</p>Fri, 19 Feb 2016 17:29:32 +0300<blockquote> <p>Признание их действий незаконными - это лишь вопрос времени. Откажет местный судья - будут принимать решения судья областного суда. Если и они не усмотрят нарушений в том, что психиатр, признавшийся в неприязни ко мне, делал заключения относительно моего психического здоровья, то жалобу будет рассматривать Верховный Суд РФ.</p> </blockquote> <p>Наивная вера в какие-то суды - отличительная черта психбольных, можно сказать симптом, сутяжничеством называется. Судьи ничем не лучше полиции, в одних школах учились. Судьи, напротив, могут вынести решение о принудительном бессрочном лечении в стационаре из-за сутяжничества. Это может сделать и Верховный суд, прецеденты уже были, на форуме описывались.</p>Fri, 19 Feb 2016 16:55:26 +0300<p>Вот как хорошо сказала:</p> <blockquote> <p>«Для меня успех – это удовлетворение от того, что ты смог достичь. При достижении главное, чтобы была внутренняя гармония и внутреннее удовольствие от того, чего удалось добиться. И в бизнесе, и в жизни человеку очень хорошо, когда есть некая гармония и чувство удовлетворенности. Благодаря этому есть прогресс, достижения новых целей, хочется всё большего.»</p> </blockquote> <p>вот я согласен, только отчего-то у меня все размыто от совершенно минимального шанса получить удовольствие по двойной базе 6 грейда, то-ли от курса RUR/USD, то-ли от надвигающейся войны, то-ли от того что друзей-коллег некоторых уже рядом нет&hellip; но как-то гармония какая-то скомканная, и вместо чувства удовлетворенности - чувство тупой тревоги внутри под ложечкой и вместо прогресса с хотелками хочется куда-то забиться в угол.</p>Fri, 19 Feb 2016 13:27:05 +0300<p>Закон, порядок, орднунг как много в этих звуках.</p> <p>Лучше бы обсудили действия лучезарного. Ведь американцы очень полезны, они берут нефтянные буровые платформы, сажают на них китайцев в результате у меня есть работа по accounting block. Когда американцы расширят список санкций, и запретят давать русским в аренду морские буровые системы, то вот эти люди останутся голодными как граждане США и не только, останутся без супа много китайцев. а мне, так как инвестиционной деятельности наступил уже давно кирдык, останется собрать манатки и ехать в казань на вертолетный завод, но вся проблема в том, что в воняющей канализацией зимой казани в холодном неотапливаемом ангаре мне работать на российскую армию за 15 тысяч деревянных совершенно не хочется, и за 100 тысяч деревянных на них работать не хочу и за 150 и даже за 200.</p>Thu, 18 Feb 2016 19:38:41 +0300<p>Мичиган. Никто там никого не пожалел. Все в рамках закона. В Мичигане разрешено открытое ношение оружия с 18 лет и скрытое с 21 года. Полиция не имеет права проверить без явной причины твои документы. Могут проверить, не запрещенный ли это тип оружия, нет ли патрона в стволе, но это потенциально спорная ситуация, и можно такие действия успешно опротестовать.</p>Thu, 18 Feb 2016 19:36:10 +0300<p>Это бы кончилось бы концом карьеры для молодого полицейского. Старый его тупо спас.</p>Thu, 18 Feb 2016 12:48:16 +0300<p>К счастью, законы всё же работают на территории права. В крайних случаях дело доходит до Верховного Суда РФ. А уж там по формальным основаниям отказывать не станут. Там действительно основывают решения бюрократически. Раз есть документ, регулирующий процедуру. то в соответствии с ним и принимается решение.</p> <p>А по закону психиатрическое освидетельствование не может проводиться тайно. То есть освидетельствование должно быть информированным. Если я пришёл к чиновнику, то он не имеет права проводить освидетельствование(за исключением непосредственной опасности). А эти чиновники делали &ldquo;осмотры&rdquo; без документов. Они ничего не писали тогда, когда я задавал свои вопросы.</p>Thu, 18 Feb 2016 12:17:24 +0300<p>Если бы в третьем ролике у молодого полицая не было бы напарника и если бы прохожий не отвечал со знанием статей конституции, то все бы кончилось длительным тюремным заключением любителя ходить за хлебом с винтовками.<br> Молодой полицай явно провоцировал.</p> <p>Но для любителей порассуждать о разгуле преступности в США и запретах на оружие - очень хорошие ролики, будто специально комедийные артисты снимали.</p>Thu, 18 Feb 2016 11:08:53 +0300<p>Интересно, из какого штата те операторы. Вообще-то, в некоторых местах даже достопримечательности лучше фотать так, чтобы люди в кадр не попали, не то что снимать на видео людей без их согласия.</p> <p>Тот морпех-Джереми с первого видео (больше не осилила) мог бы быть задержан запросто, полицейский его просто пожалел.<br> Особенно после стрельбы в сан-бернардино, никто бы не стал так мило общаться с вооруженным дебилом.. Надеюсь.</p>Thu, 18 Feb 2016 04:36:31 +0300<p>А хотите поржать над тупыми американцами? Я знаю, тут многие любят. Это к вопросу законов.<br> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=10f755dLFYM">https://www.youtube.com/watch?v=10f755dLFYM</a><br> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=qoDncw7R5Ic">https://www.youtube.com/watch?v=qoDncw7R5Ic</a><br> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=BQcrx2thH00">https://www.youtube.com/watch?v=BQcrx2thH00</a><br> и на закусь:<br> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=0OBqnD0AkZg">https://www.youtube.com/watch?v=0OBqnD0AkZg</a></p>Wed, 17 Feb 2016 19:52:15 +0300<p>В России живем.<br> Какой смысл писать законы,если их никто не исполняет.</p>Wed, 17 Feb 2016 19:01:13 +0300<p>Господа психбольные, учите русские пословицы - отражение жизни:<br> 1.Закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло.<br> 2.Законы святы, да законники лихие супостаты.</p>Wed, 17 Feb 2016 18:05:46 +0300<blockquote> <p>что делать, если психиатры считают свои действия законными, а МинЗдрав на жалобы относительно таких действий не реагирует. МинЗдрав отвечает, что всё по закону.<br> Дело происходит в Челябинской области.</p> </blockquote> <p>Больному остается в такой ситуации не жаловаться на психиатров, а стараться поступать как здоровые люди поступают и не попадаться на их комиссии.</p>Wed, 17 Feb 2016 16:59:29 +0300<p>Илья, я уже подал ходатайства с требованием принять частные определения относительно незаконности таких действий. Я не могу надавить на психиатров, а вот на судью надавить ещё как могу. Один раз именно этому судье уже &ldquo;дали по шее&rdquo; судьи Челябинского областного суда. Дадут и второй раз.</p> <p>Также замечу, что среди документов обнаружение решении комиссии врачей-психиатров, подписанное лишь одним врачом-психиатром. Я также попросил судью принять частное определение относительно незаконности такого решения.</p> <p>Причём психиатры даже не скрывали, что подписывал и видел меня тогда лишь один психиатр. В суде не постеснялись признаться в этом.</p>Tue, 16 Feb 2016 23:33:15 +0300<p>Нет, не имеет, но вы это никогда не докажете, а если и докажете, то это ничего не изменит.</p>Tue, 16 Feb 2016 20:30:09 +0300<p>Здравствуйте. Меня интересует, имеет ли право ставить свою подпись под решением комиссии психиатр, не участвовавший в освидетельствовании пациента.</p> <p>То есть видел пациента один психиатр, а ещё двое подписались под заключением.</p> <p>Ещё меня интересует, что делать, если психиатры считают свои действия законными, а МинЗдрав на жалобы относительно таких действий не реагирует. МинЗдрав отвечает, что всё по закону.</p> <p>Дело происходит в Челябинской области.</p>