Как можно снять диагноз F20.0 ? · страница 3

Sola05 пишет:
Тумчик! Не хотел бы - не было бы тебя здесь вообще. Спился бы давно, жалея себя и прячась за болезнь. Кстати, негативная симптоматика имеет несколько иное значение.

Эт точно, будем стараться дальше :) Насчёт спиться правда мне теперь не грозит, с 2005-го больше 2-х бутылок пива не лезет, пробовал попить, думал мож лучше будет, вообще не вставляет никак и главное не хочется продолжить)), только перед последним психозом практически насильственно пару раз напился, с куревом бы ещё так :) В общем психиаторы с тех пор передо мной конкретно поставили вопрос “быть или не быть” :) Все мы по ходу в одной лодке, так или иначе друг другу помогаем. Выбраться бы ещё было реал.
Орг статус головы всё-таки надо ещё полностью проконсультировать для общего развития, с таблеток неусидочных вроде постепенно тьфу-тьфу слезаю, но пока не факт.
В общем дальше рулить и рулить вперёд и с песней и победа обязательно будет за нами :)
И всем, всем также желаю удач!

На счет того что девушка поймет в результате каких то отношений это бесполезно имел опыт в этом убедиться познакомился с одной девушкой у нее нервная анорексия+булимия сначало все нормально все отлично какие то планы на жизнь начили проявляться в порыве так сказать откровения сказал какой у меня диагноз стоит F20.0 и тут мгновенно началось разговор был за обеденным столом сразу от меня кухонный нож потихонечку убрала ей сразу некогда стало в моих обычных поступках и словах стала искать отклонения и прочее:) Хотя сама истеричка полная с частой сменой настроения и нелепыми поступками.
С другой- один к одному ситуация все нормально все ОК. все замуж за тебя выхожу, решил с ней честным быть и поговорить сказал мол так получилось в дурку попал было дело. Мгновенно реакция последавала я перезвоню и прочия ерунда и сразу в голосе высокомере появилось я ей говорю пока и прощай.
Вывод: Не кто этого не поймет и все будут шарахаться от тебя с таким диагнозом и об этом молчать надо и некогда не рассказывать даже если это твоя жена будет иначе начнется цирк сразу и незамедлительно.

Не знаю, для себя пока таких выводов не делал. Правда и подругу никогда не искал.
Один раз меня самого нашли на неско лет, я тогда ни о каких аббревиатурах слыхом не слыхивал и не знал даже что такое F20, а дигноз шизофрения вообще не признавал. Это было в 26-30, а психиатора я до этого в последний раз видел в 21. Про то что на учёте стою или стоял(я тогда даже не вникал во всю эту кухню и за всё это время меня побеспокоили пару раз, я отвечал что в услугах не нуждаюсь) сказал. Никаких бурных реакций это не вызвало. Да только я сам ни на ком жениться не собирался, да ещё сцуко сделал 2 аборта.
Правда упорядочиванию моей жизни столь для меня продолжительные отношения способствовали, я даже достаточно долгое время непрерывно работал. Но т.к. девчонка всё же хотела серьёзных отношений, то всё это в конце концов потеряло смысл, она мне надоела, перестала сексуально привлекать. И я стал соответственно себя вести. До того что пару раз её избил, а потом по пьяни привёл бабу в квартиру и на её глазах чуть там до секса не дошло.
На том мы по-мойму через короткое после этого время расстались, а я в скорости и по “совокупности совершённых преступлений” за всё разом и окончательно поплатился. Оправдываю счас себя в этом эпизоде, что она сама ко ине пристала, а я мож с “голодухи” повёлся, а сам всё это время сначала неосознанно, а потом уж конкретно - по ходу мечтал от неё отделаться. Вот такое я г и шиз :) Правда сейчас частенько вспоминается мне она, но это по ходу из-за полной слабости текущей. Вот так счас писал и заодно и осознал поверхностно всю эту психологию. Но ладно что было то было, дальше надо как-то выбираться и жить, желательно больше ни на что не вестись и делать если будет чёткая и осознанная самостоятельная мотивация и возможность. А иначе - не делать.

Скажу честно, имея диагноз шизофрении, не хотела бы прожить жизнь со второй половиной с таким же диагнозом…Потому что на подсознательном уровне все равно будет страх что психоз повторится, но страх уже за обоих…не только за себя…
А если бы не было у меня шиз., то наверное не стала бы жить с шизофреником,хотя….как говорится никогда не говори никогда! Просто можно допустим человеку сказать (если возникла уж такая необходимость и срочность) что не шизофрения диагноз,а психоз, и то что так всегда говорили врачи…
А по поводу недействительности брака, то кому надо с этим заморачиваться в принципе то??? Можно ж просто развестись и все если не сложится семейная жизнь…Если муж шизофреник зарабатывает больше денег здоровой жены, и на себя все оформляет ,то в случае развода все делится поровну,и получается что смысла нет заводить разговор о недействительности брака, потому что жена в свою очередь этим ничего не добьется,и все нажитое имущество мужем, может к ней не иметь никакого отношения, а если наоборот,здоровая жена имеет наследство, виллу на Конарах,и каждый год меняет машины одна лучше другой, тогда, естественно ей нужна будет эта недействительность брака (если что)…Это лично мое мнение.
И еще….некоторые люди, быть может считают что перед второй половиной надо быть честным и рассказать про свой диагноз, типо того что недомолвок не должно быть,и вранья тоже и т.д……НЕ ПАРЬТЕСЬ, ЛУЧШЕ ОТ ЭТОГО ТОЛЬКО ЕСЛИ И БУДЕТ , ТО МАКСИМУМ ДЛЯ ВАС , НА 5 МИНУТ, ПОТОМУ ЧТО В ЭТО ВРЕМЯ ВЫ НАДЕЯТЕСЬ НА ПОНИМАНИЕ И ПОДДЕРЖКУ И ПРИНЯТИЕ ВАС ТАКИМ КАКОЙ ВЫ ЕСТЬ, НО ПОТОМ ТО ЧЕЛОВЕК БУДЕТ РАЗМЫШЛЯТЬ О ВАШЕМ ДИАГНОЗЕ НИ ОДИН ДЕНЬ, ЧИТАТЬ ЛИТЕРАТУРУ ОБ ЭТОМ, И ПОЙМЕТ,ЧТО ШАНСЫ НА ПОВТОР У ВАС ЕСТЬ, И ЧТО ПСИХОЗ МОЖЕТ ПОВТОРЯТСЯ КАЖДЫЙ ГОД, И ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО СПРАШИВАЕТСЯ НАДО, ЕСЛИ ПСИХОЗ МОЖЕТ И ВООБЩЕ БОЛЬШЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ ЖИЗНИ НЕ ПОВТОРИТСЯ, И ВЫ БЛАГОПОЛУЧНО ЗАБУДЕТЕ О БОЛЕЗНИ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ И ВСЕ…ЛЮДИ У НАС ТАКИЕ, НЕ ПОЙМУТ, ЕСЛИ ТОЛЬКО ВТОРАЯ ПОЛОВИНА НЕ ВРАЧ И НЕ СВЯЩЕННИК!

На счет того что девушка поймет в результате каких то отношений это бесполезно имел опыт в этом убедиться

Все от человека зависит и от тебя тоже - люди все разные.

Мгновенно реакция последавала я перезвоню и прочия ерунда и сразу в голосе высокомере появилось

После перенесенного начинаешь ценить человеческие чувства. Значит не любила тебя изначально, любила бы не играло бы для неё столь большого значения

решил с ней честным быть и поговорить сказал мол так получилось в дурку попал было дело

Кому ты нахрен всрался со своей честностью, сам сколько раз обжигался ещё когда здоров был, хотел чтобы поняли да кто меня поймет, это жизнь с человеком прожить нужно чтобы понять его. Но и подлецом быть не следует, честным да но в меру. Думаете вам всю правду кто-то рассказывать будет? Построить семью с таким диагнозом не проблема, проблема в том с каким ты человеком построишь семью и опустишься ли ты жертвуя своей моралью или нет.

Не заморачивайтесь вы так сильно с семейной жизнью, наслаждайтесь свободой, встречайтесь, любите, цените каждую приятную минуту. Холостым быть тоже не плохо, мужики меня поймут… Главное контролировать себя - не спиваться, строить свою жизнь как и раньше и можно и самому жить, зато пилить никто не будет.

xrushka пишет:
Потом начал работать с психотерапевтом человек сказал что бы я прекратил принимать Солиан. Он со мной стал работать с помощью своих методик НЛП и прочие я точно не узнавал в течении 2-х с лишним лет с ним работал.
Сейчас я не принимаю не какие нейролептики и прочие атипсихотики. За все время после ПБ не было больше галлюцинаций не разу.

Что неужели серьезно НЛП помогло и сейчас не надо ничего принимать? Можете подсказать фамилию психотерапевта? Вы меня просто воодушевляете до предела. Я в шоке. Спасибо, что поделились результатами!!!

Там был комплекс реабилитации задействован: групповая терапия это когда в отпределенный день недели собираються парни и девушки половино группы с диагнозом шизофрения или подобными другая половина с незначительными проблемами депресия там или раставание с любимым человеком, есть с попытками суицида и другими проблемами вообщем каждый там заявляет свою проблеммы и ребята советуют друг другу как из нее выйти и отрабатывают ситуации так сказать ролевые игры, + игры там специальные которые разряжают обстановку ведущий психотерапевт и он с помощью специальных методик и с помощью группы сегодня допустим решает проблему одного человека если группа за нее проголосовала. Есть определенные правила не приходить пьяным, под действием наркотиков, не ругаться между собой и другие.
На счет психотерапевта он мне сказал что а я до этого плотно сидел на Солиане есть два пути у тебя- работать с психиатром и принимать препараты неизвестно сколько возможно до конца жизни или работать с психотерапевтом но это будет очень трудно и тяжело всего ломать будет и надо будет отказаться от приема нейролептика Солиана и других психотропных препаратов поначалу ломало жутко когда соскакивал с Солиана ведь до этого как было- выпил таблетку и эмоций нет только мозг работает вообщем кое как, то бросал то снова принимал но примерно в течении 2.5 месяцев я с него соскочил и не мог даже поверить что я могу жить без нейролептика. Было страшное желание выпить пол таблетки как раньше вернуться в ту старую жизнь. Скажу честно не один раз срывался невыдерживал принимал Солиан но потом все это постепенно сошло на нет. Ломало сильно, перепады настроение каждый час ,каждый день кидало из стороны в стороны то жуткая депрессия то агрессия то еще что и не как небыло покоя и определенности. Но все это время я занимался в группе и с психотерапевтом, НЛП это только небольшая часть из того что он применял о других своих техниках он не расказывал что бы я не заморачивался.
В итоге 2 с лишнем года работы в группе и у психотерапевта.
Сейчас меня не куда не заносит и не швыряет.
Нейролептики я не принимаю не какие.
Феназипам и прочие на подобие реланиума тоже не принимаю.
Самочувствие отличное.
Хочу сейчас сам пройти треннинги НЛП что бы самосовершенствоваться дальше.

Но мое мнение это все индивидуально я не призываю бросать принимать нейролептики,было время когда я без них не мог обходиться и это достаточно большой период и они действительно корректировали состояние - просто каждый случай индивидуальный и обобщать не стоит просто кому то психотерапевт помогает а кому то нет и не кто не даст гарантии что так будет.

Кому ты нахрен всрался со своей честностью,

Ок. согласен что это так но ты не думаеш что ты создав семью
и проживя допустем в браке нормально год у тебя может возникнуть рецедив и для твоей половинки это будет настоящим шоком а когда она узнает правду это вообще будет аут, и что лучше подготовить заранее человека в общих чертах или просто промолчать? Это каждый решает сам для себя.

Значит не любила тебя изначально, любила бы не играло бы для неё столь большого значения

Если даже чувства и эмоции определенные были то они мгновенно испаряться когда человек узнает что допустим есть F20.0 очень большую роль играют стереотипы в обществе в отношении людей так сказать с определенными проблемами а тем более в отношении Шизофрении так как в общественном понимании F20 это вообще нечто. И любые положительные чувства будут этим раздавленны, единственное возможное существование как мне кажеться это когда будет общее связующие звено: Ребенок, недвижимость и движимое имущество и прочие.

Ок. согласен что это так но ты не думаеш что ты создав семью
и проживя допустем в браке нормально год у тебя может возникнуть рецедив и для твоей половинки это будет настоящим шоком а когда она узнает правду это вообще будет аут, и что лучше подготовить заранее человека в общих чертах или просто промолчать?

Я же писал что рассказать придется, тут я имел в виду другое что не обязательно подробности рассказывать :)
родителям же ты все подробности не рассказываешь? Да и не столько тут от того что скажешь зависит сколько от того как ты это скажешь.

в общественном понимании F20 это вообще нечто. И любые положительные чувства будут этим раздавленны

Проблемы не выдумывай себе, радуйся жизни, не забывай что жизнь у тебя одна и ты должен её ценить, наслаждайся, радуйся что здоров, на природу выбирайся, делай что-то особенное чего не делал раньше чтобы получить удовольствие. Попутешествуй, на курорты поезжай ,в турцию, египет, и т. д. Ты же сам любил – тебя бы остановило то что у твоей девушки диагноз? - меня нет Ты главное не опускай себя перед любимой, не теряй уважения, а для этого нужно себя уважать. Нужно доказывать прежде всего самому себе что ты что-то можешь..

Спасибо Вам огромное за подробный развернутый ответ. И за то,как Вы боролись и сами с собой и со своей зависимостью от НЛ. Вы сильный человек, и я думаю, отношения со второй половиной у Вас наладятся, вопрос честности тут сугубо индивидуальный. Но все что не делается - к лучшему. И любой ваш опыт есть обратная связь к тому, чтобы сделать в следующий раз что-то по-другому.
У нас, где я живу нет опыта психотерапевтических групп - но здорово, что где-то такое есть и есть позитивны опыт. Побольше бы таких позитивных примеров как Ваш и люди бы не опускали руки и не превращались в хронически зависимых больных. Господи как хочется помочь своей второй половине выкарабкаться.

И ПОЙМЕТ,ЧТО ШАНСЫ НА ПОВТОР У ВАС ЕСТЬ, И ЧТО ПСИХОЗ МОЖЕТ ПОВТОРЯТСЯ КАЖДЫЙ ГОД, И ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО СПРАШИВАЕТСЯ НАДО

Я фигею, дорогая редакция. Создание семьи - это достаточно серьёзный шаг, и обман здесь ни к чему. Тем более, если психически больная - женщина, у которой психоз может повториться после родов либо она вообще будет фиг знает как заводить ребёнка, если проводит адекватную лекарственную профилактику.
Я не думаю, что признание в своём психическом расстройстве может дать трещину отношениям. Если человек признаёт болезнь и согласен от неё лечиться - это нормально, это понятно. А вот когда психоз повторяется и уже в браке - это двойной груз: во-первых, ты создал другому человеку проблему, во-вторых, ты скрыл её возможное появление.
Сколько смотрю на психозников в форуме - редко кто не рецидивировал. Вот такой подарочек можно преподнести супругу.

Создание семьи - это достаточно серьёзный шаг

Вот это точно. Нужно быть уверенным в собственной безопасности, в том числе и материальной. Самая большая ценность пока ты здоров твоя трудоспособность, заболеешь - кто кормить будет? Лучше подумать где денег взять, и хорошо их вложить в какие-то активы, приносящие пассивный доход, то есть доход без твоего участия. Чтоб если заболел, то было чем и лечение покрыть и жить за что. Мужчинам об этом в первую очередь нужно подумать перед тем как семью заводить и не только больным но и здоровым так как жизнь такая что произойти может что угодно и с кем угодно. Ситуации у всех разные, течение болезни у всех разное, характер, способности, возможности то-же разные поэтому нужно смотреть на свою конкретную ситуацию и плясать от неё. Эдвард де Боно разработал интересный метод: 6 шляп мышления Суть метода в том что мы не видем многих возможностей и способов решения проблемы пока мыслим однотипно либо пессеместично либо оптимистично.
И нужно на проблемы смотреть с разных сторон. Больные псих. заболеваниями часто носят только черную шляпу: “пессемизм, осторожность и критика” И очень редко надевают шляпы другого цвета. Нужно иногда снимать эту шляпу и искать позитив в любой ситуации.

F23.1 или F10 тут. На результаты PPI и неврологию смотреть надо.
F20 не имеют права ставить, если симптомы менее 6 месяцев выражены. Дифференцирование диагнозов не проведено.

Ну по логике конечно, если сами считаете диагноз необоснованным, счас всё-таки в стране демократические приоритеты, де-юро всё можно.
Основа шизофрении это хронический дефект. Если способны доказать что дефекта нет, то психозы можно квалифицировать в другом ключе, например в экзогенном или неясной этиологии.. Но это надо с юристами заниматься и действительное здоровье иметь..