Нужна помощь психиатра-геронтолога! · страница 2

Это не самая большая проблема, поверьте.

Да, это не самая большая проблема.
Проблемы начнутся, когда психиатрические таблетки не будут действовать, а активничающие тут психиатры и их помощники воскликнут: “О, котар!” и отвернутся со своими советами.Или когда от
таблеток он будет корчиться в побочках и просить о помощи, и никто ему помощь оказывать не поспешит.
Жертвы психиатров обычно считают прежде всего виноватыми родственников, которые их к психиатрам отправили, а не самих психиатров - вполне логично.

Ваш отец - жертва сосудисто-атрофического процесса, поразившего мозг.

Так-то оно так, но психиатры не лечат сосудистые болезни, а только купируют их психические последствия без лечения болезни.Процесс происходит из-за плохого питания мозга кровью, которая не очищается нормально почками и печенью.
Может аденому могут все-таки удалить (они ведь в основном и случаются в пожилом возрасте) и почки пролечить?
Я прекрасно понимаю, что жить с человеком с психотклонениями тяжело.

Большое спасибо за советы…
Сегодня была в ПНД.К моему удивлению,начмед псих.поликлиники почти ровесник моего дедушки.С заявлением ознакомился,но не подписал,мотивируя тем,что дедушка на осмотр не согласится,а принудительно осматривать или тем более лечить противоречит как закону,так и докторской этике.Но больше всего его напугало то,что дедушка постоянно куда то обращается и у него могут быть проблемы.По словам начмеда,для подстраховки нужно взять направление к психиатру от участкового врача,что я сегодня и сделала.Приложив к нему заявления(моё личное и соседей со всего подъезда),в котором описана ситуация,опять понесла в ПНД,но на этот раз мне ответили,что всё надо подписать у главврача,а он будет только в понедельник.
А паралельно меня дёргают с милиции…Приходил участковый,который опросил соседей и понимает реально сложившуюся ситуацию,но говорит,что на него очень давит начальство потому как процесс этого делала контролирует какой то депутат.Что же тогда происходит???Все понимают,что поведение не нормально,но никто ничего не делает:кто то держится за кресло,кто то боится возможных неприятностей.К тому же,по словам участкового,люди в таком возрасте ни за что не привликаются к ответственности.Тоесть,если он адекватен и намеренно оговаривает,вредит,то всё равно это не наказуемо.Конечно,я не заинтересована в наказании,но если это так,то тогда все могут друг на друга клеветать,оскорблять и никому ничего за это не будет???Или меня не правильно информируют,или это просто замкнутый круг!!!

Cross,идея лечить сосуды конечно хорошая,но человеку-то под 90 лет. Это всё равно что лечить болезнь под названием старость. К тому же в своём первом посте автор написала,что ещё бабушка жаловалась на его неадекватное поведение,значит изменения начались уже давно.
Боюсь,что это будет оффтоп,но знаете,мне как-то попался на глаза материал о пересадке сердца. Так вот сердце было пересажено пожилому человеку от совсем молодого. Пациент прожил то ли год,то ли полтора после операции и на вскрытии в его пересаженном сердце были изменения характерные для пожилых людей. Не думаю,что даже интенсивное лечение печени,почек,простаты и сосудов способно радикально изменить ситуацию и сделать его организм молодым.
Irinazengin,вам специалисты наверное что-то лучшее посоветуют,просто хочу сказать,что однажды я вызывала бабушке скорую (по проблеме с психическим состоянием не связанной),но врач скорой посмотрев на неё дал мне телефон скорой психиатрической,сказав,если что-вызывайте. Не знаю,наверное это совсем крайний вариант,но если дедушка проявляет агрессию,а у вас там маленький ребёнок…

Не знаю, как в Вашем городе, а у нас скорая психиатрическая вызывается по 03, где по телефону нужно обрисовать ситуацию и попросить прислать именно психиатрическую бригаду. Как вариант, можно и так. Возможно, это выход в выходные дни.
Другое дело, что они (скорая) могут не забрать деда в больницу, и если есть возможность, лучше дождаться понедельника и прихода участкового психиатра на дом, это надежнее. Психиатр может сам вызвать скорую и 100% госпитализируют. Если он не госпитализиарует, попросите его, чтобы он оставил Вам направление на госпитализацию, и когда Вы будете вызывать психиатра по 03, при наличии направления госпитализация обязательна.

…мотивируя тем,что дедушка на осмотр не согласится,а принудительно осматривать или тем более лечить противоречит как закону,так и докторской этике.

Он нагло врет. Есть закон о принудительной госпитализации, Ваш дед подпадает под все 3 пункта.
Очевидно, в силу своего возраста, начмед трясется за свое место начальника и боится любой огласки, справкой от терапевта он подстраховался.
ПС. Кросса не слушайте, несет откровенный бред. Он на самом деле иногда искренне не понимает, что сыплет соль на рану, при этом будучи уверенным, что помогает.

Да,Аnima,я уже поняла,что начмед врёт.Благо интернет есть,перечитала Законы и действительно дедушка попадает на все 100%.
Сегодня прийдя домой обнаружила,что сново пообрезал провода от телевизора,удлинителя,повыкручивал лампочки…Сейчас сидит что то сново “чинит”…Стараемся его не трогать и не зацепать,по возможности,больше находимся вне дома.Подождём до понедельника…

Не надо ускорять смерть старого человека. Дайте ему дожить сколько осталось, не трогайте его. Вы можете давать ему легкие успокаивающие, мемантин, сосудистые препараты (обязательно), может быть нейролептики в малых дозах, но в ПБ ему нельзя. Он быстро умрет там. Вызовите психиатра на дом, а также невролога, как угодно, за деньги. Пусть они выпишут рецепты.

Не надо ускорять смерть старого человека. Дайте ему дожить сколько осталось, не трогайте его. Вы можете давать ему легкие успокаивающие, мемантин, сосудистые препараты (обязательно), может быть нейролептики в малых дозах, но в ПБ ему нельзя. Он быстро умрет там. Вызовите психиатра на дом, а также невролога, как угодно, за деньги. Пусть они выпишут рецепты.

О,да,он будет послушно принимать успокоительные и сосудистые,вы правда так думаете?
Я когда написала вариант с психиатрической скорой вообщем не имела ввиду госпитализацию. Если они не считают нужным госпитализировать,то они пишут направледние к участковому по месту жительства. С направлением от терапевта и со вторым направлением от них начмед ПНД не будет отказывать.

Ну,что Вы,никто не хочет его смерти,просто реально нужна помощь.Он НИКОГДА не возьмёт таблетки из моих рук,ведь у него фобия отравления.Подмешать тоже не получится потому,что всё прячется в сейф.Нужно,чтобы сам врач ему дал препараты.Но если дедушка будет знать,что это лекарства по рецепту психиатра,то тоже НЕ будет принимать.

Доброе утро. Я вот что прелагаю: начните параллельно гражданский процесс о лишении дееспособности. Это процесс месяца на 2. Состоит из нескольких этапов:

1. Подать заявление в нарсуд по месту жительства. Там есть шаблон заявления. Туда же приложите ксерокопии всех ваших описаний и коллективных заявлений от соседей.
2. Суд назначит врачей - экспертизу в местной психбольнице (сужебно-психиатрическая экспертиза), она проводится амбулаторно. Там нужно заплатить деньги (терпимая сумма), написать, что вы просите осмотреть на дому.
3. Организовать встречу в указанный экспертами день.
4. Ждать заключения экспертов (в течение месяца обычно).
5. Когда заключение придет судье, вероятно придти на судебное заседание, где (я уверена) будет принято решение о лишении дееспособности вашего дедушки и рекомендовано местной администрации назначить опекуна.
6. Когда вопрос об опекунстве будет решен, вам будет легче, так как все процедуры организационного и лечебного характера будут зависеть от вас.
   В целом, это, конечно, не изменит сегодняшнюю ситуацию, но…. организует психиатров.
   У нас поступают и старше пациенты. Но это еще более дезадаптирует их. Стационар - крайнее средство, когда они живут одни или теряются перед госпитализацией.
   Но осмотреть его на дому и сделать запись, хотя бы о рисунке поведения (бредовом)психиатр должен. И карточка эта будет лежать в ПБ, когда ее и другую меддокументацию будут запрашивать эксперты.

Ах вот как меня туда в итоге загудронят,вряд ли живьём сдамся.

Несколько дней назад пришлось вызвать психиатрическую скорую…Дедушка заперся в квартире,забарикадировал дверь…Доктору всё таки удалось его разговорить и проникнуть в квартиру.Предварительный диагноз:дисциркуляторная энцифалопатия с умеренным снижением ИМФ,с параноидным синдромом.Объясните,пожалуйста,что это значит.Заранее благодарна.

Так он где сейчас?

Дедушка сейчас в госпитале,в неврологическом отд.,в ПНД нет мест.Так как дедушка не буйный,то лечение,по словам доктора,может быть и на дому…Мы всё таки от дедушки съехали,нервы не выдержали.В госпитале навещаем,но сами не показываемся и передачи передаём через врача…

@дисциркуляторная энцифалопатия с умеренным снижением ИМФ,с параноидным синдромом@.
Доктор поставил рабочий диагноз: Дисциркуляторная =вследствие нарушения кровоснабжения
энцефалопатия=нарушение функции мозга
с умеренным (понятно) снижением ИМФ = интеллектуально - мнестических функций, то есть умеренно выраженное слабоумие (так проще для вашего понимания),
параноидный = бредовый синдром.
Все так, как и есть.
Но в больницу на фоне терапии советую по согласованию с врачом сходить. Многие на фоне лечения утрачивают актуальность бреда, становятся тихими и адекватными. но вы должны видеть это и оценивать динамику лечения совместно с доктором.

Уважаемая доктор kremenickaya,
огромное Вам спасибо за исчерпывающий ответ!
Хочу выразить огромную благодарность всем,кто откликнулся на зов о помощи,помог советом и пониманием.
Большое спасибо создателям этого сайта и модераторам.Действительно очень быстро реагируют на все сообщения.