Указ президента о создании информационной базы

Вчера путин подписал указ о создании единой базы лиц которым нельзя садиться за руль. База должна появиться к январю 2016 года. Вот теперь похоже все- приплыли. ((

Курильщиков никотина тоже в топку!!

дальше останется маленький шаг, убрать формулировку про незатяжные и неострые расстройства и все - все у кого есть диагноз в ПНД поедут на одиннадцатой модели.

Всплывают тревожныq вопрос - а как в ПНД хранится и обрабатывается информация о том, что человек прошел ВКК с разрешением на вождение

Как я понимаю все ПНД заставят прошерстить все свои карточки (со всеми диагнозами кроме анорексии им вроде разрешено). Остальные попадают под запрещено. Ведь право установить затяжно, остро имеет ВКК. То есть вводить в Базу или сливать инфу тем кто будет наполнять базу будет ПНД.

Теперь фантасмогорическая картина №1 сука маслом. ПНД забило болт на тех кто прошел ВКК, не упариваясь обработать свою информацию и слило все карточки в базу кроме худых таскателей труб (макарон). 2016 год 2000 км от москвы берут на посту, пробивает ГИБДД по базе и говорят - вам запрещено водить авто. Нет вот моя медсправка. Нет в базе стоит пометка запрещено. По закону изымает ВУ, ваши предложениz, Семь. Ну вы смеетесь. Это потеря прав навсегда, пятьдесят. Ну нету у меня голый еду с отдыха. На бензин осталось вот - десять. Твои 10 нам не нужны, мне проще оформить изъятие 50. Оформляйте. Изымается ВУ. Выискиваю в Москве знакомых с ВУ способных приехать за 2000 км и забрать меня с машиной с штрафстоянки. Дальше в ПНД упрашивать оповестить что можно водить, дальше в ГИБДД, суд или еще куда-нибудь.

Фантасмогорическая картина маслом №2. ПНД четко следит за теми кто прошел ВКК и своевременно делает (оповещает другие органы) пометки в БД. Медсправка делается на три года. По истечении срока действия, если чел не является на ВКК ставится пометка в базе не имеет права водить. С вытекающей картиной №1

Раз, два, три 150, четыре 200! Гребанная страна!

Я даже не удивлюсь тому что прийдя в ГИБДД на обмен, мне сообщат …. мне придется ездить две недели между ПНД и ГИБДД уведомляя их обоих, таская запросы туда-сюда, о внесении в единую базу пометки что можно! Гребанная страна.

Короче, в базу поедет любой бардак, это стопудов. Потому что весь вопрос в том КАК ПНД отольет в базу инфу о пациентах. Чисто отобрав запросом со своих электронных баз по коду диагноза запрещение. Либо все-таки посложнее. Непонятно как в их электронных БД хранится ВКК и разрешение на вождение и возможно ли отобрать такую инфу запросом. Т.е. формализованная там форма или нет. Не формализованая - превед, Медвед (сомневаюсь что ПНД напряжается изучать каждую карту - разрешило ли ВКК конкретной карточке ездить или нет). Всех кому разрешили напрягут бегать от ГИБДД до ПНД прописывать флажок в базу (или что там будет). В худшем случае возьмут на постах и отберут права. С тем же геморройным исходом - бегать туда сюда. И какой будет регламент внесение в базу данных инфы.. В идеале то ПНД должно теперь сечь кому оно печать поставило и насколько (год, два, три). И по истечении срока освидетельствовать ВКК на вождение. Если человек не явился на переосвидетельствование, в базу должно лететь запрещение к вождению.

Это мне каждые три года тогда в ПНД бегать. А я их забыть собрался лет на 10 ((

Непонятно, что там за архитектура системы информациионной ПНД, и какую архитектуру ваятели БД запрещениями мутить будут.

Но если архитектура информационной системы ПНД децентрализирована до такой степени, что у них нет даже централизированного оффлайнового хранилища данных… или даже хуже, разное ПО и БД по регионам. на этом можно закругляться. Уже на уровне обмена данными поедут такие коллизии, что оплаченные штрафики год назад у судебных приставов покажутся очень даже отлично работающей системой.

Получатся очередные грабли, но бить они будут далеко не по лбу президента РФ.

Вот бы президент издал бы указ о своем увольнении по собственному желапнию. Сколько счастья, улыбок и радости! Какой хороший праздник!

Ахахахахаха, т.е. мяу. Это будет очень весело.

Собрался с мыслями и уложил:

Да стопудово нету у них галки “Психиатр разрешил водить”. Что у них в ПНД осталось,

это договор о покупке медицинских услуг освидетельствоаания на вождение филиалом которого ПНД является - по сути это документы для отчета бухгалтерии. Вряд ли в электронной базе своей помечают, что пациент оплатил договор на прохождение медосвидетельствования на ВУ и более того должно быть свойство “успешно/неуспешно”.

запись в карте, бумажной.

запись в журнале, бумажном про то что промакнули печать.

А что будет в результате, а будет вот что - никто не будет поднимать карты и искать там записи о решениях ВКК. Сделают просто

alter stored procedure InLavandos
– vzyatka! komu na rusi zhit korosho
– burocratic style.
Insert into GovnoBazaPutina (PassportSeries, PassportNumber, Passport…….)
Select from GovnobazaPND (PassportSeries, PassportNumber, Passport…….)
from patients
inner join PatientsDocuments
on ………..
……………
where (Dizgnosis in (‘F01’, ‘F02’……. ‘F41’, ‘F42’ ………….))

А насчет ВКК скажут - ну есть у нас недоработки в автоматизированном комплексе. Но мы распиливаем бюджет под доработки. как появится возможность - допилим

and (EndOfDateProshelVKK > getdate() or EndOfDateProshelVKK is null)

А мусора примут. Эта база в первую очередь для них. Они заведуют кому выдвать права, а кому нет. С удовольствием пробьют на лету и на новой базе данных потенциальных нарушителей безопасности на дороге и административного кодекса РФ.

mixrud,
Вы очень нервный. Не хотелось бы с Вами (и Вам подобными) встретиться на дороге…
может, и правильно, что такую базу ввели:)

Кмк лишать права управления может только суд. Соответственно если база будет передана прокурорским работникам, пациентам следует ждать приглашения в суд.

Кмк только суд может лишить права управления. Так что если база будет передана прокурорским , следует ждать повестки на судебный процесс.

Кмк лишать права управления может только суд. Соответственно если база будет передана прокурорским работникам, пациентам следует ждать приглашения в суд.

Если ГИБДД, времянка, суд. Тогда нормально.

mixrud,
Вы очень нервный. Не хотелось бы с Вами (и Вам подобными) встретиться на дороге…

Гость, хотелось бы таких как вы увидеть на новом Нюренбергском процессе. Где вы будете отвечать за ваши заявления про то кому в яме сидеть, а кому жить. Я вижу только что вы с Вовой Турман строите четвертый рейх. И вовочку турман тоже бы неплохо рядом с вами по телевизору увидеть.

может, и правильно, что такую базу ввели:)

я не против нормальной базы, но нормальной базы не получится, а это значит все кому разрешили поедут в суд.

Гость (не зарегистрирован) пишет:
mixrud,
Вы очень нервный. Не хотелось бы с Вами (и Вам подобными) встретиться на дороге…
может, и правильно, что такую базу ввели:)

Вы разделом не ошиблись ?

Вот раньше по ЗАКОНУ не имели право водить авто те, кто на ДДН.
В свете нового указа, когда по всем диагнозам на ЛКН, кроме анорексии и так далее, вопрос о вождении решается в индивидуальном порядке.

По какому алгоритму будут попадать в базу о запрещении пациенты ПНД? И что будет с теми, кто прошел ВКК до введения новой базы и срок действия медсправки годности еще не прошел. У меня срок ПНД не ограничивало медсправки, хотя я слышал информацию, что их медосвидетельствование имеет силу год, то есть потеряв справку я могу прийти в течении года и поставить печати снова. Через год я получается должен проходить новое ВКК? Про медсправку и ее срок действия база не знает по определению, она знает только про лиц, которым запрещено водить. Инсертить будут по диагнозам или по форме учета. Закон который таит абсолютное противопоказание к вождению ДДН, еще в силе.

Получается что ПНД будет вводить данные в БД на основании решения ВКК. Сколько действует решение ВКК (год? или они устанавливают свой срок, меня не информировали). Что будет после этого срока? В БД поступит информация что запрещено? Как быть, посещать ВКК ежегодно (или по окончании установленного срока ВКК)

Или же будут формировать базу по старинке, встал на ДДН, заинсертили, ушел с ДДН удалили? А с теми кто на ЛКН, будут работать через ВКК не внося в БД запрет. Как это все будет работать? Я не понимаю и поэтому нервничаю. Какая физика этого процесса?

Чисто по моим знаниям предметной области, очень поверхностным это должно работать так:

1. ДДН.
   1.1. Перевели на КН, ничего не делаем.
   1.2. Вставка записей о разрешении запрещены. Если имелась запись о разрешнии, закрывается текущим числом, вставки в БД.
   1.3. Если есть записи действующие на текущий момент о решении ВКК на вождение, аннулировать (пометить).

2. Вставить в БД всех кто на ЛКН.
   2.1. Изменить/Вставить запись с окончанием срока разрешения на вождение на основании решения ВКК. Вылать уведомление на бумаге явиться не позднее такого-то числа на освидетельствование для продления срока/запрещения действия разрешнения. Предыдущие записи пробегаем и ставим флажки о неактивности данных записей.
   2.2. Снят диагноз - вставляем запись об этом. Группу записей по пациенту делаем неактивными (удаляем), если они есть. До следующего диагноза в ПНД.

или даже еще проще, едет на человека поток записей - дата документа, запрещено (сроки), разрешено (сроки) - кто вставил, ЭЦП, ссылка на документ (скан или ворд по форме). Активна последняя запись. Перевели на ДДН - послали запрещающую (бессрочно), не прошел ВКК - послали запрещающую (бессрочно), прошел ВКК послали разрешающую (со сроком окончания). И медицинская тайна выдержана (ни о ДДН, ни о диагнозе в БД ничего нет) и БД простая до безумия, документы человека, да табличка с записями о разрешении/запрещении. Все остальное это подробности реализации )) Ахахах, и операции две - добавь паспорт, вставь запись о разрешениях на паспорт )) Чума простоты. И точки взаимодействия с интерфейсом системы - ДВЕ - поставили на ДДН отправили информацию, результат ВКК опять тонкий клиент загрузили - отправили результаты (в положительном случае со сроком действия разрешения). Любые отчеты, вплоть до того когда человеку было можно, а когда нельзя.

Каждое действие должно сопровождаться оцифрованной (сканированной) бумажкой с подписью лица ответственного за принятие решения/или документом например в Ворде.
Но оба варианта с электронно-цифровой подписью, на базе секретного ключа шифрования выданному лицу, принимающему решение. Открытые ключи шифрования хранятся в централизированном хранилище данных с привязкой к информации к должностным лицам в ПНД. И даже за задницу можно хватать того кто разрешил, в случае чего. Красота, а не система.

И сущностей мало. Медицинское аккредитованное учреждение, паспорт, разрешения, ЭЦП (должностые лица). Перешел человек в другое ПНД, пробили быстро из какого, разобрались почему запретили, провели ВКК, вынесли решение. Базе даже о переходах человека туда-сюда из ПНД в ПНД и на основе каких актов это произошло и знать ничего не надо. Даже о ВКК и его составе. Только акт по форме за подписью отв. лица и его ЭЦП о разрешении/запрещении.

Вот по моим знаниям предметной области вот как-то так на вот этом минимуме необходимых операций это будет работать правильно и просто.
Что имеем на выходе. ПНД в России 1000 и один. Где-то в центре будет сидеть огромный отдел:10 человек саппорта, которые будут выдавать ЭЦП и следить за актуальностью данных лиц принимающих решения работающих в ПНД. Решать проблемы вплоть до уровня упавшего интернета в ПНД, блокировок всяких файерваллов и шлюзов в зависимости от архитектуры ЛВС ПНД. Обучать пользователя не промахнуться по кнопке отправить данные. Помимо этого у системы будет 10 000 и один МРЭО ГИБДД и прокуратур, которым будет разрешено искать данные в режиме просмотра. В глубине зала за холодной комнатой будет сидеть тройка затюканный аутистичных программистов (уже умаявшихся от бешенных саппортеров, которые нихрена сами решить не могут в связи с ненамного большими знаниями, чем их юзеры), которые будут сидеть на телефоне на свзя с ПНД и будут объяснять девочкам как срочно набрать в командной строке telnet 202.04.421…. 9001 и взволнованно смотреть в лог, есть шевеление на коннект с IP того самого тонкого клиента ПНД и активно догадываться что в ЛВС ПНД не так.

Вот эта схема - рабочая схема, она более и менее будет работать. Если особенно при этом программсты не заюзают трехзвенки от мелкософта, на напишут сами, организовав процесс правильно. Запрос к базе и выдача документов не более 500 байт нагрузки на канал. Сжатие информации ручками в помощь. Главное чтобы не из жопы росли. Приложения уровень протоколоа пишешь сам. А не надеешься на дядю Билли.
Вопрос а вообще такой вариант возможен у нас в России. Ведь зачастую в маленьких уездных городках сидит один психиатр это и есть местное ПНД и интеренета у него нет вообще, только пасьянс в компе. А в тех ПНД где есть интернет, как с ЛВС? стандартизировано все настроено, оборудование одинаковое, архитектура, шлюзы, файерволлы одинаковые, пара каналов выхода в интернет ( рабочий, запасной)? Сетевики по штату?