nvnbnp, когда Вашего брата начнут лечить, и если у вас установится хороший контакт с врачами, поговорите с ними насчет инвалидности. Не сразу, конечно, а через какое-то время. Лечение не будет быстрым, минимум месяц-два. Если диагноз шизофрения, то реально получить инвалидность 2 группы с правом работы.
С инвалидностью можно надеяться на амнистию.
Спасибо большое за совет
Моему брату в тюремной ПБ поставили диагноз “шизофреноподобное расстройство личности” (очень долго мы добивались чтоб его хоть как-то стали лечить в ПБ! Сейчас его опять отправили в тюрьму). НО нам кажется что проблема больше… Скажите может ли шизофреноподобное расстройство личности длиться так много времени (около 4 лет уже)? И чем оно отличается от шизофрении. Я много в интернете уже прочитала, но однозначного ответа так и не нашла. Отзовитесь!
У него не плохая память и логическое мышление, может из-за этого не шизофрения?
nvnbnp пишет:
Моему брату в тюремной ПБ поставили диагноз “шизофреноподобное расстройство личности” (очень долго мы добивались чтоб его хоть как-то стали лечить в ПБ! Сейчас его опять отправили в тюрьму). НО нам кажется что проблема больше… Скажите может ли шизофреноподобное расстройство личности длиться так много времени (около 4 лет уже)? И чем оно отличается от шизофрении. Я много в интернете уже прочитала, но однозначного ответа так и не нашла. Отзовитесь!
У него не плохая память и логическое мышление, может из-за этого не шизофрения?
Я не врач.
Но, имея опыт общения с врачами, я вполне допускаю, что тюремные психиатры ошиблись.
Вряд ли тут могут уточить диагоз Вашему брату по той скудной информации, которая имеется. Да и вряд ли Вы все знаете, не общаясь с братом последнее время. Посмотрите сами.
Интересно: его выписали без поддерживающей терапии? Без лекарств? Очень странно, даже удивительно.
Если да, то диагноз относительно легкий, всем очень повезло. Скоро проверите.
Не исключено, что выписали только из-за того, что мест в больнице нет, нельзя долго или ремонт планируется у них.
Если Вы уверены, что диагностировали неверно и что в больнице ему лучше, чем в тюрьме, добивайтесь, чтобы пересмотрели диагноз.
Не знаю процедуры, наверное, можно добиться.
У него не плохая память и логическое мышление
Это не показатель.
В Санкт-Петербурге в обычных ПБ лежат также те, кого перевели с Арсенальной (тюремная больница). Причем, некоторые из них лежат в обычных отделениях для простых граждан. Их можно навещать три раза в неделю, приносить еду и т.д.
По-моему, родственники как-то договариваются.
Только-что моя мама беседовала с братом по телефону. Снова подозрительный, озлобленный, ругает что его в больницу направили… Естественно никакого улучшения от “лечения” нет. Он говорит что уколы ему делали только дней 10 (хотя он писал отказ опять), потом просто подержали пару недель и отправили обратно в тюрьму. Врач сказал что никаких препаратов пока не нужно принимать (он вобще не считает ситуацию критической, поначалу говорил что вобще показаний к лечению нет, и брат ЗДОРОВ!). Мы понимаем что это плохо и не правильно, будем добиваться пересмотра диагноза!
В последний раз его отправляли в ПБ в очень остром состоянии. Несколько дней перед этим он провел в тюремной изоляторе за решеткой, закрытый от всех в отдельном крыле! Начальник колонии сказал: “Увозите его в ПБ, нечего здесь людей пугать!” Такое вытворял что все были в ужасе, вобще не вменяемый был. “Приходили” к нему и политические деятели и тд.
А когда приехал в ПБ - врач говорит что он в полном порядке! Не верит ни нам ни колонии! Хотя мы официальную писали жалобу, и все свои наблюдения туда учли.
Послезавтра мы едем к нему снова на свидание, даже страшно…
А куда Вы писали жалобу?
“Приходили” к нему и политические деятели и тд.
Я знаю, что есть какая-то официальная процедура, связанная с установлением диагноза, после которой возможно облегчить участь осужденного.
И почти на сто процентов уверена, что это продается, так как родственники хотят облегчить участь своих родных любой ценой.
Вы же захотели получить это по закону, а там уже вся “квота выбрана” теми, кто проплатил.
Государство насквозь прогнило, а в этой системе тем более. Поэтому не стесняйтесь в средствах, действуйте активнее.
Писали в Пенитенциарную службу. (И будем писать еще!) И только поэтому его хоть сразу не отправили назад.
Мы предложили врачу запросить официально записи телефонных переговоров с братом (когда он набор слов говорил просто), чтоб хоть как-то подтвердить наши слова, но врачу этого видимо не захотелось делать… Ответил что это не понадобиться, “мы поднаторели в вопросе шизофрении уже”. Давая понять что мы, наверное, врем ему
nvnbnp пишет:
Писали в Пенитенциарную службу. (И будем писать еще!) И только поэтому его хоть сразу не отправили назад.
Наверное, это не единственное место, куда можно писать. Это внутриведомственное.
К сожалению, я не могу Вам подсказать иные варианты.
- Скажите пожалуйста, а есть ли методы диагностики шизофрении типа МРТ или анализа какого-то (крови например)? Врач нам сказал что нет.
- Есть ли какие-то точные критерии отличающие ее от шизофреноподобного расстройства личности?
Я не врач.
По п. 1 врач сказал верно, методов нет, об этом постоянно спрашивают-отвечают в том числе и здесь на форуме.
Но если у человека галлюцинации или голоса, то никакое МРТ и не нужно.
Мы предложили врачу запросить официально записи телефонных переговоров с братом (когда он набор слов говорил просто), чтоб хоть как-то подтвердить наши слова, но врачу этого видимо не захотелось делать… Ответил что это не понадобиться, “мы поднаторели в вопросе шизофрении уже”. Давая понять что мы, наверное, врем ему
Вы его “грузили”, очень ему хочется слушать чьи-то разговоры. Вы поймите, его не интересуете ни Вы, ни Ваш брат и его болезнь, тем более переговоры, которые можно смонтировать.
Но Вы говорили ему, что к брату “приходят политические детели”, с которыми он разговаривает?
Чем врач может это объяснить?
Почитайте о шизофрении по ссылке МКБ-10, там в описании нет переговоров по телефону, но там есть галлюцинации. Об этом и надо было говорить врачу.
Нужны очевидные факты, которые трудно опровергнуть, мне так кажется.
Вы его тоже поймите. Его ежедневно просят помочь и посодействовать. Люди небедные: олигархи, кавказцы и прочие бандиты. А тут вы с братом.
мы поднаторели в вопросе шизофрении уже
Это шедевр.
Цитата:
мы поднаторели в вопросе шизофрении уже (это слова врача, а не наши)
Да, все наблюдения про его галюцинации слуховые и визуальные мы ему говорили и не олин раз, и описали в жалобе. Только он их видимо не учел…
nvnbnp пишет:
мы поднаторели в вопросе шизофрении уже (это слова врача, а не наши)
Я так и поняла, потому и написала, что шедевр. Поднатореть можно в методах лечения, в торговле, в ремонте квартиры и т.д., но не “в вопросе шизофрении”.
Да, все наблюдения про его галюцинации слуховые и визуальные мы ему говорили и не олин раз, и описали в жалобе. Только он их видимо не учел…
Может быть, брат все это отрицал?
Да, он отрицал, и от лечения отказывался
nvnbnp пишет:
Да, он отрицал, и от лечения отказывался
Тогда немного понятно. Плохо врач поднаторел в вопросе.
Он мог искренне не увидеть болезнь, которую, впрочем, не очень и искал. Среди психиатров много людей не очень умных и плохо образованных даже в своей области.
Может быть, договоритесь с кем-то из колонии, чтобы они написали служебку или то, что пишут в таком случае, о своих наблюдениях? Вам не поверили, Вы заинтересованное лицо, а этим-то должны поверить.
Они написали сопроводиловку, но врач сказал что ничего такого существенного не было написано.
Скорее всего, так и было. Они обязаны написать сопроводиловку, но они могли и не знать, что именно надо писать.
Вы сейчас туда едете, напишите сами заявление, в котором очень кратко изложите все факты, доказывающие болезнь.
“Довожу до Вашего сведения, что мой брат находится в тяжелом состоянии психики …. "
Он уверен что за ним и нами на свободе следят, готовятся теракты, по телевизору видит намеки в свой адрес, ему кажется что его снимают на камеру чтоб сфальсифицировать какие-то преступления и забрать его имущество… Но на последнем свидании с ним, мы с мамой просто были в ужасе! Он разговаривает сам с собой, хихикает страшно, обсуждает как отрезать голову какому-то сержанту, говорит “Меня уже чайки клюют”, “уже кровища потекла из под кровати” считает что по его одежде бегают вши, ему в еду добавляют наркотики, а его часы он выкинул тк они его вели очень плохим путем… При нас он не спал в течении более 50 часов подряд!!! Все это время бредил, срывался на крик, материл кого-то, “закрой рот …” (и слезы на глазах) видно было что ему очень плохо от того, что с ним происходит. Отчаянье и паника, не знаю как его состояние описать… И постоянно с кем-то переговаривается. потом он нам рассказывал как ему голоса говорили изнасиловать девушку какую-то, что я его жена а не сестра…
Прошу срочно принять меры и оказать помощь.
Тогда им легче будет составить сопроводиловку, просто списав из Вашего заявления.
Может быть, местные врачи что-то подскажут, как лучше написать Вам. Наверное, можно не только писать заявления, а сходить на прием к начальству колонии с заявлением и отдать лично в руки, предварительно зарегистрировав в канцелярии.
С врачом тюремным встретиться, Вы имеете на это право. Хоть и тюрьма, но это гос.контора, и все правила гос. контор на нее распространяются.
За все это время (больше чем за год) Вы написали только одну жалобу, этого очень мало, если хотите помочь брату получить лечение. Жалобы рассматривают минимум месяц, потом еще два месяца отвечают, все это время для лечения упущено.
Поедете сейчас в колонию, посетите всех местных начальников, которые хоть как-то могут повлиять. Надо быть поактивнее.
Вы не просите освобождения, Вы просите оказать брату мед.помощь, на которую Ваш брат имеет право.
Возьмите с собой ручку и бумагу, фотоаппарат, завалите их заявлениями. На каждое Ваше зарегистрированное заявление по закону они обязаны ответить. Может быть, им будет проще послать брата в больницу с новой сопроводиловкой.
Не играет роли, что он не желает лечиться. Есть недоборовольная госпитализация, когда болезнь видна и причиняет вред человеку.
Возможно, и преступление было совершено уже в болезненном состоянии.
Возможно, есть вариант написать еmail в вышестоящую и контролирующую организацию.
Брат не признавал себя больным, потому что такова специфика некоторых психических расстройств. Человеку все его мысли кажутся вполне реальными, а не бредовыми. Он себя считает действительно здоровым. Это называется отсутствие критики к болезни, к своему состоянию. Нормальный психиатр может отличить больного от здорового довольно быстро, я думаю. Пробема еще и в том, что в тюремных больницах много симулянтов. Возможно, “поднаторевший” врач решил особо не напрягаться и выяснять истину.
Психбольные - одни из самых уязвимых людей. Иногда они опасны для окружающих, чаще - для самих себя.