ПНД или частный врач on Психиатрия и психореаниматология

Re: ПНД или частный врач

Mon, 23 Jan 2012 00:07:46 +0400

Нет. Тут Вы точки поставили, где я писала о “простой справке”.
Водительская - не простая, ее на принтере не сделать. Как и больничный лист.
Кстати, я за всю жизнь больничный лист брала только в связи с детьми.

Re: ПНД или частный врач

Mon, 23 Jan 2012 00:04:27 +0400

Нет. Про водительскую справку я не говорила, только об объявлениях в метро.

Точно не говорили? А это тогда кто написал:

Anima пишет:
Какие справки? Для водительских прав?
…
Но дешевле заказать печать по образцу и справку сделать самой, обойдется всего в 800 р. Сделаете справки себе и всем своим друзьям.

Сой, неужели каждый год Вы действительно делаете флюорографию только для справки в ПНД?

Я действительно делаю каждый год флюорографию. И не считаю, что это бесполезная процедура. Петербург вновь становится чахоточным, пока все себе справки от врачей в Фотошопе рисуют или покупают. А в ПНД у меня результатов флюорографии не спрашивают.

Re: ПНД или частный врач

Mon, 23 Jan 2012 00:04:11 +0400

АelitaGerman пишет:
к разговору о флюре. Анима, вы, наверное, и детям прививки не делали.

Это было исключено. Они обе детсадовские. Я сыну не делала, берегла от чего-то, а он все равно заболел, хоть и не ходил в детсад..

Re: ПНД или частный врач

Sun, 22 Jan 2012 23:43:28 +0400

к разговору о флюре. Анима, вы, наверное, и детям прививки не делали.

Re: ПНД или частный врач

Sun, 22 Jan 2012 23:34:26 +0400

Tanja-san, можно освоить фотоэдитор, примитивная программа. Для этих целей вполне сойдет.
В некоторых версиях “офиса” она входит в стандартный набор, надо лишь поставить соответствующую галочку, когда устанавливаете офис.

Re: ПНД или частный врач

Sun, 22 Jan 2012 23:16:17 +0400

Anima пишет:
Я такие в фотошопе делаю и посылаю чиновникам в министерства при подготовке заявок

Эхма! Надоть мне фотошоп освоить. А то, действительно, иногда нужна какая-нибудь такая хлабуда чисто для галочки. На неё и не смотрит никто сто лет, правда что под стол кидают.

Re: ПНД или частный врач

Sun, 22 Jan 2012 22:22:30 +0400

За дипломы" при желании ищите сами. Изначально Вы завели речь про справки для получения водительских прав.

Нет. Про водительскую справку я не говорила, только об объявлениях в метро.
Я говорила о “простой” справке, на обычной бумаге, не на бланке с водяными знаками.
Эти справки при получении их бюрократы сразу бросают под стол.
Я такие в фотошопе делаю и посылаю чиновникам в министерства при подготовке заявок
Я могу, конечно, получить нормальные справки для этих целей, но потрачу массу своего времени и отниму время у занятых людей. В министерствах такое проходит “на ура”, потому что в этих справках нет никакой лжи. Я подозреваю, что “не я одна такая умная”, а вся страна играет в похожую игру.

Re: ПНД или частный врач

Sun, 22 Jan 2012 21:47:18 +0400

Хорошо.

Хорошо, но, видимо, недостаточно.

Вы, Сой, много народу знаете, кто сидит за купленный диплом (!)?

“За дипломы” при желании ищите сами. Изначально Вы завели речь про справки для получения водительских прав.

Давайте посмотрим, что случается с теми, кто действует в соответствии с Вашим “хорошо продуманным” советом:

Сотрудниками УВД по Центральному району задержан мужчина, подделавший медицинскую справку для получения водительского удостоверения.

Каждый месяц милиционеры Центрального района выявляют по 4–5 фактов подделки медицинских справок. Как правило, к помощи фальшивых документов прибегают граждане, которые не могут рассчитывать на получение водительских прав по разным причинам (состояние здоровья, наркозависимость и т.д.).
Иногда граждане покупают поддельную печать и сами проставляют оттиск на справке.
Сотрудники милиции напоминают, что в таких случаях нарушителем закона выступает как человек, который предоставляет услуги по подделке документов, так и тот, кто ими пользуется. В первом случае законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет, во втором — штрафа до 80 тысяч рублей или ареста на срок до шести месяцев.

Re: ПНД или частный врач

Sun, 22 Jan 2012 16:37:26 +0400

Хорошо.
Вы, Сой, много народу знаете, кто сидит за купленный диплом (!)?
А справка для ЖЭКа или что-то типа того вообще не документ.
Вы, видимо, мало еще сталкивались с бюрократией.

Re: ПНД или частный врач

Sun, 22 Jan 2012 14:45:58 +0400

дешевле заказать печать по образцу и справку сделать самой, обойдется всего в 800 р. Сделаете справки себе и всем своим друзьям.

Хорошо подумали, прежде чем такое советовать?

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков.

Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Re: ПНД или частный врач

Sat, 21 Jan 2012 12:48:32 +0400

В ПНД есть хорошая вещь - Дневной стационар, это бывает хорошая замена больнице.

Re: ПНД или частный врач

Sat, 21 Jan 2012 05:33:17 +0400

У врача нет возможности непрерывного мониторинга состояния больного. Врач нужен, лишь когда требуются перемены. Или рецепты.

Мой врач меня заставляет о каждом шорохе отчитываться, а если уж сильно надо, то могу я к нему ходить хоть каждый день, такие вот дела.
С моим диагнозом у меня со справками проблем не будет, а вернее, мой психиатр попросту мне найдет знакомого психиатра в ПНД, который без проблем даст справку, тем более что это не какими проблема в моем случае не аукнется ;)
А еще в том же моем отделение, все врачи адекватные, наверное, потому что заведущая, она же мой врач нормальных врачей пособирала, это я к чему все, что и в пнд бывают нормальные врачи, и частники бывают сволочами, которые тупо кидают в случае чего-то выходящего за рамки ( в моем случае так и было), так что…

Re: ПНД или частный врач

Sat, 21 Jan 2012 01:24:05 +0400

Я у лечусь в НЦПЗ, но без карточек и прочего и частным образом. Врач меня помнит, все хорошо.Зачем мне ПНД?

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 23:47:19 +0400

Может быть, есть и такие. Но большинству из них не нужна головная боль, если что.
Стоило ли десять лет учиться, чтобы потом лишали диплома, если будет доказано, что торгуем справками.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 23:44:57 +0400

А-а-а, вон в чём дело. В метро. Ну это же до первой проверки… Серьёзной. Я думала, сами врачи из ПНД такие левые справки “рисуют”. Типа, “подрабатывают”.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 23:39:56 +0400

Какие справки? Для водительских прав?
Так в метро все вагоны обклеены, в интернете можно найти по ключевым словам “куплю справку”. Продаются санитарные книжки, дипломы и прописка. Звоните и спрашиваете. Цена простой справки любого содержания от 3500 до 6000 р.
Но дешевле заказать печать по образцу и справку сделать самой, обойдется всего в 800 р. Сделаете справки себе и всем своим друзьям.
Но.
Если Вы в базе ПНД, то эту информацию Вы уже никуда не денете.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 23:31:30 +0400

Напишите мне, пожалуйста, кто-нибудь в личку, как покупать справки. К кому подходить и сколько предлагать. А то я совсем темнота в этих делах. Между тем умудрилась засветиться в двух гос. учереждениях психиатрического профиля. Не ПНД, правда, но мало ли что. Не ровён час поставили мну на какой-нить учёт. Хоть знанием заранее запастись, как выкручиваться, если бумага, сиречь справка, от “душевных” врачей понадобится.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 22:42:04 +0400

Если заболевание не тяжелое, конечно, лучше обойтись без ПНД. Но найти частного врача тоже не просто. Предполагается, что врач будет постоянный и долгоиграющий, разовые наблюдения в таких болезнях ничего не дают.
Эта истина многократно подтверждалась практически.
Сколько раз консультировались “на стороне”, и консультация всегда заканчивалось песней про “своего врача из ПНД, который должен лучше знать вопрос”.
Я же сама постепенно прихожу к выводу, что половину (как минимум) функций “своего врача” должны выполнять родственники. У врача нет возможности непрерывного мониторинга состояния больного. Врач нужен, лишь когда требуются перемены. Или рецепты.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 19:27:03 +0400

В хохляндии вообще хрен что из лекарств бесплатно достанешь.Учет (даже не знаю,переименовали ли это у нас в политкорректное “наблюдение”) служит только для поражения в правах.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 16:53:20 +0400

В случае с дочерью ПНД сыграл роковую роль во всем.Если бы не учет в ПНД уголовное дело закончилось бы просто штрафом,а не принудительным амбулаторным наблюдением, если бы не ПНД пристроили бы ее на непыльную работенку в госструктуру.Покупать справку не будем,так как муж в этой госструктере не последний человек и подставлять его я не стану. Один вред от этого ПНД,лекарства мы всю дорогу покупаем,что сероквеля там вечно не было в наличии,что ципралекса,а сейчас мы на зипрексе, так она вообще не входит в перечень бесплатных лекарств.Ну и какой нам пойнт с этого ПНД?

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 14:54:33 +0400

ПНД-это на всю жизнь. Имейте это ввиду.

Болезнь на всю жизнь - вот что гораздо хуже.

По теме. Знакомство с психиатрией начал с частника, толку было ноль, время упущено, потом ПБ и ПНД.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 11:57:41 +0400

Вообще, у меня очень хитрая такая ситуация, я лечусь вообще у стационарного врача и карточка соответственно есть только в стационаре, плюс часть лекарств дают бесплатно, да и врач хороший, а вообще учета ну не капельки не боюсь, не буду говорить ничего плохо про частных психиатров, но мой первый частник даже не удосужился позвонить в стационар и объяснить ситуацию, хотя просили же, да и вообще потом даже и не звонил, а там проблема была, что не особо понимали, что у меня за диагноз, а я не в совсем адекватном состояние ляпнул про музыку в голове приемному психиатру(навязчивости это, навязчивости -_-).

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 09:43:25 +0400

ПНД-это на всю жизнь.Имейте это ввиду.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 02:54:22 +0400

во-первых, выбирайте выражения.
во-вторых, знаю женщину с БАРом, которая работает в Газпромбанке, мужчину-невротика из нефтянки, навскидку. думаю, если кандидат впчатлил на собеседовании, но у него куча неоплаченных гибдд-шных штрафов или есть приводы в милицию за хулиганство или он состоит на учете, все равно возьмут, спецы всегда нарасхват. тем более, я работаю в очень серьезной конторе, где кандидатов сканируют или берут по знакомству хорошему, президенту пох на пнд, другие вещи интересны. ну и всегда известную компанию можно припугнуть дискрминацией. но это неэффективно, конечно.
в-третьих, мне ежемесячно велаксин обходится в 5000. если бы я еще и сероквель покупала, то плюс 2700, плюс ламиктал - около 5000, а раньше абилифай был - плюс еще 7000. итого: около 13000 (если абилифай - 17000), ну и омакор, витаминки всякие.
еще у меня есть любимые родственники, которым хочется сделать приятно.
да и я не хочу отказыватся от привычек.
в-четвертых, я была у типо известного питерского частника, но не очень быстро заметила, что он резво меня раскручивает, а шестизначная сумма канула в небытие.
ну и в-пятых, скажите эндогеннику, что его депрессия - “сраная”.

Re: ПНД или частный врач

Fri, 20 Jan 2012 01:52:24 +0400

АelitaGerman пишет:
все справки покупаются. будут базу пробивать только менты там всякие и военные.
я не говорю, что мой подход единственный верный. но принимать себя - замечательное качество.

всего-то?
менты и военные.
зашибись.
а скоринги банков сосут?

Только не в ПНД! Ни в коем случае не в ПНД.Даже со сраной депрессией.
Особенно для парня.
Аэлита. Вы гоните.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 23:18:58 +0400

Объясните зачем нужно вставать на учет в ПНД, если можно лечится (например платно) у врача-психиат ра (психотерапевта) или в стационаре (опять же платно) без таковой постановки?

Любые психиатрические лечения в ПНД или у частника(который тот же подрабатывающий пнд-шник)сводятся к разбалансировке гормональной системы организма, часто к нарушениям нервной системы(поздняя дискинезия и пр.), поэтому заблаговременно врачи и психиатры отправляют в пнд, считая что так там быстрее назначат инвалидность и больному будет легче доживать оставшиеся годы.
Легче будет потом врачам обычных поликлиник отфутболизовать от себя больных, отказывать в лечении, будет официальное обоснование.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 21:03:58 +0400

у вас паранойя.
опять же, не конкретно вас я имела ввиду. так что помойку можете закрыть.
можно поступать так. на лечение ходить к частнику, а если денег на препараты не очень хватает, то получать их бп в пнд.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 20:40:57 +0400

АelitaGerman пишет:
это ж надо быть таким неуверенным и стыдиться самого себя.
мне вот пофиг, кто чего узнает. главное, я веду себя в рамках общественных норм, какие там у меня в голове тараканы - дело двадцать девятое.

Ну, да. Тебе уже нечего терять и не на что надеятся в принципе. В твоем случае это так.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 20:38:01 +0400

все справки покупаются. будут базу пробивать только менты там всякие и военные.
я не говорю, что мой подход единственный верный. но принимать себя - замечательное качество.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 20:30:11 +0400

Не надо пнд.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 20:25:57 +0400

Аэлита, та не. Дело не в том, «что скажет баба Валя» с лавочки у подъезда. Но, допустим, человек обращается в ПНД и ему ставят какое-нибудь там расстройство личности с сопутствующей депрессией. Его НЕ ВЫЛЕЧАТ от расстройства личности!!! Ну невозможно потому что это вылечить. Хорошо, если малёха скомпенсируется чел. Так вот обратившегося за помощью не вылечат, но карту-то заведут. А человек, к примеру, спустя время водителем троллейбуса надумает устраиваться. Ну вот нет в городе для него другой работы, кроме как троллейбусы водить. Вот до зарезу ему эта работа нужна будет. А ПНД-то и не пропустит. Ибо «псих». Вот будут видеть, что справился бы человек с работой, а допуск не поставят. И их можно понять, каждому своя пятая точка дороже. Ну вот как-то так может визит в ПНД обернуться.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 20:04:23 +0400

это ж надо быть таким неуверенным и стыдиться самого себя.
мне вот пофиг, кто чего узнает. главное, я веду себя в рамках общественных норм, какие там у меня в голове тараканы - дело двадцать девятое.
и вообще, все талантливые люди переживали в своей жизни ужасные депрессии и гипомании. их этим не удивишь. а что подумает бабушка Валя на скамейке или Витек - пох.

и пнд у нас крутое, все ко мне относятся очень внимательно и по-доброму, никогда не затянут с помощью или попытаются спровадить поскорей. хоть и не получилось у них подобрать мне схему.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 19:47:21 +0400

В ПНД врачи никого не лечат,из них всегда приходится выбивать необходимые препараты.
Они специально не правильно лечат больных,лишь бы ты остался у них под замком навсегда.
Безвольные шизоиды как правило быстро загибаются.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 19:36:36 +0400

Tanja-san пишет:
Хотя, правду сказать, я не читала на форумах НЕВРОТИКОВ (нотабене! невротиков, не психотиков), чтобы кто-то из них столкнулся с неприятностями “учёта”. То есть если НЕТЯЖЁЛОЕ расстройство, а денег нет, то тоже, думаю, можно в ПНД.

А вдруг невротик приобретет какую-то известность. Чинушей станет, что не сложно, иль отвественным делом каким займется, там учитель, работник банка и тут такое гуавно всплывет. Оно надо?

И есть такие кто по молодости с дурости(правда тогда при совке выбора не было) обратился по адрессу, а потом это гуавно всплыло, после сидели оптекали. Напр. Гордон.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 19:34:46 +0400

user0o пишет:
Будет ли действительно хороший врач работать в ПНД за 15 тысяч? Там работают или вчерашние студенты, или хронические неудачники. Нужны вам такие врачи?

Ну пока частная ~~психиатрия~~ медицина на постсовке не очень развита. Так что я бы не был столь категоричен. Попадаются и “неудачники” которые знают свое дело.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 17:59:22 +0400

Tanja-san пишет:
Если нужна инвалидность и плохо с деньгами, конечно, нужно топать в ПНД.

А если вопрос о инвалидности не стоит и есть финансы, то лучше к частнику.

Хотя, правду сказать, я не читала на форумах НЕВРОТИКОВ (нотабене! невротиков, не психотиков), чтобы кто-то из них столкнулся с неприятностями “учёта”. То есть если НЕТЯЖЁЛОЕ расстройство, а денег нет, то тоже, думаю, можно в ПНД.

Согласна :)

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 16:07:49 +0400

Будет ли действительно хороший врач работать в ПНД за 15 тысяч? Там работают или вчерашние студенты, или хронические неудачники. Нужны вам такие врачи?

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 15:53:15 +0400

Arzoo пишет:
Универсальное правило такое - если заболевание пограничное и очень высокая вероятность на полную ремиссиюи, на хай левел соц адаптации то лучше идти к частнику. Если же все весьма прискорбно, ни соц жизни, ни финансов и заболевание прогрессирует, то нужно идти в ПНД!

+100
Если нужна инвалидность и плохо с деньгами, конечно, нужно топать в ПНД.

А если вопрос о инвалидности не стоит и есть финансы, то лучше к частнику.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 15:40:40 +0400

Если есть финансы и хороший частник на примете - частник и только частник!
Дело не только в учете. На фига вам часовые очереди и до получсмерти замученный ими врач?

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 15:39:52 +0400

Вообще считаю, что ПНД - только для тех, кому светит инвалидность либо частая и продолжительная нетрудоспособность по психболезням. Остальным хватит выписывания необходимых справок.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 14:41:37 +0400

Я ни разу не видел что бы кто-либо говорил что ПНД лучше частного врача. Где Вы такое нашли?

Здравая логика - нигде не светить наличием у себя психического недуга. С врачебной тайной в постсовке задница. В нашей психиатрии не было ни одного случая когда врача бы прикрыли за разглашение диагноза. Частный же врач гарантирует анонимность, он нигде не видет учет кроме там каких-то своих писулек в блокнотике.

Небольшой плюс ПНД в том что они могут до какой-то степени обеспечить бесплатными лекарствами, не топ левела конечно. И все.

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 14:19:26 +0400

Врачи ведь - не коучи, они дальнейшую судьбу человека не отслеживают…
Они, может, из благих намерений, советуют в ПНД идти…
Но благими намерениями сами знаете куда дорога выстлана?!

Re: ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 13:08:52 +0400

Тоже бы хотела послушать такие объяснения. Буквально вчера в личке давала ссылку на имеющиеся нелегально в продаже базы данных, где в числе прочего была и база по недееспособным пациентам ПНД. Вычислять состоящих на учете людей в реале мошенникам - как за нефик делать

ПНД или частный врач

Thu, 19 Jan 2012 12:58:45 +0400

Здравствуйте! Много читал об организации помощи психически больным но неуразумел некоторые вопросы.
Многие врачи на форумах при всех пси проблемах рекомендуют в первую очередь обращаться в ПНД. И даже когда человек более склонен обратиться ко врачу платно (анонимно), то отвечают что надо/лучше обратиться к участковому (ПНД).
Объясните зачем нужно вставать на учет в ПНД, если можно лечится (например платно) у врача-психиатра (психотерапевта) или в стационаре (опять же платно) без таковой постановки? Объясните в чем еще преимущества ПНД кроме дешевизны?
Заранее спасибо.