Согласна. Процент здоровых людей совершающих преступление такого рода, гораздо больший.(хотя лично я в этом не уверенна ).Но таких людей садят в тюрьму.Вы предлагаете шизофреника посадить в тюрьму в общую камеру ?И типа это гуманизм ?Боюсь даже представить что с ним будет.
Нет я предлагаю шизофреника по факту совершения преступления, доказанного судом, отправлять на принудительное лечение, если его пребывание в тюрьме невозможно в силу состояния его здоровья. А не делать это по желанию соседей, врачей, дядь, теть и т.д. просто потому что им что то не нравится в его поведении. Если псих совершит убийство или что то серьезное, тогда поверьте мне, его никто по прошествии 48 часов и не отпустит никуда, он будет под стражей находиться до решения суда, например в СИЗО в изолированной камере. А если он просто показался кому то странным, то это не причина закрывать его в больнице на неопределенный срок без его согласия. Да родственникам теперь нелегко придется, если человек правда невменяем, опасен, а его могут забрать только на 48 часов, а потом он опять вернется, но зато это хоть подстегнет их действительно помочь человеку поскорее вылечиться чтоб это не повторялось, а не просто каждый раз сдавать его в больницу
Нет. Ну извините. Умерла так умерла. Если те же права. . То и ответственность та же.Почему тогда двойные стандарты? Это уже пахнет дискриминацией..А мальчика не жалко ?он бы мог здоровым вырасти. Соседи, родня… Подумаешь какая мелочь если человек бегает с топором ,вообразив себя мессией.Вот если он зарубит кого -нибудь. . То тогда -ДА.Так рассуждают менты. . . Закольцевались.
Cvetlana среди таких больных очень мало преступников, читал об этом не раз. Почему так происходит не понятно, в процентном соотношении их меньше среди таких больных чем среди здоровых. Хотя думаю что все же есть причины, часто это люди которые сами снесли очень много горя возможно поэтому и заболели, среди них много верующих, много увлеченных людей какой то продуктивной деятельностью и им мягко говоря не до насилия. Чаще вешают на них преступления или делают сенсацию с какого то преступления дописывая в заголовках газет магическое слово “псих”. Более того намного чаще они становятся жертвами чем преступниками, так как очень много доброжелателей которых привлекает возможность завладеть имуществом человека которому не только защитится сложно но и для грабежа которого в законодательстве оставлено множество лазеек.
Иногда это невиновные люди которые терпят горе трижды - стрессы которые привели к заболеванию, болезнь и обвинения в преступлениях которые не совершали. Психи же не люди, ты на полностью здорового человека скажи что он псих только замажь в этой стигме и посмотришь насколько он станет уязвимее. Причем попробуй потом отмойся от этой стигмы, попробуй докажи что не псих, и это с полностью здоровыми а представьте себе больной который поправился каково ему доказывать что он здоров у нас же в бывшем совке больные не выздоравливают. Причем не выздоравливают не потому что болезнь не лечится а потому что замазаться легко отмыться сложно.
Господа, вы велик изобретаете, к тому же он давно ездит уже.
Если лицо совершившее правонарушение страдает психическим заболеванием, и если экспертиза показала, что степень имеющихся нарушений психики такова, что во время совершения правонарушения он не мог в полной мере сознавать фактический характер и общественную опасность своих действий и руководить ими, то суд, учитывает это, и вместо тюремного заключения или иного наказания, предусмотренного законом (в 99% случаев), постановляет применить к лицу принудительные меры медицинского характера, и руководствуясь статьями раздела VI УК РФ выбирает, куда и как:
Суд может назначить следующие виды принудительных мер медицинского характера:
а) амбулаторное принудительное наблюдение и лечение у психиатра;
б) принудительное лечение в психиатрическом стационаре общего типа;
в) принудительное лечение в психиатрическом стационаре специализированного типа;
г) принудительное лечение в психиатрическом стационаре специализированного типа с интенсивным наблюдением.
В каких случаях, что именно: см. ст. 100 и 101 УК РФ.
Решение КС РФ касается недобровольной госпитализации. Т.е. госпитализации без информированного согласия пациента, если его состояние соответствует определенным критериям ЗПП (см. ст. 29).
UPD Прилагаю текст
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 5 марта 2009 г. N 544-О-П
ПО ЖАЛОБЕ ГРАЖДАНКИ ХОРОШАВЦЕВОЙ НАДЕЖДЫ НИКОЛАЕВНЫ НА НАРУШЕНИЕ ЕЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ РЯДОМ ПОЛОЖЕНИЙ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ И ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ПРИ ЕЕ ОКАЗАНИИ” И ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
это все дело МИЛИЦИОНЕРОВ
ну кроме козы, козу защищает партия защиты животных :)
То же самое мог сделать и любой другой человек
кстати относительно здоровый человек, адекватно воспринимающий реальность, сделает преступление намного успешнее - убьет, украдет, изнасилует и прочее.
именно в силу полного самоотчета о происходящем
“не убий”, “не укради”, “не возжелай” - это все было адресовано НЕ к психам как минимум 2 тыщи лет назад
нельзя судить человека за не совершенное преступление
Dr.Admin
Так вот я об этом и говорю. Что при совершении преступления одно дело, там уже уголовный кодекс, и больного можно держать столько сколько постановит суд, либо в тюрьме, либо на принудительном лечении, по решению суда. Но это за преступление, а не просто так. А другое дело когда человека отправляют на принудительное лечение просто по чьему то пожеланию, и держат сколько хотят, причем больной даже не имеет возможности защитить себя каким либо юридическим образом. Поэтому это хорошо что приняли такой закон. Какие тут товарищ Cvetlana двойные стандарты увидела непонятно:)
А другое дело когда человека отправляют на принудительное лечение просто по чьему то пожеланию, и держат сколько хотят, причем больной даже не имеет возможности защитить себя каким либо юридическим образом. Поэтому это хорошо что приняли такой закон.
КС не принимает законов. КС вынес решение, которое ужесточает заложенные и давно применяемые нормы существующего законодательства. Ничего не изменилось, кроме сроков. Недобровольная госпитализация, была, есть и будет, несколько изменилась только процедура, и не по сути, в большей мере, а по срокам.
Выше den-sh уже все подробно разобрал и сделал выводы, с которыми я вполне согласен. Именно судебная система, в текущем виде, не сможет адекватно переварить непрерывный вал очных судебных заседаний по недобровольным госпитализациям, к решению КС не готовы не ПБ, а суды, в первую очередь. Но, безусловно, огребут по полной именно ПБ и пациенты. Во многих регионах до сих пор не была толком налажена работа в соответствии с той неспешной процедурой, которая предпологалась в ЗПП до этого решения КС. В результате мы будем иметь т.н. “перегибы на местах”. Та норма, которая существовала и худо-бедно исполнялась в большинстве мест (надеюсь), будет и просто нарушатся, выводя процедуру за сроки - суть “принудительно” выводя врачей из правовго поля: неизбежно резко увеличится доля псевдодобровольных госпитализаций, с получением согласия силой или обманом; неизбежно увеличится процент отказов в госпитализации, при том в отношении той доли пациентов, где это особенно чревато боком ну и другие ухищрения подобного толка…
Что не умаляет верности решения КС, впрочем. Убогость механизмов не повод, вероятно, нужно и через это пройти.
Данное решение-‘медвежья услуга’,прежде всего,самими пациентам о чем неоднократно говорилось выше.уважаемый Админ,я правильно понимаю,что пока,все-таки,работаем,как работали?
Я увидела двойные стандарты . . Просто даже лень писать. Не сочтите за не вежливость.:) Я закруглилась)В нашей стране только и жди пинка. . не важно здоровый ты или больной.И чем больной…
Данное решение-‘медвежья услуга’,прежде всего,самими пациентам о чем неоднократно говорилось выше.
Некоторое время - да. Однозначно сыграет против пациентов. Стратегически - верно и необходимо. Нехай главные врачи ПБ топают (вероятно, сильно согнувшись в поклоне, а может и ползком на коленях) к председателям судов и уговаривают, обговаривают, как данный порядок вещей реализовать.
Админ,я правильно понимаю,что пока,все-таки,работаем,как работали?
Гыы… с фига ли баня сгорела :))?
Смотрим Федеральный конституционный закон от 21.07.1994 N 1-ФКЗ (ред. от 07.06.2004) “О Конституционном Суде Российской Федерации”:
Решения Конституционного Суда вступают в силу немедленно после их провозглашения и подлежат незамедлительному опубликованию в официальных изданиях органов государственной власти Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, которых касается принятое решение.
Не понимаю, в чем проблема? :) Главным согласовать с председателем местного суда время и персоналии судей и логистику, врачам быстррренько составлять документики, и раз в два дня с хлебом и солью зазвать судью, ну, или в тех местах, где ПБ находится в Дальних Епитильниках загрузить пациентов в буханочку, и отвести в суд.
Было бы желание..
Ну,тогда ждем-с опубликования.а пока ‘нету тела,нету дела’.Блин,всех жалко:родственников,пострадавших от ‘психов’,даже козу жалко.И права человека это святое.Бредит?голосит?деятельный очень?фиг с ним.Пусть родственники следят-и все дела.от бреда не умирают.И к психиатрам претензий,вроде как не должно быть,раз суд за 2 дня не приехал,его проблемы…но лечить пневмонии,флебиты,острые панкреатиты,кажексии,сотрясы,гипертонические кризы и т.д. без которых по моему опыту не обходится половина недоброволок кто будет?любое соматическое отделение пошлет лесом пациента в психозе,если,конечно,он туда пойдет…если он,вобще,ходить может.
Гм. Непонимаю почему удалили мой пост, где еще упоминалось что может быть особое мнение судьи Конституционного суда.
[/quote]
Dr.Admin пишет:
Не понимаю, в чем проблема? :) Главным согласовать с председателем местного суда время и персоналии судей и логистику, врачам быстррренько составлять документики, и раз в два дня с хлебом и солью зазвать судью, ну, или в тех местах, где ПБ находится в Дальних Епитильниках загрузить пациентов в буханочку, и отвести в суд.
Так повторюсь - в данной новости как раз и говорилось о том, что все дела будут рассматриваться в здании федерального суда. Даже не предупредили об удалении поста. Удивляюсь. Хоть бы предупредили.
Кстати, а никто не знает случайно, почему данное решение еще не опубликовано в РГ? Уже месяц прошел.
Ну и как на деле,исполняется решение КС или всё по-старому?