Любимый мужчина явно болен. Как ему помочь? · страница 9

АelitaGerman пишет:
спасибо за интерес.
я в соц. сетях и в универе сижу, не поверите, у нас вай-фай.
3 экзамена на отлично, 6 зачетов сдала.
остался 1 экзамен и 1 зачет.

А на каком курсе учишься?

Поздравляю. Однако ж Вам, Аэлита, как никому другому тут нужно спокойно спать и не нервничать. Сессия - большая нагрузка.

Ну вот видите - Вы не поняли. Не я же не понял, да ведь? Воооот. Так что кто на четыре годика-то тянет, плюти-плюти?..

Кстати, любимая алюминиевая шапка Анимы отлично помогает от вай-фая.

АelitaGerman пишет:
МАЛОЛЕТНИХ ИНТЕРНЕТ-персонажей

Кста, вполне может быть что я старше Аэлиты.

АelitaGerman, можно я на правах старшего тебя буду называть “деткой”?

А таблетки наш больной будет выплевывать.

Не беспокойтесь. В псих.больнице работают специально обученные медсестры.
И вообще, уже все распланировали: какие таблетки проглотит, какие выплюнет.
Рано пить боржоми.
Аэлита молодец, берите с нее пример.
Все экзамены на “отлично”, чувство юмора имеет место, реалист, на сопли не ведется.

Тут вопросы в том “поможет что” и “поможет от чего”. На вопрос “что” мы речь ведем о недобровольной госпитализации в ПБ с неизбежным лечением галоперидолом и аминазином в инъекциях (таблетки он глотать не будет)[…] Я думаю, что “лечение” не соответствует в данном случае “недугу”. Просто на основании личного опыта, а не из-за Смулевича. Ведь успех лечения во многом зависит от того, что сам больной понимает, что ему необходимо лечение, и что лечение ему помогает. Сейчас человек, о котором мы здесь говорим, точно не считает, что ему надо лечиться. И после галоперидола не будет считать тем более, потому что после гала ему будет хуже, чем сейчас. Вот если бы был психоз, аффект, тогда было бы о чем говорить в плане не добровольного лечения, но не сейчас.

Скажите мне, наивной, пожалуйста, а разве при поступлени пациента в стационар не определяют, ЧТО у него и от чего именно его надо лечить, и КАК, и ЧЕМ лечить, соотвественно?

Ведь если конкретный недуг не лечится конкретными препаратами, зачем же их применять?

Далее: если в обсуждаемом случае уже не психологические, а психиатрические проблемы (что именно доктор должен определить), то для предполагаемого диагноза вообще нет вариантов медикаментозного лечения?

Или про него будет заявлено, что это не больной, а просто человек, имеющие некие психологические проблемы, и соотвественно, терапия не нужна?

Эх, я бы тогда бы коллегам-то работку предложила бы…
Жалко что ли - человека поберечь от лекарств, коли они ему только во вред…
Да только коллеги (которые в курсе) солидарны со мной: это - психиатрия, и психологу тут уже делать нечего (пока нечего)…

Просто на основании личного опыта, а не из-за Смулевича. Ведь успех лечения во многом зависит от того, что сам больной понимает, что ему необходимо лечение, и что лечение ему помогает. Сейчас человек, о котором мы здесь говорим, точно не считает, что ему надо лечиться. И после галоперидола не будет считать тем более, потому что после гала ему будет хуже, чем сейчас.

Не морочьте девчонке голову. Задача некорректно поставлена, со многими неизвестными. Решение ее может быть любым. Даже если не поможет лечение, этот парень будет знать (в теории), что проблема есть.
И вообще, интересное кино: Арзу лечение помогает, Фу с супругой - еще как, всем остальным посетителям этого форума - соу-соу, а здесь - приговор. С какой стати? Ведь ни один врач парня еще не видел. И проблема сама не рассосется, все это также понимают. Так в чем же дело?
Девушку предупредили, она и сама умна.

Alis111
Дело в том, что психиатрия еще менее точная наука, чем психология. Поэтому кому какой препарат подойдет обычно выявляется методом проб и ошибок, методом тыка, проще говоря. Вообще это длинная тема и вряд ли Вам следует в нее вникать, потому что в Вашем конкретном случае медицина безсильна если больной сам лечиться не хочет.

p-mama пишет:
Alis111
в Вашем конкретном случае медицина безсильна если больной сам лечиться не хочет.

p-mama, ну не так это. Не свое мнение говорю, а мнение врачей. В прошлом году прослушала целый курс, там много про это говорили. Очень часто больному для принятия своей болезни нужно время, но с чего-то ведь надо начинать.
И очень много зависит от окружающих.
А вникать в тему все равно придется, если рассчитывать на результат.
Я не понимаю, почему Вы отговариваете девушку попробовать помочь?

Нет-нет, моя курица вышла в ремиссию без лекарств. Дефект есть, конечно, но все равно на удивление качественно все.

Собственно говоря, все препараты в психиатрии сводятся к нескольким по сути универсальным препаратам с небольшими вариациями. Ну и конкретное лекарство подбирается методом тыка. Они главным образом возбуждение снимают, вот видите, как Анима и Лидия притихли, съев по таблеточке? Но они и не думают раскаиваться и идти на конструктивный контакт, и точно так же будет и с Вашим гражданином.

А вообще чем он Вас так зацепил - беспомощностью? Тут вот двое даже детей специально в беспомощном виде держат, - нравится им так. Собачки не нравятся, а дети ничего, наполняют жизнь смыслом.

Alis111 пишет:
Скажите мне, наивной, пожалуйста, а разве при поступлени пациента в стационар не определяют, ЧТО у него и от чего именно его надо лечить, и КАК, и ЧЕМ лечить, соотвественно?

На глаз. С психотой манькой галдолом, с депрой в ступоре амитрипилином, с делирием ИЦХЭшкой.

Вашого возлюбленного 100% накормят галушками.

Далее: если в обсуждаемом случае уже не психологические, а психиатрические проблемы (что именно доктор должен определить), то для предполагаемого диагноза вообще нет вариантов медикаментозного лечения?

Вы не поверите, но психиатрия со дня своего появления формально “лечила” все недуги без исключения! Пьявко-терапия, холодо-терапия, голодо-терапия, усмирительная терапия, лоботомия(вершина психохирургии) электротерапиясудорожная терапия (парадоксально но оказалась крайне эффективной при некоторых состояниях), комы разные всякие: атропиновые, инсулиновые(тоже кое-где эффективны) потом появился папка аминазин и цепочка типиков(с текстов Снежка можно прочесть что они тоже полностью лечат шизу и негативку тоже и когнтивку тоже оказывается, знаменитая его фраза “синдром не отделим от нозологии”), потом клозапин появился и всю психиатрию перевернул вверх дном(оказался крайне эффективным при шизофрении, но не менее опасным, уж больно часто на нем люди загибаются), потом атипики(менее эффективные коппи клозапина). Вот краткая история психиатрии.

Короче психически больных спихивали за ненадобностью, а потом психиатры методом проб и приколов пытались что-то с ними сделать. В какое-то время, с появлением Крепелина это стало наукой, а в какое-то с появлением Снежка(у нас) стало медициной. Вот так.

Anima,
Я просто готовлю девушку к тому, что ей скажут в ПНД, когда она туда обратится. И здесь ситуацию надо рассматривать комплексно: не только больного в отдельности с его симптоматикой, но и каково его окружение, где, с кем он живет и как. Ситуация тупиковая на сегодняшний день, имхо. Длжно быть какое-то развитие событий, и тогда можно будет либо вернуться к вопросу о лечении, либо вопрос отпадет сам собой.

Anima в каждом втором-третьем посте пишет мой ник. Тенденция…

вот видите, как Анима и Лидия притихли, съев по таблеточке

Фу, у меня язык острый. Если еще до сих пор Вы тут шастаете петухом, то это от жалости. Но если будете продолжать хамить, получите в гребень.

Алис, Вы не ориентируйтесь на перлы Фу - рефлексия болезни, несчастливо сложившейся жизни, как следствие, сексуальная неудовдетворенность…
Много чего.

Должно быть какое-то развитие событий, и тогда можно будет либо вернуться к вопросу о лечении, либо вопрос отпадет сам собой.

Какое развитие? Психоз? Так и с психозами комплайенса часто нет. И наоборот.
И острого психоза может и не быть еще лет двадцать.

О, Анима уже по Фрейду описки делает. “Сексуальная неудовдетворенность”, подумать только! Ахаха. Мда. В самый раз, Вы себя выдали.

А что острый - кто бы сомневался. Сводят с ума обычно именно языком, поступками куда как реже.

Только гордыня это. Именно то, с чем и сражается психиатрия.

p-mama
Конечно, не захочет лечиться, я же заводила аккуратно разговор, так даже “безопасная” психологическая помощь отклоняется.

Он же не понимат, что он неадекватен.

Для него мир страшен и враждебен.
Но это его мир.
Хотя ему в нем очень плохо, но альтернативы-то он не знает!
Он тратит массу времени и энегрии на то, что вообще не заслуживает даже минимальных трат.
Но он-то этого не понимает!
Он сразу воюет там, где можно переговорами получить все.
А он в принципе не может увидеть эту возможность.
Очень-очень страшный мир, полный мерзавцев. И он уперто отстаивает свои права и свои интересы в этом жутком мире.

Когда я возмущалась когда-то тем, что он мне не верит, он отвечал “я и себе не верю”.

Картина выглядит примерно так…