События в Мурманске вокруг активистки ОГФ on Психиатрия и психореаниматология

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 18 Mar 2009 21:40:54 +0300

Не выпрут. И не такое съедали (см. приложенный файл).
Между прочим, опять Гурина

Re: Вадим Чарушев

Wed, 18 Mar 2009 02:38:38 +0300

Ой, выпрут нас опять из WPA… к гадалке не ходи, выпрут.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Tue, 17 Mar 2009 19:41:03 +0300

Я не удивляюсь.
Главврач этой 6 больницы - Гурина А.В. - развела в своей вотчине взяточничество. Заведение известное.
На базе этой больницы проходит психиатрическая экспертиза, куда отправляют документы из суда, когда требуется очная или заочная психиатрическая экспертиза.
Дело поставлено на поток, бизнес на психиатрии, большие деньги.
Я уже где-то писала об этом. Психиатры могут быть страшными. Это о 6 больнице СПб.

Вадим Чарушев

Tue, 17 Mar 2009 18:40:08 +0300

Госпитализирован за нездоровые убеждения - Новая Газета

“Несмотря на категорический отказ никогда в жизни не состоявшего на учете в ПНД и не страдавшего от проблем с психикой Чарушева от услуг психиатров 6-й психбольницы, судья Смольнинского суда Смирнова удовлетворила заявление администрации этого учреждения о недобровольной госпитализации. В эту больницу Вадим был доставлен в ночь с 6 на 7 марта из 30-го отдела милиции, в которое попал при не до конца выясненных обстоятельствах.”

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Fri, 31 Aug 2007 05:47:19 +0400

Юрий Савенко, президент НПА, обсуждает эту тему с Vaughan Bell, клиническим психологом из Лондона. Опубликовано в блоге “Mind Hacks”: Is Russia entering another dark age of psychiatry ? ( Запись ответов Юрия на русском языке )

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Tue, 28 Aug 2007 17:00:40 +0400

Вести из НПА:
История Ларисы Арап или как можно поместить любого в психиатрическую лечебницу? Куда пойдёт отечественная психиатрия?

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 15 Aug 2007 23:15:05 +0400

Савенко-человек серьёзный.В проблемах карательной медицины специалист экстра класса(даже слишком,когда касалось сайентологии и сект).Подождём егоозвучивания

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 15 Aug 2007 23:05:42 +0400

Кто-нибудь знает, как отреагировал Савенко, он что-то напечатал?

Журнал очередной еще не скоро выйдет, может быть появится в новостях , а может в иных источниках появится.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 15 Aug 2007 22:34:54 +0400

Кто-нибудь знает,как отреагировал Савенко,он что-то напечатал?

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 15 Aug 2007 20:24:20 +0400

и “шлейфик”: психиатр СМП 4 года условно получил

PS ну надо же. одно и то же одномоментно запостил с cross’ом

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 15 Aug 2007 20:24:06 +0400

Вот еще близкая к теме статья.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 15 Aug 2007 18:26:46 +0400

Frankenstein, не буду с Вами спорить. Лучше останемся каждый при своем мнении. Точка.

Ужасно, что события с госпожой Арап дискредитируют психиатрию в целом. Даже у нас в Киеве мои коллеги с работы начали обсуждать варварские методы психиатров.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 15 Aug 2007 08:10:23 +0400

Может быть, у Ларисы Арап и были отклонения, но я склонен верить мнению Dr.Admin. Думаю, случай в большей степени говорит о нездоровье нашего государства, нежели чем о психическом состоянии Ларисы, и чем нормальнее в итоге окажется Лариса, тем более сильным индикатором болезни государства этот случай может считаться. Такая вот обратная корреляция.

Повторяю еще раз: не надо утрировать.
По поводу незаконности госпитализации Арап наши мнения сходы, но обобщать не надо. Случай этот говорит о нездоровой ситуации в психиатрии и судопроизводстве в г. Мурманске.
Большинство коллег на эти грабли, уверен, не наступило бы.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Wed, 15 Aug 2007 07:48:43 +0400

Еще раз внимательнее вчитайтесь в то, что я написал ранее.
Что касается психогенного ступора: акцентирую ваше внимание, что парень по долгу службы хватил критическую дозу мозгопромывательной пропаганды. Среднестатистический украинец “получал” малую ее долю, которая при отсутствии предрасположенности психоза не вызывала.
Что касается методов “рыбалки”, то еще раз повторяю: бело-голубые расставили тысячи удочек по берегам, а оранжевые заплыли на глубину и бросили в глубь косяка немного динамита. Детонации хватило на столько, что кое у кого до сих пор оглушение не прошло.
Ну а на правильный ответ вопрос “зачем нужна нак называемая независимость?” вам еще знать явно не следует.
А ездить в “оранжевой” машине по Донецку - все равно что устраивать гей-парад в Махачкале…

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Tue, 14 Aug 2007 19:58:56 +0400

Это уже не offtop, а подлинный topic hijack, захват темы. Давайте оранжево-белоголубые пристрастия вынесем за скобки. Можно вычистить и перенести в отдельную тему. К этой теме они отношения не имеют.

Да зачем отдельная тема на психиатрическом форуме? Нужно просто удалить посты не по теме А вообще лучше не заниматься тут разведением подобных тем. А то еще начнется политическая рознь. Неприятно, знаете, ли было читать опусы Frankensteinа.

Психогенный ступор у непредрасположенного к психозам человека от просмотра рекламных политических материалов - несомненно уникальный случай в истории психиатрии.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Tue, 14 Aug 2007 18:40:00 +0400

Это уже не offtop, а подлинный topic hijack, захват темы. Давайте оранжево-белоголубые пристрастия вынесем за скобки. Можно вычистить и перенести в отдельную тему. К этой теме они отношения не имеют.

Психогенный ступор у непредрасположенного к психозам человека от просмотра рекламных политических материалов - несомненно уникальный случай в истории психиатрии.

Может быть, у Ларисы Арап и были отклонения, но я склонен верить мнению Dr.Admin. Думаю, случай в большей степени говорит о нездоровье нашего государства, нежели чем о психическом состоянии Ларисы, и чем нормальнее в итоге окажется Лариса, тем более сильным индикатором болезни государства этот случай может считаться. Такая вот обратная корреляция.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Tue, 14 Aug 2007 18:28:03 +0400

Ну вот. Еше один с промытыми мозгами…

А не много ли Вы себе позволяете, переходя на личности?

Поинтересуйся у уголовников насколько “по понятиям” дважды судимому урке начать работать на государство. Причем ударно работать.

Я с уголовниками не общаюсь, мне противны их “понятия”, это во-первых. Во-вторых, в то время, как бело-голубые и оражевые делили власть, экономика Украины росла и без их вмешательства. Нет ничего лучше политической и экономической свободы для роста экономики. Это доказывает пример всяких тоталитарных государств с правительством, которое как бы “работают на государство”, а в результате…..

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Tue, 14 Aug 2007 09:17:47 +0400

Ну вот. Еше один с промытыми мозгами…

Тогда что уж говорить о дважды сидевшем рецидивисте Януковиче….

Янукович за свои преступления честно отсидел. И у него внезапно язвы в желудке через сутки пребывания в СИЗО не возникали, в отличие от Тимошенко.
Поинтересуйся у уголовников насколько “по понятиям” дважды судимому урке начать работать на государство. Причем ударно работать.

Если бы каждый так заморачивался по поводу каких-то буклетов, то психически здоровых у нас не осталось бы. И при чем тут Тимошенко? Не вижу логики.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Tue, 14 Aug 2007 09:01:04 +0400

На приеме Лариса стала вести себя неадекватно, стала срывать шторы, лазить по столам, пыталась показать врачу машины, из которых ведут наблюдение сотрудники ФСБ и ЖСК. Ольга Решет, приняла решение о госпитализации Ларисы Арап, как представляющую опасность, прежде всего для самой себя, она могла разбить окно и выпрыгнуть на улицу

Ну я не поверю, что за активистом-оппозиционером ФСБ не следило…
А как уже тут заметили спровоцировать на неадекватное поведение и потом написать напраслину - как 2 пальца об…

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Mon, 13 Aug 2007 17:54:35 +0400

Он прекрасно осознавал, что она жулик масштаба Березовского и никогда за нее не голосовал.

Тогда что уж говорить о дважды сидевшем рецидивисте Януковиче…. Если бы каждый так заморачивался по поводу каких-то буклетов, то психически здоровых у нас не осталось бы. И при чем тут Тимошенко? Не вижу логики. Мало ли от чего у шизофреника может ступор возникнуть. У таких товарищей вообще легко возникают всякого рода навязчивые сверхценные идеи.

Вообщем видя перед собой очередную жертву политтехнологий с оранжевым блеском в глазах

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Mon, 13 Aug 2007 10:56:50 +0400

В истории болезни - “оснований для недобровольной госпитализации на момент осмотра нет”, отпускать на все 4 стороны и дождаться пока психоз (то ли эндогенный, то ли индуцированный) разгорится до хорошей клиники, и о госпитализации слезно запросят сами родственники (соседи, однопартийцы).

Само собой, самое разумное решение для врача. Хоть и не самое лучшее для больного.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Mon, 13 Aug 2007 08:14:49 +0400

Добавить к словам Dr.Admin мне нечего кроме случаев из собственной практики и практики коллег, а также опыту тактики поведения в подобных случаях.
Накануне разных выборов и референдумов количество “активистов” подобных Арап ощутимо возрастает. Политтехнологи свое дело знают. Творимые ими “технологии” адекватных людей часто заставляют голосовать за откровенно несимпатичные ранее личности, а нездоровых или по крайней мере имеющих неустойчивую психику, просто вгоняют в психоз.
Тут вспоминается случай 2002 года, когда мне довелось лечить парня, который несколько месяцев работая печатником в типографии делал агитационные материалы для предвыборного штаба Юлии Тимошенко. Он прекрасно осознавал, что она жулик масштаба Березовского и никогда за нее не голосовал. Но когда начитался и насмотрелся того, что сам напечатал, с его же слов “влюбился в нее”. И впал в ступор.
А что говорить о людях, которые собственных принципов не имеют или их принципы хоть немного совпадают с теми, от кого был направлен политтехнологический мессидж?
Правильно. Очередной активист или активистка в чьем-то предвыборном штабе появляются.
Вообщем видя перед собой очередную жертву политтехнологий с оранжевым блеском в глазах в половине случаев мне удавалось используя несложные приемы добиться согласия на добровольную госпитализацию. А тактика в отношении остальных - простешая. В истории болезни - “оснований для недобровольной госпитализации на момент осмотра нет”, отпускать на все 4 стороны и дождаться пока психоз (то ли эндогенный, то ли индуцированный) разгорится до хорошей клиники, и о госпитализации слезно запросят сами родственники (соседи, однопартийцы).
Ничего опаснее для окружающих, чем крики на демонстрациях и загаживание вертикальных поверхностей своей агитацией и для себя опасного - конфликтов с милицией, они все равно, как правило, ничего не делают.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Mon, 13 Aug 2007 00:56:03 +0400

Если “человек с диагнозом”, то недобровольное освидетельствование не совсем понятно за чем, какова цель?

Цель – определить состояние здоровья человека. Занавески ведь можно не только по бредовым механизмам срывать. Статья 29 применялась, конечно, но она могла быть применена позже, когда женщина объявила голодовку.

Я исхожу из фактов и личного опыта, как мне казалось, и любые источники, в подобных ситуациях, читаю между строк, вылавливая именно фактическую сторону, если таковая имеется вообще, ну… как минимум стараюсь. Каюсь, давно не смотрю телевизор, и в полной мере “альтернативными” точками чьего-то зрения владею слабо.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Mon, 13 Aug 2007 00:06:21 +0400

Почему обязательно 29, есть и другие статьи, 23, например, пункт «а». Тоже не бывает? Особенно если человек с диагнозом.

Да, не бывает. Если “человек с диагнозом”, то недобровольное освидетельствование не совсем понятно за чем, какова цель? Установить, страдает ли установленным заболеванием установленное лицо или какое новое подцепило за отчетный период? Это уже откровенная казуистика, и в данном случае применялась статья 29. Извините, но я его изучил вдоль и поперек и заглядываю крайне регулярно, и статья 23 не имеет к делу этой дамы никакого отношения. Вообще. Это совсем про другую процедуру, которую, к слову сказать, крайний раз я проводил в прошлый четверг - представляю немного.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Sun, 12 Aug 2007 22:27:46 +0400

Читайте Закон и не будет возникать вопросов

Читайте тогда и Вы, а заодно и факты по делу.

Не буду вдаваться в подробности, но вероятность события когда человек, железобетонно соответствующий критериям п.“а” ст.29 ЗПП, приходит на профосмотр и нет иного выхода, как с милицией его вести в стационар, я выше уже оценил.

Почему обязательно 29, есть и другие статьи, 23, например, пункт «а». Тоже не бывает? Особенно если человек с диагнозом.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Sun, 12 Aug 2007 21:07:29 +0400

Это отчего же, ув. Dr.Admin, человек в психозе не может придти за справкой?

Не буду вдаваться в подробности, но вероятность события когда человек, железобетонно соответствующий критериям п.“а” ст.29 ЗПП, приходит на профосмотр и нет иного выхода, как с милицией его вести в стационар, я выше уже оценил. Да, эта вероятность отличная от ноля. Нас читает достаточно много психиатров, возможно кто-то вспомнит такой случай из практики. С удовольствием удивлюсь.

Я Вас не понимаю, не существует причин для задержки суда? А время на выбор адвоката и выходные, чем плохи?

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Sun, 12 Aug 2007 18:40:32 +0400

обычные возбужденные тетеньки тоже миф

Это отчего же, ув. Dr.Admin, человек в психозе не может придти за справкой? Люди разные конечно бывают, но чем версия врача- морального садиста, лучше параноидного бухгалтера?

А вот такого вообще в природе не существует

Я Вас не понимаю, не существует причин для задержки суда? А время на выбор адвоката и выходные, чем плохи? Хотя, конечно, более реальна версия преступного раздолбайства в судопроизводстве, но тогда это не похоже на спланированную акцию, о которой так много говорят в ОГФ.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Sun, 12 Aug 2007 18:19:38 +0400

обычную возбуждённую тётеньку с улицы

обычные возбужденные тетеньки тоже миф, ув. Cumulus. Практика показывает, что как данность на профосмотр с потолка они валятся, не чаще чем коровы летают. Но можно и возбудить тетеньку и спровоцировать на мелкий погром, естественно, при известной готовности самой тетеньки, и естественно при определенном подходе доктора, который не есть профессиональный. Знаем таких докторов, у которых что ни день, то скандал и разборки в кабинете. Умеют.

есть там даже объяснение задержки судебного решения.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Sun, 12 Aug 2007 17:16:31 +0400

Выхода нет - нужно госпитализировать. Стоп. Думаем еще 100 раз, можно ли этого избежать. Нет, не выходит, нужно…

Это если врач действительно госпитализирует активиста-оппозиционера, а не обычную возбуждённую тётеньку с улицы. Иначе непонятно в чём виновата врач из поликлиники.
Я выше ссылку давал на форум, там человек с ником nik86 пишет позицию врачей, по пресс-конференции, есть там даже объяснение задержки судебного решения.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Sat, 11 Aug 2007 00:37:21 +0400

Для начала, чтобы не выглядеть в стиле “Я сам Пастернака не читал, но решительно осуждаю!” сама статья или интервью “Дурдом”. Кстати, про применение ЭСТ, как карательной меры, там со слов некой абстрактной пациентки ПБ Ани, которая хрен бы что понимала… да и вообще… я думал, текст гораздо хуже.
Кстати, что мешало реагировать на статью? Наприглашать журналюг, правозащитников, показать по ящику больницу, нормально рассказать про ЭСТ. В суд подать, в конце концов, на газету и требовать опровержения, исходя из текста статейки - выигрышь железный. Лень себя пиарить? Вот теперь расхлебываем…
Господа, важно понять - теперь не имеет никакого значения больна ли эта женщина или нет, барагозила она или вела себя как зайка, важно лишь был ли нарушен федеральный закон в отношении гражданина РФ или не был. Все. Остальное - лирика.
Как минимум он был нарушен в отношении сроков получения санкции суда. Маловато будет? Но в Законе не подразумевается деление статей на важные или не важные. Нарушил, будь готов, что будут бить, а ссылаться на то, что косяк сей от судейских произошел теперь поздно, пинать их нужно было - сам не подставляйся и другим не давай.
Точно я знаю следующее: раньше я сам сидел на освидетельствовании водителей, благо, сейчас этим можно не заниматься (у нас в диспансере сделали отдельный кабинет, теперь там сидит доктор пенсионного возраста и/или желающие доктора в свободное время, к всеобщему удовольствию) и я никогда не встречал ситуаций, и не слышал о подобных, чтобы возникала необходимость недобровольной госпитализации человека, пришедшего за справочкой. Вопят, психуют, скандалят, угрожают – бывает, но ведь разруливаем. Допускаю, что такая вероятность существует, но не думаю, что она заметно выше того, что завтра мне поднимут зарплату со 150$ в месяц, например, до 1500$.
ОК. Допустим боги разгневались на меня и 5 июля, в четверг, прислали на водительскую комиссию абсолютно безумную женщину, и были это злые скандинавские боги - женщина оказалась активисткой ОГФ, и были они натурально беспощадны, буквально Один, Тор и Локи в одном стакане - она еще имела отношение к некой сомнительной статье, о нарушениях прав человека в наших психиатрических больницах. И вижу я, что она крушит и рушит, бредит и хочет себя убить, после того как прямо здесь и сейчас убьет нас и 100 000 сотрудников МВД и ФСБ, которые прямо сейчас за ней следят (кстати, парни из ФСБ, признайтесь, вы следили за Арап или нет?). Выхода нет - нужно госпитализировать. Стоп. Думаем еще 100 раз, можно ли этого избежать. Нет, не выходит, нужно… Что делать, как госпитализировать из поликлиники? Вызвать на себя скорую, специализированную психиатрическую бригаду, вероятно. Если же мы взываем милицию, видимо по поводу ООД некого гражданина (?) то сценарий, наверное, должен быть несколько иным (например: заявление о противоправных действиях лица, возбуждение уголовного дела, АСПЭ, принудительное лечение…).
Далее, привезли ее в стационар. Что нужно сделать в любом случае? Провести ВК, отправить ASAP бумаги в суд. Что нужно сделать в таком случае? Провести очное расширенное ВК, снять его на видео (ДСП, пусть будет), написать решение на три страницы, немедленно отправить бумаги в суд, выдернув юрисконсульта больницы из под земли, и проконтролировать, чтобы он из под земли достал дежурного судью и в назначенный срок нужные бумажки были вклеены в идеально оформленную историю болезни. Что мы имеем? Решение суда 18го - через ДВЕ недели! Коллеги совсем себя не любят, однако.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Fri, 10 Aug 2007 22:54:30 +0400

Вы что думаете, что все импульсивные люди психически больные???

Нет, я думаю, что импульсивно поступать незадумываясь о последствиях характерно для больных.

А Вы что видели, как она смирно ждала в коридоре? Может ее сразу скрутили.

Вы почитайте форум, на который ссылаются. там подробности описаны, чего спорить понапрасну.
Сразу скрутить - это из области фантазий, в реальности сложнее.

Опять же не о том я, дело, о котором она писала подзабыто, за историей об ее “освобождении”, которое совсем не очевидно произойдет. Это как раз больше в интересах ее противников.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Fri, 10 Aug 2007 21:17:37 +0400

Сам факт попадания в эту ситуацию свидетельствует об ее нарушении планирования.

Знаете, поговорку? “Если бы знал где упал, соломку бы постелил”. Вы что думаете, что все импульсивные люди психически больные???

Если она смирно ждала в коридоре, пока за ней приедут, то эта подчиняемость тоже характерна для психиатрических больных и описана.

А Вы что видели, как она смирно ждала в коридоре? Может ее сразу скрутили.

Тем более независимая комиссия психиатров против принудительного заключения Арап в больницу. Это о чем-то, да говорит.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Fri, 10 Aug 2007 19:15:43 +0400

Очевидно, что эта Арап - больная, это подтвержают и те люди, кто “за нее” на форуме каспаров.ru(уже была в больнице в 2004 году)
Для больных характерна плохая оценка рисков своего поведения, как я уже писал. Можно назвать это нарушениями планирования, как пишут в медицинских книгах.
Сам факт попадания в эту ситуацию свидетельствует об ее нарушении планирования.
Кто ей мешал пойти за справками с сотоварищами-помощниками? Кто мешал не начинать перед врачами устную антипсихиатрическую журналистcкую деятельность? Она сама подставилась, а не психиатры.
Если она смирно ждала в коридоре, пока за ней приедут, то эта подчиняемость тоже характерна для психиатрических больных и описана.
Но ее болезнь никак не может противоречить возможным фактам навязывания ЭСТ каким-то пациентам, об этом все забыли, пытаясь во что бы то ни стало ее вытащить из больницы.
Если ее пролечили основательно каким-нибудь галоперидолом-аминазином, то все равно ей трудновато будет от них отойти.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Fri, 10 Aug 2007 16:31:31 +0400

Frankenstein

цитата с сайта

“На приеме Лариса стала вести себя неадекватно, стала срывать шторы, лазить по столам, пыталась показать врачу машины, из которых ведут наблюдение сотрудники ФСБ и ЖСК. Ольга Решет, приняла решение о госпитализации Ларисы Арап, как представляющую опасность, прежде всего для самой себя, она могла разбить окно и выпрыгнуть на улицу”

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Fri, 10 Aug 2007 11:37:41 +0400

Все же мы отошли от темы.
Неужели нужно было так подставляться и госпитализировать эту дамочку? Что же там у нее было? Гипоманиакальное состояние? Персекуторный бред? Мурманчане! Ау! Что вы там такое у нее нашли?

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Mon, 06 Aug 2007 23:09:23 +0400

Самой - самой демократичной страной в мире явлется Россия. И правильно эту самую посадили в психушку, ибо

В ходе интервью СМИ стран “Большой восьмерки”, отвечая на вопрос корреспондента немецкого журнала Der Spiegel о том, нет ли в России тенденции возвращения к тоталитарному режиму, Путин сказал: “Это полное вранье, не верьте никому”. Далее президент РФ сообщил немецкому журналисту, что считает себя “абсолютным и чистым демократом”. “Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая, - продолжил Путин свой ответ на вопрос Der Spiegel. - В том, что я такой один, других таких в мире просто нет”.

Путин предложил западным СМИ обратить внимание на ситуацию с демократией за пределами России. В США, по его словам, “ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия”. В Европе, сообщил президент РФ, ситуация обстоит не лучше: “жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улиц”.

“Я про постсоветское пространство вообще уже не говорю, - продолжил Путин. - Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение конституции, всех законов и так далее”. “После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем”, - сообщил президент РФ.

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Mon, 06 Aug 2007 19:50:38 +0400

Ну… не знаю.

“Наша российская модель демократии называется “суверенной демократией”

Re: События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Mon, 06 Aug 2007 11:58:29 +0400

В сюзеренную…

Re: Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть?

Sun, 05 Aug 2007 22:51:41 +0400

Как бы за такие посты и ветки сайт не закрыли…

Ой, гражданин земляк, не верим в суверенную демократию?! Не хорошо!

Re: Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть?

Sun, 05 Aug 2007 22:23:33 +0400

Как бы за такие посты и ветки сайт не закрыли…

Re: Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть?

Sun, 05 Aug 2007 21:20:18 +0400

Владимир Лукин договорился с НПА о формировании группы, которая проведет освидетельствование Арап… вот и подождем результатов. Но пахнет, коллеги, это все очень плохо. Грустно. Собственно, если Л.Арап подаст в Страсбург, то выиграет, похоже, она автоматически – как минимум профукали сроки (якобы, по вине суда, но это уже и не важно будет), отведенные законом, для принятия решения.
Процитирую Латынину (из вчерашней предачи на “Эхо Москвы”):

И по этому поводу у меня еще один комментарий, потому что, как ни странно, то, что происходит с губернаторами Прусаком и Чиркуновым, очень похоже на то, что произошло в Мурманске с госпожой Ларисой Арап, напомню, членом ОГФ, которая дала интервью местной газете, интервью, кстати, довольно странное, о порядках в психиатрических больницах, и когда она пришла получать медицинское освидетельствование для получения водительских прав, то госпожа Ольга Решет, районный психиатр, к которой она пришла, сказала «А, это вы написали статью?», и госпожу Арап укутали в психушку. Очень многие у нас сказали, что вот эта история с госпожой Арап, она повторение советских времен. Так вот, я как раз считаю, что эта история абсолютно противоположна советским временам. И сейчас объясню, почему. Потому что в советские времена решение о том, чтобы запереть диссидента в психушку или куда угодно, принималось генералом ФСБ. Ну хорошо, полковников ФСБ. В данном случае существует совершенно другое – решение, внимание! – подумайте – упрятать в психушку Ларису Арап было принято районным врачом-психиатром Ольгой Решет. И дальше вся властная вертикаль стала на защиту решения районного врача-психиатра, потому что, как я сказала, главным принципом, единственным принципом российского порядка нынешнего является то, что если вышестоящий сталкивается с нижестоящим, то вышестоящий оказывается прав. Если бы, допустим, госпожа Ольга Решет приняла решение упрятать в психушку сына полковника или генерала МВД, который, скажем, задавил ее дочь, то понятно, что у нее ничего бы не получилось. Прав был бы полковник. Но поскольку Ольга Решет приняла решение относительно нижестоящего, то вся властная вертикаль… видимо, случай громкий, случай должен был дойти до ушей президента Путина, по идее… вся властная вертикаль, включая Кремль, ее поддержала. Вот это замечательный факт делегирование без предела людям на местах очень интересен. Он тем более интересен, что знаете, я вот подумала – я прошла эту статью госпожи Арап. Откровенно говоря, она на меня не произвела впечатление статьи уравновешенного человека. Это была не статься, это было интервью, и оно начиналось с того, что госпожу Арап избрали главой какого-то жилищного кооператива, она стала там взятки находить и после этого пришла к соседке – соседка отравила ее чаем. Ну знаете, когда все начинается с того, что соседка тебя отравила чаем, то становится неприятно. Я бы, скажем так, эту статью не печатала и словам Ларисы Арап не очень бы доверяла. Но то, что она, кстати, рассказывает о порядках в психушке, очень похоже на правду. Так вот, госпожа Арап, каково бы не было ее психическое состояние, явно не представляла никакой опасности для окружающих, и она пришла тужа на своих двух ногах за справкой, а сейчас она лежит в невменяемом состоянии, потому что ее накачали чем-то по уши. Итак, госпожа Арап пострадала не за свое психическое здоровье-нездоровье, а за то, что так решила Ольга Решет. Так вот, у меня вопрос – а насколько психически нормальна сама Ольга Решет? Как вы думаете, вот психическое здоровье человека, к которому приходят за справкой и который думает «А, этот гад написал статью – так я его накачаю в психушке так, что он никогда из нее не выйдет, что он станет сумасшедшим!» Как вы думаете, это психически здоровый человек или нездоровый? Вот у меня лично сомнения во всей этой истории, прежде всего, в психическом здоровье районного психиатра Ольги Решет. И мне кажется потрясающим, что на стоне районного психиатра Ольги Решет выступила вся вертикаль власти, и это и является одной из самых уникальных особенностей того строя, который у нас есть сейчас. ©

Re: Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть?

Mon, 30 Jul 2007 08:02:17 +0400

“Такую публику” - кверулянтов.
Насчет окриков сверху - не извращайте; вы прекрасно поняли, что я имел в виду.
А выслушать и вторую сторону мне бы самому очень хотелось.

Re: Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть?

Sun, 29 Jul 2007 21:19:52 +0400

А что значит “такую публику”? И кого можно госпитализировать по “выкрикам сверху”?

Вообще, хотелось бы узнать действительное состояние дел.

Re: Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть?

Sun, 29 Jul 2007 20:57:39 +0400

Прочитал подборку , что могу сказать… идиоты.

Re: Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть?

Sun, 29 Jul 2007 20:27:58 +0400

ссылка

Re: Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть?

Sun, 29 Jul 2007 18:26:56 +0400

А в чем суть то? Телевизор не смотрю, новостей не знаю… Кого-куда-зачем?

События в Мурманске вокруг активистки ОГФ

Sun, 29 Jul 2007 18:12:40 +0400

Коллеги! Тут из Мурманска кто-нибудь есть? Что у вас там, совок возвращается?
Неужели до сих пор не усвоили, что такую публику как та журналистка лучше не госпитализировать не смотря ни на какие окрики сверху?