Скажите,пожалуйста, при каких обстоятельствах ,в каких случаях человека можно принудить к лечению через суд в псих.больнице? Если пациент отказывается лечиться ,а у него момент тяжелейшего психоза, и уговоры не помогают и он в крайне тяжелом состоянии…Родственники должны дать разрешение на его лечение? И что конкретно на суде происходит? Они сразу же и диагноз там определяют и выставляют? или же диагноз выставляют при выписки из ПБ? Заранее благодарю за ответы.
< Если пациент отказывается лечиться ,а у него момент тяжелейшего психоза, и уговоры не помогают и он в крайне тяжелом состоянии…> Я не врач, но в таком случае родственники могут сами вызвать неотложку и госпитализировать больного. Госпитализируется он с их согласия. А для госпитализации через суд согласия родственников не требуется, разумеется. Диагнозов суд не выставляет - это прерогатива докторов!Суд лишь подтверждает необходимость стационарного лечения больного в случае, если он представляет опасность для окружающих или самого себя.
А если больной спит с ножом под подушкой он представляет опасность для себя и окружающих? Или если он говорит что выпрыгнет с 9 этажа? Это повод для недобровольной госпитализации?
Разумеется! Доктора попозже будут и разъяснят вам как это сделать правильно. Но вы можете и сами позвонить в ПБ, обрисовать ситуацию и проконсультироваться как вам лучше поступить.
Я подавала заявление о признании недееспособным, процедура довольно длительная. Суд может признать человека недееспособным, причем уже при подаче заявления необходимо указать причины и факты, почему заявитель считает, что человек недееспособен (желательны, хоть и формально необязательны свидетельства других лиц). Также в заявлении можно указать, что человек обращался к психиатру и имеет определенный соотв.диагноз, если была госпитализация - указать.
Потом, если заявление принято к рассмотрению, судья делает запрос в соотв.мед.учреждение и запрашивает мед.карту (или выписку), возможно, и не одну. Далее судья назначает медицинскую экспертизу. Она может быть очной или заочной (как было у нас,потому что везти надо было за 200 км и др.основания).
Потом еще отдельная процедура назначения опекуна…Причем права опекуна в принципе ограничены, больше обязанностей…
Строго говоря, пока человек не лишен дееспособности, его вроде как нельзя госпитализировать без его информированного согласия (хотя вообще закон об оказании психиатрической помощи я читала, но всех деталей не помню
Поправила сейчас - да, закон предусматривает такой порядок, но все это не так просто -
*Статья 34. Рассмотрение заявления о госпитализации в недобровольном порядке
Заявление о госпитализации лица в психиатрический стационар в недобровольном порядке судья рассматривает в течение пяти дней с момента его принятия в помещении суда либо в психиатрическом учреждении.
Лицу должно быть предоставлено право лично участвовать в судебном рассмотрении вопроса о его госпитализации. Если по сведениям, полученным от представителя психиатрического учреждения, психическое состояние лица не позволяет ему лично участвовать в рассмотрении вопроса о его госпитализации в помещении суда, то заявление о госпитализации рассматривается судьей в психиатрическом учреждении.
Участие в рассмотрении заявления прокурора, представителя психиатрического учреждения, ходатайствующего о госпитализации, и представителя лица, в отношении которого решается вопрос о госпитализации, обязательно.).*
Тут, кстати, я сейчас обратила внимание на то, что необходимо и присутствие представителя психиатрического учреждения…
Поэтому чаше большинство родственников уговаривают больного, ну и согласие врачей также необходимо. Главное - довести (довезти) его сначала до поликлиники за направлением, потом до больницы, а там уж он никуда не денется:)
Правда, скорой психиатрической помощи у нас нет, там, наверное, свои особенности…
Здравствуйте. Обратите внимание, что разговор ушел от темы “недобровольная госпитализация” к “признанию человека недееспособным”. Это два разных вопроса.
ПРи развити у человека состояния, угрожающего ему самому или окружающим, наличия неадекватного поведения, агрессии, есть быстрый путь - вызов психиатрической бригады (если живем в городе). Врач-психиатр должен осмотреть больного, принять во внимание обстоятельства и описание поведения со слов окружающих и сделать решение о наличии у больного психического расстройства, требующего госпитализации (социально-опасное поведение, беспомощность, и ситуация, когда оставление больного без мед. помощи повлечет ухудшение состояния), ДАЖЕ при отсутствии согласия со стороны пациента. ЭТО 29 статья Закона о псих. помощи. При этом врач заполняет акт о недобровольном освидетельствовани и прикрепляет его к сопровдительной документаци. В приемном отделении еще один врач должен подтвердить наличие состояния, требующего госпитализации в недобровльном порядке, после чего оформляют документы в суд. Последний момент родственников чаще не касается, но можно добавить письмо с описанием поведения и вашими опасениями. Это суду помогает принять решение о признании недобровольной госпитализации правомочной.
Медленный путь, но он подходит, когда поведение может больным регулироваться в присутствии посторонних, при затянувшихся состояниях. Нужно обратиться к участковому психиатру и пригласить для осмотра пациента в недобровольном порядке на дому. После чего участковый психиатр должен совместно с зав. диспансером, а иногда и через суд, принять решение о недобровольной госпитализации больного. Может врачи диспансеров поправят в деталях, но в целом, если есть показания, пациент все-же попадает в больницу.
Смотрим ст. ЗПП 28,29 и с 33 по 36.
Если очень просто и кратко:
Вариант 1)телефон - скорая - признаки п.А) -приемный покой - все еще признаки п.А - кладем и лечим (п.Б и В - только кладем и лечим только после прихода судей, если дадут отмашку), готовим документы в суд.
Вариант 2) ноги - участковый психиатр - заявление - признаки п.А - идет смотреть - скорая на месте - приемный покой - все еще признаки п.А - кладем и лечим, готовим документы в суд. (п.Б и В - принимаем документы, готовим бумаги в суд для получения разрешения на освидетельствование) Т.к. вариант 1 в исходе имеет только госпитализации, а вариант 2 не только их, но и склад РТИ, то лучше вторым не пользоваться без большой нужды.
Да, и не следует путать понятия недобровольная и принудительная госпитализация, дееспособность и вменяемость - все это очень разные вещи… ну и вообще путать - не следует 
Cпасибо всем за ответы, а поясните, пожалуйста чем отличается недобровольная госпитализация от принудительной? мне до конца не очень то понятно в чем разница, и кто решает какая должна быть госпитализация. Спасибо.
Примерно так: принудительная - это ситуации с уголовными делами, когда осужденный обнаруживает психическое заболевание и суд решает его лечить, принудительное лечение бывает в больницах разного типа и даже амбулаторное. Смотрите УК РФ ст. с 97 по 104.
Пронсультируйте пож., человек был госпитализирован принудительно, выписан на работу ( с работы уволили, попросили по собственному желанию), прошло 1,5 года, он хочет сняться с учета в /ПНД, может ли он это сделать?
прошло 1,5 года, он хочет сняться с учета в /ПНД, может ли он это сделать?
А что изменилось с его болезнью?
Что он делал эти полтора года?
ничего не делал, ПНД не посещал (посетил 1 раз, “пошутил” с лечащим врачем.., типа жену надо продать, а то кредиты - на этом и закончил посещение), сидит дома, на работу устраиваться не хочет, мотивируя что я его лишила работы и он стоит на учете в пнд (хочет сняться с учета, пройти независимую экспертизу и вернуть “честное имя”, но пока ничего для этого не делает…
Извините,OlgaMit, а вы думаете, что сняв мужа с учета, вы что-то измените в своей жизни? Он после этого побежит устраиваться на работу? В ФСБ? На руководящую должность в крупную компанию? Вы же видите, что не в снятии с учета дело. Далеко не везде справку из ПНД требуют или проверяют при устройстве на работу. Наверное, что-то с мужем делать надо. Как-то потихонечку его “оздоравливать” начинать.
Многоуважаемая OlgaMit! Если Вы участвовали в “недобровольной” госпитализации, то этой вещи муж Вам не простит никогда, будьте уверены. И поведение его, связанное с перекладыванием вины на Вас вроде как естественно. Чтобы он из этого состояния вышел, Вам надо быть очень ласковой, понимая, что нездоров он. Так это. Нездоров. А вот ему надо очень крепко разозлиться на эту дурную штуку жизнь, чтобы из полудепрессивного состояния выйти и самооценку поднять. Никакого честного имени больше не будет. Будет долгий быть выкарабкивания из лапок психиатрии, который растянется на несколько лет, прятания диагноза от всех. И на пути этом будут и потери.
Если хотите дельный совет - вот он. В карточке мужа ЗА ВЕСЬ ЭТОТ ПЕРИОД ни в коем случае не должно быть никаких дурных жалоб и назначений врача. Психиатры шуток больных не понимают. Это тоже как бы естественно.
У меня путь выкарабкивания занял два с половиной года и семьи не стало. Вперед же! Тащите его в гору. Или сразу разводитесь.
Ну уж не пугайте так девушку, Странник! Вы же прекрасно знаете, что жена(мать) виновата всегда - потому, что “госпитализировала”, или потому, что вовремя не заметила болезни и лечить не начала. До тех пор, пока ваш муж не поймет, что с НИМ что-то не так, он будет виновных искать. И, кстати, то, что он не работает столь долгое время, сыграет в большой минус при принятии решения комиссией о снятии его с учета. Вернее, уже о неснятии. Возможно, это стоит озвучить вашему мужу. Тот же Странник всё это время трудился и регулярно посещал доктора в ПНД.