Как можно снять диагноз? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Как можно снять диагноз?

Sun, 02 Sep 2012 14:07:11 +0400

Так я и не поняла. Возможно ли снять в Москве диагноз F20? Или хотя бы поменять на другой, менее тяжелый?
Если была инвалидность 3 года( 2 года детская и один год вторая группа)?

Re: Как можно снять диагноз?

Wed, 29 Aug 2012 21:26:08 +0400

К сожалению,не ошибка. ВТЭКи группами не разбрасываются. Признать себя шизофреником очень трудно,знаю по своему печальному опыту. Низкий поклон средствам массовой информации,представляющим шизофреников в двух противоположных ипостатях: либо - размахивающий окровавленной бензопилой серийный убийца, либо - пускающий слюни идиот. Так плюньте Вы три раза с гигантской секвойи на “фабрику грез”. А математик Джон Нэш, страдающий параноидальной шизофренией с самой тяжелой,непрерывной формой течения,получил Нобелевскую премию.

Re: Как можно снять диагноз?

Sun, 26 Aug 2012 18:26:25 +0400

Я попала в больницу психиатрическую из милиции.голосов,галлюцинаций никогда не было.расстройством мышления не страдала.сделали 2 укола,выписали.несколько лет пью таблетки от шизофрении.очень сильные,от них поправилась.хожу в дневной стационар.с психикой все в порядке,все делаю осознанно.за что,что нашли врачи?был втэк,мне поставили 2 группу инвалидности.мой папа хочет,чтоб я была лежачим больным.в больницу я попала абсолютно здоровым человеком,мне 31год.может,это медицинская ошибка?

Re: Как можно снять диагноз?

Sun, 04 Jan 2009 00:53:33 +0300

Но вопреки установившемуся мнению,что шизофрения-это неизлечимое заболевание,одна треть всех больных выздоравливает безо всяких для себя последствий.И это и многое другое все же не было известно на протяжении всей истории психиатрии,т.е из-за несовершества психиатрии,еще одной трети больных заболевание носит периодический характер,но стигматизация может нанести вред,сопостовимый с самим заболеванием.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 21:03:53 +0300

А разве в психиатрии не может быть мнимых больных

Мнимые больные везде могут быть, например, захотел попробовать быть больным (чтоб откосить от армии) - попробовал, вот и мнимый больной.
Но, имхо, те, кто имеет приступ и попадает в больницу непонарошку - больные не мнимые, а настоящие.
Только лечение таких больных бывает совершенно не налажено, дорогостояще и сложно для современного состояния психиатрии.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 17:55:21 +0300

А разве в психиатрии не может быть мнимых больных ,как в той комедии Мольера,медицина часто преувеличивает свои возможности,разве приятно быть в психологической зависимости,разве никогда не было злоупотреблении в этой области и все что с ней связано.У меня никогда голосов не было.Бред-бреду рознь.Влюбился человек-бредит,любовь прошла бред кончился или наоборот.За десятилетие с человеком может масса вещей приключиться,влияющих и изменяющих его,живет человек насыщенно.А так колпак психиатрии над тобой.Думаю что психиатрия влияет и на самих врачей,они становятся профессиональными обывателями-оценщиками.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 17:06:31 +0300

Но когда я была у него, я не могла скрыть голоса. Я прислушивалась и он заметил.

Teachikik, от голосов помогают большие дозы никотиновой кислоты 500-1000 мг с едой в течение дня.(10-20 табл. по 50 мг) Работе она не помешает,может быть кратковременное покраснение после приема.

Прямо как моя кошка

Теперь все ясно - у Вас, Enotta, многократное заражение токсоплазмой от кошки. Лечение наиболее эффективно, когда IgM положительно, в остальное время цисты по 1000-3000 паразитов свободно существуют в мозгу и печени и труднодоступны для лекарств.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 16:03:25 +0300

Я испугалась и убежала.

Прямо как моя кошка
А если без шуток, то п…ц ведь, какие пациенты иногда приходят ко врачам и заявляют, что здоровы…

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 15:36:06 +0300

Как раз моей работе учет мешает. Я каждый год покупаю заполнение медицинской книжки из-за психиатра. Хотя моглабы и бесплатно сдать бак-анализы и гинеколога. Через 3 года мне менять права и опять придется покупать справки. Вы наверное ошиблись, я хожу на форумы только под одним ником, и врача платного мне посоветовала психолог не из Интернета, а мы с ней сталкивались на работе. Этому врачу я доверяю полностью. Но на форумах я организую коллективные закупки, а как без машины. Домой мне никто не разрешит. Поэтому голоса голосами, а раздаю и развожу на машине. Хочу жить нормальной жизнью без оглядки на голоса и психиатров. Трифтазин и сероквель я пробовала, но пить не смогла, так как не могу работать. Осенью пила паксил и ксанакс. Сейчас пью диакарб, милдронат и аспаркам. Посоветовал тот же платный врач, но сказал, что это лекарства не психиатрические, а принимать психиатрические лекарства и работать я не могу. После трифтазина и сероквеля у меня выворачивало языки я не могла ходить. Я звонила врачу и он мне отменил, хотя настаивает на ПБ.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 13:58:57 +0300

teachikik, вряд ли целью ВСЕХ врачей (платных и бесплатных) является беспричинное желание положить вас в ПБ. Возможно, они догадываются, что вы отказываетесь от приема лекарств дома. Поэтому и предлагают госпитализацию. Вам на другом сайте доктор gggDMN предлагал свой вариант терапии. Насколько я поняла, состояние ваше после этого начало улучшаться? Может, есть смысл продолжить? Тогда и госпитализация не потребуется.
А сняться с учета…Зачем вам ставить это во главу угла? Работе вашей учет не мешает. Пусть себе учитывают. Вам-то что до них?

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 13:15:47 +0300

teachikik пишет:
Но когда я была у него, я не могла скрыть голоса. Я прислушивалась и он заметил. Назначил трифтазин, сероквель и циклодол. Естественно, я ничего не пью. Укол последний раз делала в ноябре. С учета они не снимут и цель у них положить в ПБ.

У здоровых людей голосов нет.
Зря Вы не пьете лекарство.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 12:43:30 +0300

Если компенсация за врачебную ошибку-30000руб(правда сегодня а завтра неизвестно),может это нестоящее дело.Если компенсация 20000000рублей можете сыграть в шахматы со временем(с будущим),котого даже светила психиатрии не знают.И потом ,в случае выигрыша,смените место жительства,чтоб соседи не домогали и начнете жизнь с чистого листа.И конечно, это если на инвалидности не были,врачи при подозрении о ваших намерениях будут стремиться вас туда отправить.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 12:15:36 +0300

Дело серьезное,диктофон надо иметь хороший,не ходить к врачам,которых подозреваешь во врачебной ошибке,это то же что о стену головой биться.Диагноз снимается через суд,адвокат нужен,даже если проиграете-пусть,заявление в минестерство Здравоохрания писать надо.И главное,законы не постоянны,будущего никто не знает,потом это вам может пригодиться.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 11:23:47 +0300

Мне непонятно зачем посещать врача ,если щитаешь,что произошла врачебная ошибка.Это то же что головой о стену биться,от этого здоровье только ухудшится,вот и порекомендовали назад,круговая порука.А Вы бы сказали что у Вас диктофон,что Вас психологически обрабатывают.Когда я написал о врачебной ошибке в минестерство Здравоохранения,потом при прохождении медкомиссий мои врачи дрожали,отвечали невпопад,трудно даже было понять кто сдесь ненормален.Конечно запомнили меня надолго,но можно в капкане оказаться,обратного пути нет.Потом разборки могут начаться в больнице,Вам могут это припомниь.

Re: Как можно снять диагноз?

Sat, 03 Jan 2009 07:08:22 +0300

Я хотела снять диагноз в сентябре. Написала заявление что бы сняться с учета заведующей ПНД. Но она мне сказала что для того чтобы сняться с учета надо лечь в ПБ. Я испугалась и убежала. После этого я нормально посечала ПНД раз в месяц. Каждое посещение мне предлагалось ПБ. Летом я лежала в НЦПЗ. В декабре я пошла к платному психиатру. Он тоже рекомендовал срочную госпитализацию в ПБ. Сказал, что снять диагноз невозможно. Но когда я была у него, я не могла скрыть голоса. Я прислушивалась и он заметил. Назначил трифтазин, сероквель и циклодол. Естественно, я ничего не пью. Укол последний раз делала в ноябре. С учета они не снимут и цель у них положить в ПБ.

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 20:04:40 +0300

Загадочная болезнь!

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 10:53:23 +0300

Уважаемая Teachikik, извините за вмешательство. Но вы сами провоцируете вашего врача на то, что бы он считал вас более больной, чем есть на самом деле. Возможно, вы получаете совсем неадекватное вашему состоянию лечение. Хотя бы из за этого не стоит придумывать какую-то чушь. Не хотите называть место работы- не называйте. Не нравится врач, нет к нему доверия - меняйте! Все равно вы лекарства сами покупаете. Но на больших дозах НЛ водить машину опасно как для вас самой, так и для окружающих. Реакции-то замедленные под действием того же Модитена-депо.

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 10:02:16 +0300

Врачихе я наплела что преподаю уфологию, на самом деле я про эту уфологию прочитала в газете. На самом деле я ей никогда не скажу где на самом деле работаю и что преподаю.

теперь даже мне страшно…

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 09:35:08 +0300

Кстати, я прекрасно работаю в 3 местах имея 2 группу 3 степень. Врачихе я наплела что преподаю уфологию, на самом деле я про эту уфологию прочитала в газете. На самом деле я ей никогда не скажу где на самом деле работаю и что преподаю.

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 05:47:52 +0300

А вот теперь мне страшно!

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 03:31:36 +0300

Справку на права я откровенно покупала за 5000рублей за все справки, права за 20000 рублей в ГАИ от автошколы. Пока ничего не случилось. Но я вздумала рассказать своему психиатру, как я делала елочку в автошколе. Она хотела отправить меня в ПБ. Теперь я езжу в ПНД на машине и никаких проблем. Только после модитен-депо плоховато. Еду медлено и стараюсь в объезд.

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 02:42:18 +0300

cross, ну … я немного блефовал, самую малость… абсолютно точно было ясно, что ничего он не принесет. там довольно значимый процессуальный дефект, продуктивность очень низкая.
но молчел ушел спокойный и довольный, а это главное.

да, и никогда не посадят за действия иных лиц, анрил. м.б. выговор влепят, который легко будет оспорить в суде. но это только если в мед. документации все правильно оформлено и хорошо обоснованно, тогда…хоть он третью мировую войну развяжи, это не наши проблемы.

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 02:24:19 +0300

хочешь права? получишь разрешение на категорию Б хоть завтра, принесли нотариально заверенную доверенность или купи машину и будет тебе справка.

А если он случайно собъет человека, будет разбирательство, пострадавшая сторона обнаружит его диагноз и Вас посадят вместе с ним.

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 01:58:25 +0300

Есть у меня молодой человек, инв. 2 гр., несколько психозов в анамнезе, умеренно выраженные расстройства мышления, расстройства волевой сферы… ну, болеет, не так чтобы очень, но, что есть, то есть… и года 2,5 назад он поинтересовался диагнозом, я ему сообщил, он не согласился… тогда я ему выдрал последний эпикриз карточки и выдал “желтую книжечку” (Краткое руководство по использованию МКБ10 в психиатрии и наркологии Чуркина) и отправил в коридор: “найдешь здесь что-то, что не противоречит фактической стороне дела и устраивает тебя - тут же напишу обоснование, пойду подпишу на ВК и поменяю диагноз”… примерно через час зашел опять, сказал “да… если смотреть как тут написано, то все одинаково не совсем подходит” и начал про права, работу… я сказал: “да всегда пожалуйста, любой каприз. хочешь права? получишь разрешение на категорию Б хоть завтра, принесли нотариально заверенную доверенность или купи машину и будет тебе справка. хочешь на работу? приносишь обходной лист из ОК и я подписываю разрешение на любую работу, кроме оговоренных в приказе ФСБ, МВД и т.п.”
Ушел очень довольный, больше вопрос не поднимал никогда

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 01:52:28 +0300

Литва-такое государство,которое революционных переворотов в психиатрии не делает,может есть различие по причине разных психиатрических школ,градаций.Думаю это положение про 5лет существует и в других странах Евросоюза,в Израйле.Я про 5лет узнал в юридической консультации,узнал при выписке из больницы,так же в организации"Глобальная инициатива в психиатрии",кроме этого получил письмо от минестерства здравоохранения,где разрешалось лечь в больницу,если считаю что произошла врачебная ошибка.Почему я себе не должен доверять? У нас как бы поступают еще по-другому,5лет не обращался к психиатру,можешь идти на комиссию для получения прав,вплодь до разрешения на ношение оружия.И все же существует ограничение в дееспособности.Возьмем США,минестерство здравоохранения делает ежегодные отчеты о врачебных ошибках в разных областях медицины,счет идет на сотни тысяч.Этот диагноз устанавливается субьективным путем,почему именно в психиатрии не может быть врачебной ошибки?Из того что болезнь хроническоя,еще не следует что в ней есть закономерности,исход не ясен, носит скорее индивидуальные особенности.Есть международные правозащитные организации,где рассматриваются вопросы,касающиеся F20.(cchr.org,info@cchr.ru)

Re: Как можно снять диагноз?

Fri, 02 Jan 2009 00:35:42 +0300

В этом году с моим сыном в больнице лежал парень, которому необходимо было снять аналогичный диагноз.
Он работает монтажником, отлично зарабатывает, а наличие диагноза не позволяло нормально оформиться на своей работе.
Я не знаю, как это было оформлено технически, но пролежав месяц и заплатив доктору совсем небольшие деньги (10 тысяч рублей), он получил желаемое.

Но… Он при этом себя хорошо чувствовал.

На мой взгляд, наличие диагноза ничему не мешает - ни на работе, ни в семье. Если при этом он не написан на лбу.

Re: Как можно снять диагноз?

Thu, 01 Jan 2009 23:33:39 +0300

Где Вы эту фигню нашли? И про 5 лет и про опротестовать шизофрению?

Может, в Литве более прогрессивное законодательство?
Вы литовский закон точно знаете?
Конечно, с точки зрения традиционной психиатрии шизофрения - строго генетическое заболевание и никаких излечений больных и ошибок психиатров быть не может.

Re: Как можно снять диагноз?

Thu, 01 Jan 2009 18:17:57 +0300

В законодательстве существут положение,что по истечении 5лет после установления диагноза,если человек не принимал лекарств,не лежал в больницах,он имеет право опротестовать диагноз F20.0

Где Вы эту фигню нашли? И про 5 лет и про опротестовать шизофрению?

Re: Как можно снять диагноз?

Thu, 01 Jan 2009 15:53:57 +0300

Всех с Новым 2009-ым годом!В законодательстве существут положение,что по истечении 5лет после установления диагноза,если человек не принимал лекарств,не лежал в больницах,он имеет право опротестовать диагноз F20.0.Думаю это потому ,если у человека не было в течение долгого времени проявлений болезни,не было приступов,может иметь место врачебная ошибка.Представьте,человек в молодости имел дело с психиатрией,установили диагноз,лечение не помогало,а в последствии он успешно живет в обществе,работает десятилетиями без психиатрии.Какова роль медицины в данных случаях?Роль-наплевать на человека.Мне кажется нет действенных способов выявления этих врачебных ошибок,существует система,судьи по собственной инициативе не могут решать вопросы по снятию диагноза за неимением медицинского образования.Это должна быть независимая экспертиза,если страна маленькая,всего 2медицинских института,врачи вместе повышают квалификацию,объективности можно не найти.Если бы разрешали опротестовать диагноз в другой стране,скажем в Австрии,тогда другое дело,но межгосудартвенных договоров нет.Я знаю перид перестройки,когда в психиатрии было много врачебных ошибок,в Литве диагнозы F20.0 никогда не снимали,надо было ехать в Россию.Наверное это проблема всех маленьких государств.

Re: Как можно снять диагноз?

Tue, 30 Dec 2008 01:40:46 +0300

Вообще-то жить с мамой - не преступление.
И 44 года - совсем не старость, женщины в 37 - в самом соку.
А насчет соседей: дураков на свете много, всех не исправишь.
Когда то им запало в память Ваше странное поведение, вот и скалятся.
Ищите новых людей и новые контакты в местах, где Вас не знали, старайтесь быть добрее к людям и найдете друзей.

Как можно снять диагноз?

Tue, 30 Dec 2008 01:21:01 +0300

Мне был поставлен диагноз F20 в 1998году в Литве.С тех пор я лежал в больнице в 2002г с целью снятия диагноза,диагноз естественно не сняли.Вот прошло еще 5лет,лекарств не принимал,никогда на инвалидности не был,опять можно пытаться обжаловать.Конечно ,компенсации за врачебные ошибки сейчас могут достигать астрономических сумм,но идти против медицинской мафии опасно.Обращался к адвокату,он порекомендовал обжаловать диагноз в суде,мотивируя что в Литве есть всего 2больницы,где можно пытаться его снять,врачи знакомы,экспертиза будет необъективна и снимать диагноз чисто в судебном порядке.С другой стороны что я к 44годам имею?Кроме обиды ничего.Семьи нет(не скажешь потом что имею F20),ограничение дееспособности,купить водительские права сложно,соседи и знакомые стали считать ненормальным,смеются,оскорбляют.Им моя жизнь не нравится потому как,имея уневерситетское образование,всю жизнь прожил с мамой.Как дальше жить изгоем?