Недобровольное лечение · страница 2

Все правильно, Сола! На комиссии вопрос первый будет, где работаете и сколько мест работы сменили за это время. Тут каждый проработанный месяц имеет значения. Ну, а что касается запугивания, то нельзя же быть такими наивными. Если идти на независимую экспертизу, то ей-то надо предъявить гораздо больше данных за свое “душевное здоровье”, прежде чем она вступит хоть в какую-то оппозицию с ПНД. На каком основании она будет отвергать доводы своих коллег психиатров из ПНД? Тут ни секунды терять нельзя:

1. Хронического не ставили? Довод за снятие.
2. Рецидивов не было(частх обострений)? Довод за снятие.
3. Социализировался, работает? Нет. Мощный довод против. Нет ли хронизации процессов. Может и об инвалидности думать надо (ну, это уж совсем пугалка)

Повторяю, вперед! Нельзя ни секунды терять.

Я вот к примеру не “работаю” но деньги у меня всегда есть, и не считаю себя обязанным работать, и плевал на учеты на эти все, они мне не мешают. Кроме того с учетов снимают после пяти лет непопадания туда. У нас не СССР и статьи за тунеядство нет, кроме работы есть ещё возможность сидеть на шее государства или заниматься своим бизнесом, нанимать людей, можно просить милостыню и заниматься воровством если не поймают. Работаешь или нет до одного места если не кормишь детей или престарелых родителей, главное что-бы вы чувствовали себя хорошо. Много художников, писателей не работают в привычном понимании слова. Есть деньги, с голоду не умираете значит все нормально, значит приспособились нормально, если вы хорошо приспособились то это не означает что вы еще кого-то обязаны приспосабливать и кормить :) Другое дело что наплевать теперь на ту жизнь которая привлекала до болезни, теперь другие ценности.. здоровье, чувства..

watchinglife! Вы название темы-то прочитали???? Человек хочет всенепременно именно с учета сняться. И чем скорее, тем лучше.Т.е. через комиссию. А там свои требования. И писатели-художники, кстати работают.

Sola05 пишет:
watchinglife! Вы название темы-то прочитали???? Человек хочет всенепременно именно с учета сняться. И чем скорее, тем лучше.Т.е. через комиссию.

Понять не могу какой в этом смысл, что-б потом опять стать на учет?

И писатели-художники, кстати работают.

Это не работа, это творчество.

1.Он пока нездоров, поэтому во главу угла ставится именно снятие с учета.
2, Если я дома для собственного удовольствия намалюю пару картин - это одно. Но тоже подходит под творчество. Если же это покупают- уже работы художника N. Разница есть.

\Если же это покупают- уже работы художника N\

Сколько там картин купили у Ван Гога за всю его жизнь?

Увы, Арджуна, тут вы правы. Хотя, Ван Гог скорее сам исключение из правил. Или вы считаете что картины писать или книги - не работа?

Arjuna давно тебя не было.. Как дела?
Sola05 По первому пункту не понятно что хотели сказать может опечатка вышла? Если нездоров то как раз смысла сниматься с учета нет никакого. По второму пункту так и воровство и попрошайничество к работе тогда можно отнести хотя это не так. Работа это когда тебе дают указания и за выполнение этих указаний тебе платят деньги. А вот я без указаний могу их зарабатывать так что меня теперь всю жизнь на учете из-за этого держать? Да и вообще может для меня деньги не важны и самое важное для меня книжки читать и в лесу на дикой природе жить, свои овощи, фрукты выращивать. Так что меня из-за этого теперь по лесам отлавливать будете что бы в больницу положить? LOL А может у меня счет в банке и я на проценты живу, а может недвижимость которую я в аренду сдаю но при этом не работаю так как денег мне хватает, так что это будет означать мою невменяемость? Не смешите прошу вас со своей работой, никто никому работать не обязан. C голоду не помираешь значит все окей, твои проблемы что ты свое время больше денег ценишь а не психиатров всяких.

В том-то и дело,watchinglife, что если у тебя есть деньги, то и сняться с учета не проблема.Увы, это реалии жизни. Самое простое - адвокат все сделает. И на форум за советами ходить не надо. Кстати, частным предпринимателям никто заданий не дает напрямую. Так что работа не всегда сверху спускается. А со сдачи квартиры номально можно жить… ну если это очень дорогая квартира в центре города. А 25=30000руб - не великие деньги. И еще, а кто это вас в больницу класть собрался? Речь вообще не об этом шла. Чё злитесь-то?

Sola05 пишет:
Кстати, частным предпринимателям никто заданий не дает напрямую.

Да они сами её на свою жопу ищут :) Работа на себя называется, сами указания себе дают сами выполняют, или людей нанимают но это уже не работа это труд руководителя. Да и такая работа на работу мало похожа так как удовольствия от этого намного больше получаешь так как знаешь что свое время на себя тратишь на свое дело а не на чужое.

А со сдачи квартиры нормально можно жить… ну если это очень дорогая квартира в центре города.

А если не одна квартира? А если квартира под офис? А если это складские помещения? и т. д. и т. п.

И еще, а кто это вас в больницу класть собрался? Речь вообще не об этом шла. Чё злитесь-то?

Да однобокий взгляд какой-то, у нас в Украине в селах вообще люди не работают с приусадебных участков живут, да и в городах каждый второй на себя работает или бизнес свой имеет. Разогнались они после больнички бизнес свой бросать и на работу устраиваться что-бы их с учета сняли ну-ну.

Я вот к примеру не “работаю” но деньги у меня всегда есть

А где Вы деньги берете? Может дома печатаете? (шутка)

А может у меня счет в банке и я на проценты живу

Чтоб на проценты жить нужно иметь очень значительную сумму в банке. НО их нужно предварительно заработать, или продать недвижимость, например?

а может недвижимость которую я в аренду сдаю но при этом не работаю так как денег мне хватает

Это самый правдоподобный вариант… Или мама-папа дают.

так что это будет означать мою невменяемость? Не смешите прошу вас со своей работой, никто никому работать не обязан.

Если Вы работаете на себя, то это тоже работой называется! Мой брат, например, эникейщиком и спортивным тренером подрабатывает и считает это полноценной работой. Но при этом все равно имеет официальную ненапряжную работу для вида.

Короче, если художник рисует картины специально на продажу (Ван Гога не считаем), покупает яблоки и перепродает на рынке, то это тоже РАБОТА.

у нас в Украине в селах вообще люди не работают с приусадебных участков живут, да и в городах каждый второй на себя работает или бизнес свой имеет.

Да пофиг ОФИЦИАЛЬНУЮ работу по трудовой книжке. Эти люди работают, что можно и в ПНД доказать. У нас вообще на некоторые фирмы без официального оформления берут, так что эти люди теперь не работают?
Например, при трудоустройстве важен опыт, но его люди доказывают, даже не имея записей в трудовой (по причине неофициальности работы). Берут рекомендации от прежнего работодателя, например.

Да зачем Вы тут начинаете выяснять смысл слова “работа”?

Sonia пишет:

Чтоб на проценты жить нужно иметь очень значительную сумму в банке.

Не обязательно, проценты не только в банке дают.

Если Вы работаете на себя, то это тоже работой называется! Мой брат, например, эникейщиком и спортивным тренером подрабатывает и считает это полноценной работой. Но при этом все равно имеет официальную ненапряжную работу для вида.

Да какая разница как что называется, это всего лишь термины, кто как хочет так и живет работа это не показатель.. Правила какие-то выводить тот работает а тот нет тот типа нормальный а тот нет - что за чушь! Какая разница, разве это важно если твой живот набит а ты доволен и ни в чем себе не отказываешь и можешь жить без работы в свое удовольствие это наоборот большой и жирный плюс. Это так к примеру..

Какая разница, разве это важно если твой живот набит а ты доволен и ни в чем себе не отказываешь и можешь жить без работы в свое удовольствие это наоборот большой и жирный плюс. Это так к примеру..

Ну, кому как. Многие хотят сделать карьеру, чего-то добиться в жизни. Например, женщине можно сидеть дома и вести домашнее хозяйство, а обеспечивать будет муж. Но многие женщины хотят работать, развиваться, к чему-то стремиться; зарабатывать авторитет, социальный успех и т.д.

watchinglife, я не знаю как там все у Вас. Можно у мамы деньги брать и быть довольным, а можно какую-то идею, бизнес-план продать, заработать и тоже быть довольным. Впрочем, хорошо, что Вы довольны

PS Показывали мне как-то парня в ПНД, который сдает бабушкино жилье и не работает. Но он сидит себе дома и не выходит никуда… Деньги есть, может он и доволен, но сомневаюсь в таком случае, что снимут с учета в ПНД. Можно долго по этому вопросу спорить…

Sonia пишет:
Ну, кому как. Многие хотят сделать карьеру, чего-то добиться в жизни. Например, женщине можно сидеть дома и вести домашнее хозяйство, а обеспечивать будет муж. Но многие женщины хотят работать, развиваться, к чему-то стремиться; зарабатывать авторитет, социальный успех и т.д.

Я не женщина но. У меня уже такой расклад пошел если я буду развиваться что я буду чувствовать, если я добьюсь успеха что я буду чувствовать, если я заработаю авторитет что я буду чувствовать. И на все один ответ: если буду болеть то ничего хорошего чувствовать не буду, я не буду удовлетворен чего бы не добился по крайней мере пока хоть немного болен. И даже если я стану полностью здоровым, я никогда не забуду того что со мной произошло, мои ценности сильно изменились и все те побрякушки вроде авторитета и прочих медалей на шею никакого удовольствия уже не принесут. Если они не принесут удовольствия то какой смысл за них сражаться? Можно быть тупым но при этом быть счастливым, можно жить вдали от цивилизации и быть счастливым, можно быть бедным и при этом быть счастливым. А можно быть богатым и плеваться на эти бумажки, ничего кроме отвращения они не будут вызывать, можно иметь хорошую должность и глубоко ненавидеть свою работу относится к ней как к каторге. На кой фиг нужны деньги если они не нужны и на кой фиг нужна работа если она не нужна? Если нужны совсем другие вещи и именно в них недостаток а не в деньгах. Типа каламбур такой получается. Ну если не умирает человек от голода на кой ему сдалась эта работа? Есть вещи и по важнее, здоровье например или развлечения, а работают пускай другие те кому нужны эти бумажки те кому они еще могут принести счастье. Я тут в этой теме немного проорал, перечитывал и ухохатывался, но ведь правильно все.. иначе и не может. Если перед тобой выбор легко заработать деньги или тяжело логичнее же выбрать легкий способ? А если вообще можешь зарабатывать деньги при этом не работая то зачем нужно работать? Ну это так я сегодня пишу, сегодня у меня особое настроение, завтра все будет по другому..

Спасибо за ответы!
делов том что это не я стремлюсь снять его с учета ( и “бедного” выгнать на работу), а именно он этого вроде-как хочет (мотивируя что без снятия его не возьмут никуда)..
Быть доброй и ласковой не всегда получается ( невозможно постоянно выслушивать “работай больше… ты будешь меня кормить, тк. сняла с работы… и будешь оплачивать все мои кредиты…) у самой уже невроз начался (мерзкая слезливость..)и периодически начинаю думать - правильно ли сделала (а поом понимаю, если бы не положилибы - не изъяли бы оружие…) а заявление я написала когда он у меня около лица начал стрелять…