Думаю что запрещены в больнице телефоны по той причине,что некоторые дорогие модели позволяют снимать,позволяют длительное время записывать разговор без разрешения.
Это не предлог. Во первых телефоны с фотокамерой дешевые, стали стандартом. Во вторых в магазинах использование телефона, в любом качестве, в отличие от видеокамер, администрация не вправе запрещать, что и происходит на деле.
Основная причина “борьбы” с сотовыми в отделении это распространенное воровство сотовых. Каждая кража, это вызов криминалистической бригады, допросы, расспросы и писанина.
И все равно все отделение в зарядных устройствах, у всех практически есть сотовые.
Изъять насильно сотовый нельзя, но можно обосновать запрет, как выше отметили, во внутренних правилах, с которыми ты соглашаешься письменно при поступлении, или не соглашаешься и не поступаешь на этом основании.
У нас в больниче с этим либерально, вроде все шарахаются с сотовыми, что, кстати, не есть хорошо и создает некоторый бардак. В холле отделения есть телефон-автомат.
При недобровольной госпитализации персонал обязан следить за выполнением внутреннего распорядка данным больным, а если это указано, то соответственно, и за тем, чтобы сотовый, ножи, вилки, бутылки… и т.п. были сданы на хранение.
У нас в отделении запрет на мобилы по той же причине.но если их нельзя-то их действительно нельзя.При поступлении все оставляется в сейфе,обязательно в выключенном состоянии,дабы не веселил мед.сестру приемного отделения постоянно доносящимися из сейфа мелодиями, и дабы ей,да и нам,потом не предъявляли звонки за на Сейшеллы родственникам.Для удобства пациентов в отделении есть стационарный телефон с которого могут звонить они и на который можно звонить им.Также,никто не запрещает разговаривать,играть,выходить в интернет с мобильного телефона,принесенного родственниками в часы посещений.В случае форс-мажора,действительно обоснованнного,пациент с санитаркой спускаетя в приемник,из сейфа извлекается телефон,совершаются необходимые звонки,затем телефон убирается обратно.P.S.После того,как родственники одного пациента оббежали все инстанции,начиная от глав.врача и заканчивая прокуротурой,с жалобами на то,что сотрудники отделения украли у их сына карманный радиоприемник и 200- граммовую баночку меда-в отделении запрещены радиоприемники,магнитофоны,мп3-плейры,ноутбуки,кпк. и т.д.Мед до сих пор разрешен.
Ivdet, чтото я сомневаюсь что вы хоть как-то относитесь к юристам.
потому что вы задаете такие вопросы в таких формулировках что возникает ощущение что вы столько же знаете о юристах как корова о балете, извините
по-моему у пациента какое-то нездоровое внимание к телефонам! ;)
Ivdet, эээ… а сексуально вас телефон не привлекает случайно? :)
Dr.Admin, как это нельзя изьять сотовый? а разве психиатрические лечебные заведения не имеют возможности к поддержанию внутреннего порядка каким-либо другим способом кроме как уговорами? (я имею ввиду не одно какое-то конкретное а вообще - как класс)
При недобровольной госпитализации персонал обязан следить за выполнением внутреннего распорядка данным больным, а если это указано, то соответственно, и за тем, чтобы сотовый, ножи, вилки, бутылки… и т.п. были сданы на хранение
а как проводится различие в методах поддержания внутр-распорядка между теми кто помещен принудительно и теми кто помещен по собственному желанию?
и проводится ли оно на практике и везде?
У нас в больниче с этим либерально
зачастую люди даже в маршрутках возражают чтобы другие говорили по сотовому. как минимум потому что чейто разговор мешает в помещении которое нельзя покинуть
часто у людей есть боязнь что чужой сотовый повлияет на их здоровье.
вполне естественно что подобные опасения (неважно сколь обоснованные) могут быть мягко говоря сильно выраженными в психушке. а где же еще?!
зная о таких “особенностях” сотовой связи (а я думаю что для врачей это не новость) либерализм в целом был бы странен. ведь даже по здравому смыслу больным надо обеспечить покой а не свободу коммуникаций и бизнеса
и если на улице я пошлю подальше психа с манией вреда мобильных телефонов то в больнице это как-то неуместно, согласитесь
это все КРОМЕ ТОГО что мобильная (СВЧ-связь) обьективно может создать помехи для различного мед-оборудования. даже компьютеру могут создаваться некоторые помехи (я специалист по компьютерам).
устройства непрерывного дистанционного мониторинга ЭЭГ и ЭКГ скорее всего используют те же принципы связи что и мобильная связь. а значит что их работу тоже может сбивать телефон
сколько еще может быть высокотехнологичной электроники в больнице?
ограничения свобод в психиатрии это вожможно и актуальный вопрос но от точно не связан со свободой использования мобилок.
в конце концов если больным никто не интересуется из внешнего мира то мобилка ему не поможет. ага вот так сразу позвонил и все прибежали. верь в справедливость. наивный мальчик :)
с жалобами на то,что сотрудники отделения украли у их сына карманный радиоприемник и 200- граммовую баночку меда-в
упал пацтол! его фамилия не виннипух случайно?
вот! МЕД воруют! а вы говорите - права и свободы чеговека
уважаемые врачи! а вот интересно - могут ли быть ограничения на посещение больного? (естемственно имеются ввиду разумные пределы, например не чаще раза в сутки)
по-моему если ограничений на посещение снаружи нет то все разговоры о дифиците коммуникаций - надуманы.
что касается видео и аудио записей то естественно что это запрещено. по-моему. допустим ктото попал в психушку. а ктото другой снял его там и потом может всю жизнь шантажировать?
а вот интересто - имеет ли право пациент (например пришедший на прием) записать этот прием на диктофон? эаконно ли это? разрешается ли врачами? если не разрешается то на каких основаниях
а вообще-то тема интересная в целом
недавно в кинофильме подобное ограничение на мобилки в психиатрическом заведении использовалось как элемент сюжета. ну естественно там страшные врачи тащили больных жарить электрошоком при каждом удобном случае
про мед там не рассказывали :) а жаль, нет полноты охвата вопроса, мед - это крайне важно!
lbu-lbu пишет:
Ivdet, чтото я сомневаюсь что вы хоть как-то относитесь к юристам.потому что вы задаете такие вопросы в таких формулировках что возникает ощущение что вы столько же знаете о юристах как корова о балете, извините
по-моему у пациента какое-то нездоровое внимание к телефонам! ;)
Ivdet, эээ… а сексуально вас телефон не привлекает случайно? :)
Сомневайтесь на здоровье. Видимо я не на тот форум зашел - ответов на вопрос - мало, но зато упорно делаются какие то предположения на счет меня.
В разрезе темы меня интересует вопрос - например человек играет на бирже, через интернет (российский рынок за месяц может вырасти на 50 %, или опуститься - сейчас кризис), ему надо позвонить брокеру или пользоваться управлением счета через интернет. Продать, продать, продать!!! А ему не разрешают пользоваться средствами связи. Или например у человека есть счет на крупную сумму на интернет кошельке, многие его заводят анонимно, я знаю некоторых таких, у которых действительно крупная сумма. В результате госпитализации и перенесенного стресса и лечения не только пароль интернет - кошелька, - маму свою забыл как зовут. На кого возлагается ответственность за причиненный ущерб?
Ivdet, а почему вы решили что ответов на ваш вопрос должно быть МНОГО? странный подход
если ответ прост и банален то он вообще может быть один, вам же, кроме ответов, еще рассказали о имеющеся локальной практике
В результате госпитализации … На кого возлагается ответственность за причиненный ущерб?
может я туплю но по-моему очевидно что на виновника госпитализации
если госпитализация была добровольная то о чем вообще речь? человек читает правила внутреннего распорядка, соглашается на них (письменно) а потом предьявляет претензии? есть его подпись под документом, на кого за это может возлагаться ответственность?
если госпитализация была вызвала непреодолимыми обстоялетствами, например ЧМТ или наркологией, то естественно что ответственность за ее последствия возлагается на того на кого возлагается ответственность за саму ЧМТ или наркологию. если пациент сам виноват - то на него, если виноваты посторонние - то на них
не понимаю что тут неясного, странные вопросы для юриста
кстати операции с брокером и с интернет-кошельком - это не есть операции с имщуществом или деньгами. это операции с ценными бумагами вообщето. для человека попавшего в психбольницу вообще дисскусионен вопрос о том может ли он выполнять операции с ценными бумагами вообще. поскольку это не есть просто снятие денег со счета, например на оплату лечения.
наверное это должно зависить от диагноза, текущего состояния пациента (вот уж точно это будет определять лечащий врач, а кто еще). и по-моему противоположенная сторона ОБЯЗАНА быть предупреждена о текущем положении дел. сокрытие такой информации по-моему не этично. а может быть и противозаконно
управлять ценными бумагами того кто попал в психушку могут наверное его знакомые и родственники, если он им доверяет.
если он никому не доверяет и хочет чтобы все было шито-крыто - то тогда он просто хочет наеб.ть партнеров по бизнесу. банально и пошло. это он много хочет - я так вам скажу :)
2all: разрешите пофантазировать :) (я возьму за основу один известный мне случай)
тин засиделся за компом, заигрался на форексе, надеясь что вот именно завтра он перестанет терять деньги (как там и запланировано было кстати изначально) а заработает состояние.
непосредственно компьютерная зависимость наверное не рассматривается как повод для госпитализации, но она же может привести к чемуто более психиатрическому?
как называется например патологическая ложь? или проблемы с образом жизни? например бесцельная трата чужих денег и истерики, отказ от еды и иммитация суицида при попытках эту трату ограничить? это уже был бы психоз или так нельзя говорить?
соответсвенно - госпитализация, может быть даже не принудительная а добровольная (в моем примере критичность частично сохранялась временами)
и тин естественно возмущается что ему не дают продолжить играть на форексе или онлайн-игры. собственно от которых его и лечат
гипотетически - это правдоподобный сценарий?
уважаемые врачи! а вот интересно - могут ли быть ограничения на посещение больного? (естемственно имеются ввиду разумные пределы, например не чаще раза в сутки)
по-моему если ограничений на посещение снаружи нет то все разговоры о дифиците коммуникаций - надуманы.
В будни у нас вроде бы с 4 до 6 посещают, более длительные или частые посещения больше в организационные вопросы упираются. Площади, персонал…
В выходные днем еще посещение есть. Но в некоторых случаях родственник чуть не постоянно находится в отделении, одно время даже официальная бирюлька главного висела на дверях, что требующих ухода кладем только с родственником, т.к. ухаживать не кому, персонала нет.
Dr.Admin, могут быть (хотябы теоретически) такие ситуации (медицинского или не медицинского характера) когда пациенту запрещают (или не рекомендуют) встречаться со знакомыми?
я предпологаю что такое вполне может быть, покрайней мере в порядке рекомендации. интересно насколько это применяется вообще
кстати вопрос о юридичечкой стороне вопроса с ценными бумагами и биржей я попробую поинтересоваться у настоящих дилеров. только наверное для этого прийдется ждать подходящего момента, например подходящей корпоративной бухаловки
ведь не может быть так чтобы дилер не обязан был сообщить как минимум комуто если он вдруг попал в поле зрения психиаторов. работа там напряженная а ошибка может стоить больше чем вся психиатрическая клиника вместе с пациентами и врачами :)
наверняка есть формальные требования или практика. интересно :)