Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания on Психиатрия и психореаниматология

Re: Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания

Tue, 03 Mar 2009 18:06:43 +0300

Сегодня остался под впечатлением. Знакомый с которым вместе в ПБ находились рассказал про ещё одного тамошнего парня, который блин буду не обладает слабоумием уж точно, вообще с виду нормальный интеллегентный парень, компьютерщик. У него от компьютера крыша и поехала, типа киберменом заделался в острый период.
А в интернат сдали, потому что были разногласия с матерью, сначала она его в больнице держала год в стопудовой ремиссии, а потом в интернат сдала.
Возможно неспособность или невозможность договориться с матерью была расценена как выраженный шизофренический дефект, а по мне, наблюдав того парня - сущий беспредел, уж не знаю кого больше родителей, врачей или всей шайки-лейки, парню четветь века всего, ээх.

Re: Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания

Mon, 02 Mar 2009 20:26:09 +0300

В этой инструкции много раз повторяется понятие “слабоумие”, а какие критерии для определения этого самого “слабоумия” имеются?

Приказ 78 года, естественно, оперирует несколько размытыми и устаревшими понятиями, но тут особо лазеек не найти. Критерии деменции МКБ X или F.7X

Re: Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания

Mon, 02 Mar 2009 20:12:42 +0300

Смотрим ст. 31 “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан”, видим, что это незаконно. Идем к адвокату, который специальным образом обучен отстаивать права граждан.

Спасибо. Решила начать с ознакомления с медкартой. Может окажется, что там такой диагноз, что и бессмысленно что- либо предпринимать. Скажите, пожалуйста, если написать заявление на имя главного врача диспансера о выдаче копии (видела пример на форуме), как часто диспансер без судебного вмешательства идет навстречу пациенту и удовлетворяет просьбу (интересна практика в СПб)?
Возможно ли подойти с другой стороны - например, может ли врач-психиатр другого учреждения, к которому пациент обратился за консультацией, официально затребовать копию медкарты?

Re: Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания

Mon, 02 Mar 2009 15:31:30 +0300

ИНСТРУКЦИЯ О МЕДИЦИНСКИХ ПОКАЗАНИЯХ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЯХ К ПРИЕМУ В ДОМА - ИНТЕРНАТЫ

В этой инструкции много раз повторяется понятие “слабоумие”, а какие критерии для определения этого самого “слабоумия” имеются?

Я хотела бы узнать, где можно пройти независимую экспертизу состояния пациентки

Если Вы живете в С-Пб (раз о блокаднице речь идет), то тут проскакивала на форуме информация о комиссии на Лиговском проспекте. Но, имхо, избавиться от диагноза пожилому человеку гораздо сложнее, чем молодому.

Re: Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания

Mon, 02 Mar 2009 00:22:42 +0300

Начинаете не с того конца.
В первую очередь нас интересуют показания/противопоказания к данному типу дома-интерната, важно не кто решает, а на основании чего.
Это дело, насколько я знаю, регламентировано приказом Министерства социального обеспечения РСФСР от 27 декабря 1978 г. N 145 (см. приложенный файл)
Там нас интересует Приложение 3 утвержденное 5 сентября 1978 за N 06-14/12

ИНСТРУКЦИЯ О МЕДИЦИНСКИХ ПОКАЗАНИЯХ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЯХ К ПРИЕМУ В ДОМА - ИНТЕРНАТЫ

I. Дом - интернат, пансионат ветеранов труда

Приему в дом - интернат, пансионат ветеранов труда подлежат престарелые и инвалиды, нуждающиеся по состоянию здоровья в бытовом обслуживании, уходе и медицинской помощи при отсутствии у них показаний к стационарному лечению в учреждениях здравоохранения.
Противопоказанием к направлению в учреждения данного типа являются психические заболевания, за исключением неврозов, неврозоподобных состояний при соматических заболеваниях, легкой степени дебильности, судорожных синдромов различной этиологии с редкими (не более 1 раза в 2 - 3 месяца) припадками, без слабоумия и выраженных изменений личности.

II. Психоневрологический интернат

В психоневрологический интернат принимаются лица с умственной отсталостью в степени выраженной дебильности, имбецильности и идиотии, а также лица, страдающие затяжными формами психических заболеваний, состояние которых характеризуется отсутствием острой психотической симптоматики, наличием слабоумия или грубых проявлений психического дефекта:
а) шизофрения с выраженным дефектом личности вне обострения психотической симптоматики;
б) различные формы эпилепсии с явлениями слабоумия и редкими (не более 5 раз в месяц) судорожными припадками и эквивалентами;
в) последствия черепно - мозговых травм с явлениями слабоумия;
г) последствия инфекционных и других органических заболеваний головного мозга (энцефалиты, туберкулезные менингиты, менингоэнцефалиты, сифилис мозга и др.) с явлениями слабоумия;
д) последствия хронического алкоголизма с явлениями выраженного органического слабоумия;
е) сосудистые и сенильные заболевания с явлениями слабоумия без выраженного психомоторного беспокойства и длительных или рецидивирующих состояний измененного сознания.
Противопоказанием к направлению в психоневрологический интернат являются острые и подострые стадии психических заболеваний и состояния обострения хронического психического заболевания; психические заболевания, характеризующиеся выраженной психотической симптоматикой, грубыми нарушениями влечения и расстройствами поведения, опасными для самого больного и окружающих (половые извращения, гиперсексуальность, садистические наклонности, склонность к агрессии, побегам, поджогам, дромомания, отказы от пищи, суицидальные тенденции и т.д.):
а) любые приступообразные или прогредиентно текущие психические заболевания со склонностью к частым обострениям или рецидивам болезни с частыми декомпенсациями, нуждающиеся в специальном стационарном лечении;
б) эпилепсия и судорожный синдром другой этиологии с частыми (более 5 раз в месяц) припадками, склонностью к серийным припадкам, эпилептическому статусу, сумеречным состояниям сознания, дисфориям;
в) хронический алкоголизм, наркомании, а также другие психические заболевания, осложненные хроническим алкоголизмом или любыми видами наркоманий;
г) выраженные депрессивные и маниакальные состояния различного генеза, затяжные реактивные состояния;
д) выраженные психопатоподобные синдромы, а также психопатии аффективные, эксплозивные, параноидные, паранойяльные, истерические.

III. Детский дом - интернат …

Re: Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания

Sun, 01 Mar 2009 23:15:22 +0300

Я не специалист и не пытаюсь стопроцентно утверждать о неправомерности того, что она состоит на учете. Я хотела бы узнать, где можно пройти независимую экспертизу состояния пациентки и выдачи заключения о типе стац. учреждения. Неужели только врач диспансера имеет монопольное решение по этому вопросу?
Что касается проживающих с ней родственников - то это дочь и внучка, нигде не работающие дамы, которые имеют огромный интерес к жилплощади, на которой они все проживают, и к пенсии этой бедной пенсионерки,которую они пропивают. Как раз дома оставаться для нее небезопасно, т.к. она подвергается насилию со стороны своих же родственниц и их сожителей. Именно по этой причине ею и принято решение об интернате. Но в псих. интернат она сама не хочет.

Re: Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания

Sun, 01 Mar 2009 01:10:53 +0300

Это клеймо благодаря ее родственникам, которые в своих целях поддерживали ее статус психически нездорового человека и время от времени помещали ее в больницу, висит на ней все эти годы. Мед. карту в диспансере для ознакомления не дают, диагноз свой она не знает. В целом нормальный (даже для своих 80 лет) человек.

Вы, возможно, пишете так с ее слов, не знаете ежедневного состояния дел, если родственников в таких грехах вините.
Кем Вы ей приходитесь?
Психбольной может быть “в целом” нормальным, но иметь очень опасные “частности”.
Из интерната для блокадников ее тоже могут, по моему опыту, отправить в Кащенко навсегда, если что-то вылезет.
Безопаснее для нее жить дома при чьей-то помощи.

Заключение врача-психиатра о типе стационарного учреждения соц. обслуживания

Fri, 27 Feb 2009 14:16:44 +0300

Здравствуйте. Помогите советом, как поступить в следующей ситуации. Пенсионерка, 80 лет решила поступить на стационарное обслуживание в стац. учреждение социального обслуживания. С 1977 года (т.е. с 50 лет) состоит на учете в психоневр. диспансере (женщина написала жалобу на руководителя завода и ее “упекли” в псих. больницу). Это клеймо благодаря ее родственникам, которые в своих целях поддерживали ее статус психически нездорового человека и время от времени помещали ее в больницу, висит на ней все эти годы. Мед. карту в диспансере для ознакомления не дают, диагноз свой она не знает. В целом нормальный (даже для своих 80 лет) человек. Теперь, когда пенсионерка хочет оформиться в интернат и как блокадница может претендовать на помещение в интернат для ветеранов и блокадников (учреждение общего типа), психиатр в псих. диспансере дает заключение только о помещении ее в психоневрологический интернат и ни о каком интернате для ветеранов речи быть не может. Хотя насколько я знаю есть какие-то правила, что даже люди с псих.отклонениями могут по заключению психиатра поступить в соц. учреждение общего типа. Как поступить в данной ситуации? Существует ли какая-нибудь независимая экспертиза для выдачи заключения о типе стац. учреждения, только ли психиатр из диспансера может его давать? И вообще где можно провести экспертизу пациента с целью подтверждения или опровержения имеющегося у него псих. диагноза и что для этого необходимо сделать? Спасибо.