Как можно снять диагноз F20.0 ? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 16 May 2017 05:49:28 +0300

Это все правильно. Я имела ввиду что он не признает существование неврозов как факт. Как Трамп не признает глобального потепления. А с психопатиями носится, это точно.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 29 Sep 2016 00:05:51 +0300

Про смулевича не понял. По тем же клиническим разбором он носится с псхопатиями как с писанной торбой. Расстройства личности имею ввиду.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 27 Sep 2016 20:41:14 +0300

Мы не знали что у нас токой диагноз нам не доют справку что делать?

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 09 Aug 2016 12:55:48 +0300

можно на 21й перескочить(а то и 60хх), если хорошо врача попросить. И обосновать зачем это надо(под предлогом соцреабилитации), типа на хорошую работу не берут, квартиру не могу продать, права не могу получить и тп. И вообще сказать что очень тяжко психологически жить под ф20, давит и гнетет

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Wed, 09 Mar 2016 00:13:26 +0300

Профессор Смулевич из НЦПЗ считает что неврозов не существует и не существовало, это всегда пограничный психоз с переходом в настоящий. Ганнушкин ошибался. А кто ставит в НЦПЗ Ds.“Невроз”- с теми людьми мы расстаёмся, как он сказал на видео-лекции)) Без труда ищется в гугле и ютубе

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 03 Mar 2016 07:52:45 +0300

Отвечу гостю, у которого диагноз F41. К сожалению, подобно вам думают и другие. И Dr. Admin не раз и не два на этом форуме отвечал, что неврозы - это мелочь, что нельзя из-за невроза человека вообще ограничивать. Это уже издевательство.

И диагноз такой “снимать” не надо хотя бы потому, что человек сам способен от невроза избавиться.

Так вот, ограничивать человека из-за невроза - это то же самое, что ограничивать человека из-за простуды!!!

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 03 Mar 2016 07:47:55 +0300

Товарищ, вы поймите самое главное. Если вы на самом деле владеете своеё специальностью, то людям плевать на все эти диагнозы.

Люди не дураки отказываться от профессионала и выбирать другого, но “без диагноза”.

И ещё. Вы должны понимать, что в России диагноз может появиться не из-за реальных проблем психиатрического плана, а из-за конфликта с кем-то.

Тем более вы сами сказали, что вашему начальству плевать на диагноз. Им не нужен не “условно здоровый”, а способный работать.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Wed, 02 Mar 2016 13:39:18 +0300

P-mama, у нас уже уволили 5 человек только в нашем департаменте.
Также у нас собираются производить сокрашения кадров в департаменте летом. Вы думаете так просто сидеть и смотреть как старые товарищи с которыми я работал по девять, десять лет уходят с компенсацией, но с обидой почему именно они и чем они хуже тех, кто остался?

В этом году сокращение меня не коснется совершенно точно. А вот в следующем все может быть. И когда мне придется искать работу, то я ее буду естественно искать в серьезных организациях - крупные и средние банки, нефтянной сектор, инвестиционный сектор мне важно чтобы ребята из прокуратуры или ФСБ позвонили в ПНД и спросили - “что по Фомальгауту”, а им ответили - “да есть такой, но он здоров”.
В противном случае мне придется выдерживать не только профессиональную конкуренцию, а в условиях отрицательных медицинских показаний отделу кадров естественно будет доложено о том, что будущий сотрудник Фомальгаут является “психом” и на “учете”. Я не думаю что шансы получить новое место будут высоки.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 01 Mar 2016 17:40:56 +0300

FomalgautX
А зачем Вам все это нужно? Работа у Вас есть и, судя по Вашим постам, всегда была, вод. права Вы себе поменяли благополучно. Какая Вам разница, что там написано в карточке? Просто интересно.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 01 Mar 2016 12:43:19 +0300

и попросить их осуществить в рамках стационара полное психиатрическое обследование с целью снятия диагноза

Зачем? Все туда же тянет, на аминазин для успокоения желаний.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 01 Mar 2016 04:40:50 +0300

OlegSK
Как жаль что вас сейчас нет на форуме. Вы так мне помогли советами года назад.
Вы дали столько много информации, что она актуальна даже сейчас.

Также при этом есть вероятность того, что диагноз вам оставят старый и ли изменят его на другой, в том числе более тяжелый; тут все будет зависеть от вашего здоровья.

Согласен, поддерживаю и всецело принимаю.

цель в том, чтобы произвести полную психиатрическую диагностику

Именно хочу сделать это. Перерывал все это время этот форум, безусловно кладезь информации и осознал что во всех этих темах про “снятие диагнозов” и “полных психиатрических диагностик” красной нитью тянется психологическое тестирование, это именно тот базис, на который опираются психиатры для определения патологических проблем в психике. Лечь на месячное обследование без шанса контролировать мяч на поле противника, я не хочу. А для этого нужно тренировать различными тестами внимание, память, реакцию, IQ, да речь в конце-концов. И не просто одним-двумя повторами за месяц, а даже я скажу кропотливо. Естественно тесты у психиатров могут отличаться, но подготовить мозг к специфичным задачам на память, внимание, реакцию можно и нужно.
Необходимо наладить сон, взять себя в руки и успокоиться. В субботу и воскресенье не спать до 13-00, а ограничить сон до 10-00. Начать повышать физическую нагрузку. Поддержать ЦНС небольшими дозами Родиолы Розовой, витаминами, курсом Омега3, пустырником, пионом, глицином вплоть до июля месяца.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 27 Jan 2015 15:04:28 +0300

А вот интересно возможно ли снять F41.0? Так чтобы моя карта с диагнозом ушла из архива в какой-нибудь нарезатель бумаги, а несколько секторов винчестера СУБД освободила для нового пациента с карточкой.

Снять диагноз можно, если конечно ваше здоровье позволит это сделать, для этого достаточно чтобы у вас длительное время не наблюдалось признаков вашего псих. расстройства и вы не получали соответствующее лечение. Раз в пять лет у вас есть возможность обратиться в ПНД и пройти обследование с целью пересмотра диагноза и если его результаты позволят, то вас признают здоровым; обследование скорее всего придется проходить довольно долго лежа в псих. стационаре (до месяца). Лечение во время обследования как правило не производится. Также при этом есть вероятность того, что диагноз вам оставят старый и ли изменят его на другой, в том числе более тяжелый; тут все будет зависеть от вашего здоровья. Нужно просто понимать, что цель обследования не в том, чтобы снять или подтвердить конкретный диагноз, а в том, чтобы произвести полную психиатрическую диагностику. Далее, даже в том случае, если по итогам обследования вас признают здоровым и снимут псих. диагноз ваши мед карты останутся храниться как в ПНД, так и в стационаре и уничтожать их раньше срока хранения никто не будет, да и потом не факт что уничтожат. Срок хранения карточки в ПНД - 25 лет после последнего обращения пациента, а в стационаре карточка должна храниться вообще 50 лет после последнего обращения пациента. Однако париться из-за наличия в психиатрической организации вашей мед. карточки в которой сказано что вы здоровы - не стоит…;) Тоже самое относится и к снятию диагноза: шизофрения. Единственное, по шизофрении хочу добавить, что проблемы из-за этого диагноза станут минимальными (можно будет например получить водительские права даже не снимая диагноз) только через как минимум 15 лет, в течении которых у больного не должно наблюдаться никаких признаков этого заболевания и психика при этом должна прийти в норму, но такое бывает ОЧЕНЬ редко…

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 27 Jan 2015 00:34:31 +0300

Ответ специалиста
Ситуация не такая уж и драматичная, Владимир. Диспансерный учет уже не такой строгий, как раньше, никто Вас вызывать не будет, хотя диагноз «шизофрения» налагает ряд ограничений. Вы можете, пойди двумя путями. Первый путь простой, но долгий – если Вы в течение 5 лет не обратитесь за психиатрической помощью, то диагноз будет снят автоматически. Второй путь сложный, но может более быстрый: Вы можете обратиться в ПНД и попросить переосвидетельствования, но для этого вновь надо будет лечь в больницу.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 27 Jan 2015 00:28:40 +0300

За бабки все можно и купить и снять

Ты извини, Костя - там такие бабки за F20 надо, это просто космический звиздец. Там просто нереальное бабло надо!

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 27 Jan 2015 00:24:55 +0300

Весь этот геморрой, все эти проблемы, потому что я ходил в ПНД. Не ходите вы в ПНД. Ходите туда когда подыхать будете, когда состояние конченное. Когда жить не на что и нужна пенсия. Другие варианты - не ходите в ПНД, не ходите в ПНД вообще никогда. Не потому что там плохие врачи, а потому что это учетный орган. И карта в нем это клеймо, на всю жизнь.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 27 Jan 2015 00:10:37 +0300

AnnaZ. Меня несколько дней назад “пробили” кое-кто, причем так “пробили”, что вместе с диагнозом (никакой врачебной тайны и в помине нет) и даже чуть было не с эпикризом из карты. Обратите внимание это ЛКН и на ДДН никогда не состоял.

Что это значит, а это значит, что придя в условный ГАЗПРОМ устраиваться на работу, в ПНД придет запрос, который надо. И в обратку они зашвырнут все, включая диагноз и эпикризы. И на этом трудоустройство закончится, вежливым пинком под задницу.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Mon, 26 Jan 2015 18:19:04 +0300

всем привет!получилось случайно-растревожила одного политика.Ко мне в дом стали проникать-я жила в Москве,решила приехать в родной город ,но на вокзале ко мне подошли люди в костюмах и попросили передать привет моим же родителям.Я никому ничего не сказала-решила забыть как дурную шутку.Но в один прекрасный день,когда мама была дома ,с улицы какой-то пьяный бомж кричал мое имя и смотрел на наши окна.Мама спросила- это тебя?Я вспомнила то что со мной было и ничего не ответила.В итоге ПБ и диагноз f20.Шесть лет прошло,организм устал сопротивляться.Подскажите что делать)))

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 31 Jan 2014 17:11:31 +0400

Никак не снимите.В базе данных останетесь.

Назрел вопрос:
Женщина 30 лет со 2 гр. работает в аптеке (год),имеется маленький ребёнок.Сейчас стали со всех требовать справки (типа на учёте не стоишь).
Возможно ли как-то получить эту справку (может кому заплатить)?
В противном случае человек потеряет хорошую работу.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Wed, 29 Jan 2014 20:46:46 +0400

и каковы сейчас расценки за снятие? хотя бы примерно

А зачем платить? Ведь снова могут диагноз поставить другие.
На всех денег не хватит.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Wed, 29 Jan 2014 16:42:16 +0400

и каковы сейчас расценки за снятие? хотя бы примерно

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Tue, 28 Jan 2014 02:30:03 +0400

За бабки все можно и купить и снять

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Wed, 13 Nov 2013 14:26:09 +0400

У меня тоже F 20 и пока все относительно нормально, тоже думаю сниматься с учету толку нету, только бы с правами вопрос решить, правда с работой могут быть проблемы, пока особых проблем небыло и надеюсь не будет.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Wed, 17 Apr 2013 16:17:39 +0400

Снять, оно, конечно, сложно, но можно. А на фига?

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Mon, 15 Apr 2013 10:47:38 +0400

также пытаюсь сына вытянуть с препаратов…на данный момент на Солиане 1 мг..болеет с января 2013 (Ф20)… а вообще случилось все на страстную пятницу 2012.. перекурил травы( очем я не знала).. и понеслось..

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sat, 25 Jun 2011 14:45:05 +0400

а у меня наоборот!!!!
я - девушка, познакомилась с парнем, ему 32, мне - 25!!!
Все тоже было сразу хорошо, планы на будущее!!
Но я узнала, случайно, что у него такой диагноз!!!
Он пытался мне рассказать, но я чувствую, что там только 100-ая доля правды…. он мне не доверяет!!!
и после того откровенного разговора начались проблемы, но только не с моей стороны. Он стал каким-то дерзким, его все раздрожало..Блин, но я его полюбила таким каким он есть, я смирюсь с его диагнозом, но он не понимает этого. Говорит, я не желаю быть любимым в 21 веке и мы , девушкии, для него тоже никогда не будем любимыми!!!! и мы расстались!!!! Но я не могу с этим смириться!!!! Подскажите, плиз, из-за чего он такрой? и можно ли как-то это исправить???
присылайте, пожалуйста, на email: Katrielka25@mail.ru. спасибо!!

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 24 Sep 2010 16:50:46 +0400

Вот такой ответ нашел на сайте НЦПЗ насчет снятия диагноза

Владимир
Здравствуйте! На седьмом месяце моей службы в армии у меня произошёл конфликт со старослужащим, во время которого, я в сердцах заявил ему, что покончу с собой. О чём он немедленно доложил нашему командиру и меня в этот же день положили в псих. больницу №15 г. Москвы на обследование. Через 45 дней меня отправили домой с диагнозом “шизофрения с началом в подростковом периоде”, чему я несказанно обрадовался. Хотя оснований для такого диагноза небыло никаких. Возможно врач “сжалилась” надо мной, увидела что я человек по характеру очень мягкий, а таким служба в армии даётся крайне тяжело. Сейчас же я осознал всю драматичность ситуации и хотел бы снять этот диагноз. Это возможно? И куда мне следует обратиться по данному вопросу? Спасибо.
Ответ специалиста
Ситуация не такая уж и драматичная, Владимир. Диспансерный учет уже не такой строгий, как раньше, никто Вас вызывать не будет, хотя диагноз «шизофрения» налагает ряд ограничений. Вы можете, пойди двумя путями. Первый путь простой, но долгий – если Вы в течение 5 лет не обратитесь за психиатрической помощью, то диагноз будет снят автоматически. Второй путь сложный, но может более быстрый: Вы можете обратиться в ПНД и попросить переосвидетельствования, но для этого вновь надо будет лечь в больницу.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Wed, 22 Sep 2010 09:59:08 +0400

Ну по логике конечно, если сами считаете диагноз необоснованным, счас всё-таки в стране демократические приоритеты, де-юро всё можно.
Основа шизофрении это хронический дефект. Если способны доказать что дефекта нет, то психозы можно квалифицировать в другом ключе, например в экзогенном или неясной этиологии.. Но это надо с юристами заниматься и действительное здоровье иметь..

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 23 Jul 2010 12:30:13 +0400

F23.1 или F10 тут. На результаты PPI и неврологию смотреть надо.
F20 не имеют права ставить, если симптомы менее 6 месяцев выражены. Дифференцирование диагнозов не проведено.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 20 Jun 2008 20:05:06 +0400

Создание семьи - это достаточно серьёзный шаг

Вот это точно. Нужно быть уверенным в собственной безопасности, в том числе и материальной. Самая большая ценность пока ты здоров твоя трудоспособность, заболеешь - кто кормить будет? Лучше подумать где денег взять, и хорошо их вложить в какие-то активы, приносящие пассивный доход, то есть доход без твоего участия. Чтоб если заболел, то было чем и лечение покрыть и жить за что. Мужчинам об этом в первую очередь нужно подумать перед тем как семью заводить и не только больным но и здоровым так как жизнь такая что произойти может что угодно и с кем угодно. Ситуации у всех разные, течение болезни у всех разное, характер, способности, возможности то-же разные поэтому нужно смотреть на свою конкретную ситуацию и плясать от неё. Эдвард де Боно разработал интересный метод: 6 шляп мышления Суть метода в том что мы не видем многих возможностей и способов решения проблемы пока мыслим однотипно либо пессеместично либо оптимистично.
И нужно на проблемы смотреть с разных сторон. Больные псих. заболеваниями часто носят только черную шляпу: “пессемизм, осторожность и критика” И очень редко надевают шляпы другого цвета. Нужно иногда снимать эту шляпу и искать позитив в любой ситуации.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 20 Jun 2008 19:12:11 +0400

И ПОЙМЕТ,ЧТО ШАНСЫ НА ПОВТОР У ВАС ЕСТЬ, И ЧТО ПСИХОЗ МОЖЕТ ПОВТОРЯТСЯ КАЖДЫЙ ГОД, И ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО СПРАШИВАЕТСЯ НАДО

Я фигею, дорогая редакция. Создание семьи - это достаточно серьёзный шаг, и обман здесь ни к чему. Тем более, если психически больная - женщина, у которой психоз может повториться после родов либо она вообще будет фиг знает как заводить ребёнка, если проводит адекватную лекарственную профилактику.
Я не думаю, что признание в своём психическом расстройстве может дать трещину отношениям. Если человек признаёт болезнь и согласен от неё лечиться - это нормально, это понятно. А вот когда психоз повторяется и уже в браке - это двойной груз: во-первых, ты создал другому человеку проблему, во-вторых, ты скрыл её возможное появление.
Сколько смотрю на психозников в форуме - редко кто не рецидивировал. Вот такой подарочек можно преподнести супругу.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 20 Jun 2008 17:05:57 +0400

Спасибо Вам огромное за подробный развернутый ответ. И за то,как Вы боролись и сами с собой и со своей зависимостью от НЛ. Вы сильный человек, и я думаю, отношения со второй половиной у Вас наладятся, вопрос честности тут сугубо индивидуальный. Но все что не делается - к лучшему. И любой ваш опыт есть обратная связь к тому, чтобы сделать в следующий раз что-то по-другому.
У нас, где я живу нет опыта психотерапевтических групп - но здорово, что где-то такое есть и есть позитивны опыт. Побольше бы таких позитивных примеров как Ваш и люди бы не опускали руки и не превращались в хронически зависимых больных. Господи как хочется помочь своей второй половине выкарабкаться.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 20 Jun 2008 12:13:58 +0400

Ок. согласен что это так но ты не думаеш что ты создав семью
и проживя допустем в браке нормально год у тебя может возникнуть рецедив и для твоей половинки это будет настоящим шоком а когда она узнает правду это вообще будет аут, и что лучше подготовить заранее человека в общих чертах или просто промолчать?

Я же писал что рассказать придется, тут я имел в виду другое что не обязательно подробности рассказывать :)
родителям же ты все подробности не рассказываешь? Да и не столько тут от того что скажешь зависит сколько от того как ты это скажешь.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 20 Jun 2008 06:00:33 +0400

Кому ты нахрен всрался со своей честностью,

Ок. согласен что это так но ты не думаеш что ты создав семью
и проживя допустем в браке нормально год у тебя может возникнуть рецедив и для твоей половинки это будет настоящим шоком а когда она узнает правду это вообще будет аут, и что лучше подготовить заранее человека в общих чертах или просто промолчать? Это каждый решает сам для себя.

Значит не любила тебя изначально, любила бы не играло бы для неё столь большого значения

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Fri, 20 Jun 2008 05:30:17 +0400

Но мое мнение это все индивидуально я не призываю бросать принимать нейролептики,было время когда я без них не мог обходиться и это достаточно большой период и они действительно корректировали состояние - просто каждый случай индивидуальный и обобщать не стоит просто кому то психотерапевт помогает а кому то нет и не кто не даст гарантии что так будет.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 19 Jun 2008 18:14:41 +0400

Там был комплекс реабилитации задействован: групповая терапия это когда в отпределенный день недели собираються парни и девушки половино группы с диагнозом шизофрения или подобными другая половина с незначительными проблемами депресия там или раставание с любимым человеком, есть с попытками суицида и другими проблемами вообщем каждый там заявляет свою проблеммы и ребята советуют друг другу как из нее выйти и отрабатывают ситуации так сказать ролевые игры, + игры там специальные которые разряжают обстановку ведущий психотерапевт и он с помощью специальных методик и с помощью группы сегодня допустим решает проблему одного человека если группа за нее проголосовала. Есть определенные правила не приходить пьяным, под действием наркотиков, не ругаться между собой и другие.
На счет психотерапевта он мне сказал что а я до этого плотно сидел на Солиане есть два пути у тебя- работать с психиатром и принимать препараты неизвестно сколько возможно до конца жизни или работать с психотерапевтом но это будет очень трудно и тяжело всего ломать будет и надо будет отказаться от приема нейролептика Солиана и других психотропных препаратов поначалу ломало жутко когда соскакивал с Солиана ведь до этого как было- выпил таблетку и эмоций нет только мозг работает вообщем кое как, то бросал то снова принимал но примерно в течении 2.5 месяцев я с него соскочил и не мог даже поверить что я могу жить без нейролептика. Было страшное желание выпить пол таблетки как раньше вернуться в ту старую жизнь. Скажу честно не один раз срывался невыдерживал принимал Солиан но потом все это постепенно сошло на нет. Ломало сильно, перепады настроение каждый час ,каждый день кидало из стороны в стороны то жуткая депрессия то агрессия то еще что и не как небыло покоя и определенности. Но все это время я занимался в группе и с психотерапевтом, НЛП это только небольшая часть из того что он применял о других своих техниках он не расказывал что бы я не заморачивался.
В итоге 2 с лишнем года работы в группе и у психотерапевта.
Сейчас меня не куда не заносит и не швыряет.
Нейролептики я не принимаю не какие.
Феназипам и прочие на подобие реланиума тоже не принимаю.
Самочувствие отличное.
Хочу сейчас сам пройти треннинги НЛП что бы самосовершенствоваться дальше.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 19 Jun 2008 14:24:17 +0400

xrushka пишет:
Потом начал работать с психотерапевтом человек сказал что бы я прекратил принимать Солиан. Он со мной стал работать с помощью своих методик НЛП и прочие я точно не узнавал в течении 2-х с лишним лет с ним работал.
Сейчас я не принимаю не какие нейролептики и прочие атипсихотики. За все время после ПБ не было больше галлюцинаций не разу.

Что неужели серьезно НЛП помогло и сейчас не надо ничего принимать? Можете подсказать фамилию психотерапевта? Вы меня просто воодушевляете до предела. Я в шоке. Спасибо, что поделились результатами!!!

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 19 Jun 2008 13:48:49 +0400

На счет того что девушка поймет в результате каких то отношений это бесполезно имел опыт в этом убедиться

Все от человека зависит и от тебя тоже - люди все разные.

Мгновенно реакция последавала я перезвоню и прочия ерунда и сразу в голосе высокомере появилось

После перенесенного начинаешь ценить человеческие чувства. Значит не любила тебя изначально, любила бы не играло бы для неё столь большого значения

решил с ней честным быть и поговорить сказал мол так получилось в дурку попал было дело

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 19 Jun 2008 08:59:48 +0400

Скажу честно, имея диагноз шизофрении, не хотела бы прожить жизнь со второй половиной с таким же диагнозом…Потому что на подсознательном уровне все равно будет страх что психоз повторится, но страх уже за обоих…не только за себя…
А если бы не было у меня шиз., то наверное не стала бы жить с шизофреником,хотя….как говорится никогда не говори никогда! Просто можно допустим человеку сказать (если возникла уж такая необходимость и срочность) что не шизофрения диагноз,а психоз, и то что так всегда говорили врачи…
А по поводу недействительности брака, то кому надо с этим заморачиваться в принципе то??? Можно ж просто развестись и все если не сложится семейная жизнь…Если муж шизофреник зарабатывает больше денег здоровой жены, и на себя все оформляет ,то в случае развода все делится поровну,и получается что смысла нет заводить разговор о недействительности брака, потому что жена в свою очередь этим ничего не добьется,и все нажитое имущество мужем, может к ней не иметь никакого отношения, а если наоборот,здоровая жена имеет наследство, виллу на Конарах,и каждый год меняет машины одна лучше другой, тогда, естественно ей нужна будет эта недействительность брака (если что)…Это лично мое мнение.
И еще….некоторые люди, быть может считают что перед второй половиной надо быть честным и рассказать про свой диагноз, типо того что недомолвок не должно быть,и вранья тоже и т.д……НЕ ПАРЬТЕСЬ, ЛУЧШЕ ОТ ЭТОГО ТОЛЬКО ЕСЛИ И БУДЕТ , ТО МАКСИМУМ ДЛЯ ВАС , НА 5 МИНУТ, ПОТОМУ ЧТО В ЭТО ВРЕМЯ ВЫ НАДЕЯТЕСЬ НА ПОНИМАНИЕ И ПОДДЕРЖКУ И ПРИНЯТИЕ ВАС ТАКИМ КАКОЙ ВЫ ЕСТЬ, НО ПОТОМ ТО ЧЕЛОВЕК БУДЕТ РАЗМЫШЛЯТЬ О ВАШЕМ ДИАГНОЗЕ НИ ОДИН ДЕНЬ, ЧИТАТЬ ЛИТЕРАТУРУ ОБ ЭТОМ, И ПОЙМЕТ,ЧТО ШАНСЫ НА ПОВТОР У ВАС ЕСТЬ, И ЧТО ПСИХОЗ МОЖЕТ ПОВТОРЯТСЯ КАЖДЫЙ ГОД, И ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО СПРАШИВАЕТСЯ НАДО, ЕСЛИ ПСИХОЗ МОЖЕТ И ВООБЩЕ БОЛЬШЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ ЖИЗНИ НЕ ПОВТОРИТСЯ, И ВЫ БЛАГОПОЛУЧНО ЗАБУДЕТЕ О БОЛЕЗНИ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ И ВСЕ…ЛЮДИ У НАС ТАКИЕ, НЕ ПОЙМУТ, ЕСЛИ ТОЛЬКО ВТОРАЯ ПОЛОВИНА НЕ ВРАЧ И НЕ СВЯЩЕННИК!

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 19 Jun 2008 08:18:55 +0400

Не знаю, для себя пока таких выводов не делал. Правда и подругу никогда не искал.
Один раз меня самого нашли на неско лет, я тогда ни о каких аббревиатурах слыхом не слыхивал и не знал даже что такое F20, а дигноз шизофрения вообще не признавал. Это было в 26-30, а психиатора я до этого в последний раз видел в 21. Про то что на учёте стою или стоял(я тогда даже не вникал во всю эту кухню и за всё это время меня побеспокоили пару раз, я отвечал что в услугах не нуждаюсь) сказал. Никаких бурных реакций это не вызвало. Да только я сам ни на ком жениться не собирался, да ещё сцуко сделал 2 аборта.
Правда упорядочиванию моей жизни столь для меня продолжительные отношения способствовали, я даже достаточно долгое время непрерывно работал. Но т.к. девчонка всё же хотела серьёзных отношений, то всё это в конце концов потеряло смысл, она мне надоела, перестала сексуально привлекать. И я стал соответственно себя вести. До того что пару раз её избил, а потом по пьяни привёл бабу в квартиру и на её глазах чуть там до секса не дошло.
На том мы по-мойму через короткое после этого время расстались, а я в скорости и по “совокупности совершённых преступлений” за всё разом и окончательно поплатился. Оправдываю счас себя в этом эпизоде, что она сама ко ине пристала, а я мож с “голодухи” повёлся, а сам всё это время сначала неосознанно, а потом уж конкретно - по ходу мечтал от неё отделаться. Вот такое я г и шиз :) Правда сейчас частенько вспоминается мне она, но это по ходу из-за полной слабости текущей. Вот так счас писал и заодно и осознал поверхностно всю эту психологию. Но ладно что было то было, дальше надо как-то выбираться и жить, желательно больше ни на что не вестись и делать если будет чёткая и осознанная самостоятельная мотивация и возможность. А иначе - не делать.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Thu, 19 Jun 2008 03:27:48 +0400

На счет того что девушка поймет в результате каких то отношений это бесполезно имел опыт в этом убедиться познакомился с одной девушкой у нее нервная анорексия+булимия сначало все нормально все отлично какие то планы на жизнь начили проявляться в порыве так сказать откровения сказал какой у меня диагноз стоит F20.0 и тут мгновенно началось разговор был за обеденным столом сразу от меня кухонный нож потихонечку убрала ей сразу некогда стало в моих обычных поступках и словах стала искать отклонения и прочее:) Хотя сама истеричка полная с частой сменой настроения и нелепыми поступками.
С другой- один к одному ситуация все нормально все ОК. все замуж за тебя выхожу, решил с ней честным быть и поговорить сказал мол так получилось в дурку попал было дело. Мгновенно реакция последавала я перезвоню и прочия ерунда и сразу в голосе высокомере появилось я ей говорю пока и прощай.
Вывод: Не кто этого не поймет и все будут шарахаться от тебя с таким диагнозом и об этом молчать надо и некогда не рассказывать даже если это твоя жена будет иначе начнется цирк сразу и незамедлительно.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Mon, 16 Jun 2008 09:34:42 +0400

Sola05 пишет:
Тумчик! Не хотел бы - не было бы тебя здесь вообще. Спился бы давно, жалея себя и прячась за болезнь. Кстати, негативная симптоматика имеет несколько иное значение.

Эт точно, будем стараться дальше :) Насчёт спиться правда мне теперь не грозит, с 2005-го больше 2-х бутылок пива не лезет, пробовал попить, думал мож лучше будет, вообще не вставляет никак и главное не хочется продолжить)), только перед последним психозом практически насильственно пару раз напился, с куревом бы ещё так :) В общем психиаторы с тех пор передо мной конкретно поставили вопрос “быть или не быть” :) Все мы по ходу в одной лодке, так или иначе друг другу помогаем. Выбраться бы ещё было реал.
Орг статус головы всё-таки надо ещё полностью проконсультировать для общего развития, с таблеток неусидочных вроде постепенно тьфу-тьфу слезаю, но пока не факт.
В общем дальше рулить и рулить вперёд и с песней и победа обязательно будет за нами :)
И всем, всем также желаю удач!

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Mon, 16 Jun 2008 00:09:07 +0400

Enotta пишет:
Спасибо скажут, что на свет родили. И своих бы детей не задумываясь завела.

Успокоила меня немного, надо будет мне эту тему копнуть поглубже.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 23:25:43 +0400

все равно есть опасения насчет своей генетики, с этим делом нужно осторожным быть так как дети потом спасибо не скажут

Бред какой-то. Спасибо скажут, что на свет родили. У меня вон оба родителя - потенциальные пациенты психиатра, но я ж не виню никого, что природа в семье “отдохнула” только на мне. И своих бы детей не задумываясь завела. Честно - многие из психбольных этого достойны.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 23:02:09 +0400

Тумчик! Не хотел бы - не было бы тебя здесь вообще. Спился бы давно, жалея себя и прячась за болезнь. Кстати, негативная симптоматика имеет несколько иное значение.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 22:41:24 +0400

Sola05, спасибо большое за понимание :) Хочу ли я жить будет видно только по результатам. У меня есть определённое моим имхо понимание и уверенность, причём если честно ещё до психозов. А сгубило меня к тому что есть на данный момент, непостоянство, хулиганство и эксперементы в первую очередь над собственным здоровьем, подобного рода вседозволенность, по сути практически осознанная игра с огнём. В психиатрии это по-мойму называется негативная симптоматика, ещё волевые расстройства. А по сути наверное и есть нежелание жить. И никаких нейролептиков и антидепрессантов для меня к сожалению или к счастью нет.
Так что остаётся либо делать из лимона лимонад, либо нет.
А что лимонад можно сделать, причём вообще по жизни это для меня и моего имхо факт. Только не всегда вставляет, наверное “кушать мороженное одному не вкусно… и т.д.” Будем надеяться что вставит.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 21:11:44 +0400

Наследственности-то у меня нет ни в какую, а косяки во время беременности мамы и в период новорожденности были, только в путь.

У меня несмотря на то что были явные внешние причины для заболевания и из родственников вроде никто не болел все равно есть опасения насчет своей генетики, с этим делом нужно осторожным быть так как дети потом спасибо не скажут,
но и циклится тоже не нужно выход всегда есть, если сейчас нет то позже должен появится. Это единственный тяжелый для меня вопрос на данный момент.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 21:07:39 +0400

Ой! Странничек появился! Рады за тебя, чесслово! Не пропадай теперь надолго, без тебя скучно бывает на форуме.
Тамчик! Я надеюсь, что у тебя все в порядке будет в жизни. Наш доктор часто говорит, что касательно многих из F для того, что бы заболеть, человек должен РАЗРЕШИТЬ себе заболеть. А ты хочешь жить! И Виола, и Енотта, и многие другие форумчане зачастую сами себя за волосы тянут, что бы оставаться на плаву. А что там в карте написано - это все вторичное. С одним и тем же F люди по-разному живут.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 20:24:59 +0400

Sola05, имхо здоровым себя надо прежде всего почувствовать и обрести в этом полную уверенность. У меня этого не было с 15 лет никогда. Когда и если будет, имхо я сумею внушить и объективно доказать это кому угодно. Я наоборот и не настаивал на немедленном при этом снятии диагноза, а говорил о том, что он перестаёт для ощущающего себя объективно здоровым человеком действовать.
А для того чтобы болезнь не повторилась, надо просто постоянно духовно и физически в этом плане работать, предпринимать определённые действия с целью постоянной профилактики и оздоровления, вновь и вновь обретая при этом уверенность в собственном здоровье.
Ведь шизофрения имхо всё же общее хроническое заболевание, и физики и психики, не проявляющееся в отличие от многих болезней существенными изменениями в определённых органах.
Мне всё же кажется предпочтительней обменная теория, как основная. Хотя обмен этот может нарушаться от чего угодно, от гормональных дисфункций, до хронических интоксикаций, действий вирусов и паразитов, неопределённым причинам и т.п.
Имхо, надо просто восстановить и поддерживать обмен, не считаю это невозможным. И даже дети имхо если что тогда родятся здоровыми и красивыми :)
Исходя из этого и своего частного жизненного опыта в болезни, я спланировал ряд мероприятий, которые по моему мнению являются универсальными для коррекции обменных дисфункций,не взирая на причину, а также близки мне по духу и предполагаемым мною причинам именно моего заболевания, либо по крайней мере его картины и развития. Потому как основная причина конечно врождённая, имхо та же патология обмена.
Наследственности-то у меня нет ни в какую, а косяки во время беременности мамы и в период новорожденности были, только в путь.
Единственное для себя осознаю, что задача не простая и сумею я с ней самостоятельно справиться или нет, от этого и зависит моя в общем судьба.
Таково ещё раз моё имхо, а F не F мне действительно на данный во всяком случае момент по барабану :)

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 19:50:54 +0400

Недавно на рынке был, покупал картошку у бабушки - спрашиваю:
-Почему погрызенная такая?
-А она экологически чистая без химикатов.
:) вот так вот недостатки превращают в достоинства. Хотя кто его знает, может ученые не все выяснили и ошибаются в чем то на самом деле Так что не вешать нос, прорвемся

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 19:28:06 +0400

Сола! А как вы с Агавой теперь дуете на воду? Это ему повезло, что ты рядом. А я перед отъездом в Москву был пожираем женой. Блин, говорю ей, что крыша может отъехать в любой момент, не жри меня. И ведь карточку пенсионную забрала, не зажужжала. Уехал в Москву с десятью тысячами рублей. Хорошо ребята меня приняли как родные. И с бабенкой тут же познакомили. Сказал сразу, что есть диагноз. Прикололась и ничего… Даже как-то интересно жить стало, когда прятаться перестал от дурдома. Вроде бывалый какой-то…

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 19:16:14 +0400

Тумчик! А сколько по твоему нужно прожить без обострений, что бы посчитать себя здоровым? Ну вот поднатужился ты, снял себе диагноз, женился формально здоровым, а лет эдак через 5 - раз…. и заново. Что изменит снятие диагноза в плане личной жизни?????? Не понимаю. И если уж речь идет о порядочности в полном смысле этого слова, то и при снятом диагнозе придется рассказывать о себе правду. А женщина будет решать как ей поступать. Вот и все. Стоит у тебя Ф с чем-то или нет - не в этом суть.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 19:15:51 +0400

А что недвижимость? Бизнесом в недвижимости занимаетесь или как? Каждый день покупаете, продаете? Блин, вас вижу комплексы сильно мучают, f20, перенесенные тяготы и т. д. Когда будет у вас N-ое количество денег и поймете что не у каждого нормального столько есть ведь подымится ваша самооценка не так ли? Подымится, не сомневайтесь. Будут деньги – “зубастиков” себе хороших наймете все за вас решат, раз сами не можете. Вот фильм недавно классный видел, на реальных событиях основан - “Авиатор” Главный герой с явно серьезными психическими проблемами при этом миллиардер и явно успешный человек. Я понимаю что воля ослабла - негативка во всей красе, но меня это не останавливало - в свое время инфой по бизнесу мозги так накачал что голоса этим только и бредили, креатив так и пер, сам сейчас не верю что все так получилось и деньги появились и все это при том что тогда прошло всего 9 месяцев после больнички.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 19:11:40 +0400

Может мой совет и покажется глупым,но всё решила в коммерческих структурах,после того как в ПНД мне отказали во всех справках…не заморачиваясь в яндексе набрала где и почём,отзвонилась и на следующий день без заморочек получила справку,а после и права получил и справку на оружие и на на всё про всё,а самое смешное стоит это 500 рублей российских,вот так всё просто

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 18:52:48 +0400

watchinglife пишет:

Оформление брака в ЗАГСЕ…, да если нужная баба тебя почует, как перспективного самца, с ней же всё для начала и решишь, уломать сможешь на что угодно, документы на неё по умному оформишь какие надо не забоисся, справку для

Согласен, но нужно знать что если ты не предупредил о своем психическом заболевании брак считается недействительным да и не совсем это честно, если стремишься к доверию к хорошим отношениям то предупреждать нужно. Если ты будешь контактный, адекватный, коммуникабельный то без проблем найдешь свою любовь. Если будет тебя любить и человек хороший, то проблем не будет. Но и с твоей стороны нужна поддержка и доброта, а не бред параноидальный иначе и даром не нужен будешь никому, никто это выносить и терпеть не будет.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 18:34:01 +0400

Нравится мне такой серьезный базар мужицкий. Скажу, что снять диагноз несерьезно. Как убежать? Если психоз был, то переквалифицировать его на F23 наверное можно. Уж больно страшно шизофрению получить.
Я приехал в НЦПЗ. Девочка-умница психиатр моментально врубилась, чего хочу. А хочу эндогенное F23.1 на экзогенное поменять. Или понять, что задница впереди.
Поражение в правах есть конечно. Об оружии надо забыть. У меня две войны за спиной, а тут такая жопа приключилась, что автомат мне никто теперь не доверит. С учета снялся, формально для всего годен, но, госбезопасность теперь мне допуск не откроет к гостайне никогда. Знаю этих уродов.
Что касается сделок, то это ерунда. Если дееспособности не лишены, то все можно. Другой вопрос, что не всякий продавец/покупатель захочет с психом связываться. Такие вещи прятать надо по возможности.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 17:58:39 +0400

Оформление брака в ЗАГСЕ…, да если нужная баба тебя почует, как перспективного самца, с ней же всё для начала и решишь, уломать сможешь на что угодно, документы на неё по умному оформишь какие надо не забоисся, справку для

Согласен, но нужно знать что если ты не предупредил о своем психическом заболевании брак считается недействительным да и не совсем это честно, если стремишься к доверию к хорошим отношениям то предупреждать нужно. Если ты будешь контактный, адекватный, коммуникабельный то без проблем найдешь свою любовь. Если будет тебя любить и человек хороший, то проблем не будет. Но и с твоей стороны нужна поддержка и доброта, а не бред параноидальный иначе и даром не нужен будешь никому, никто это выносить и терпеть не будет.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 16:58:23 +0400

Имхо, здоровый, а значит успешный человек начинает решать и добивается решения проблем по мере их поступления. Причём решает их в силу ясности мысли, активности, работоспособности и энтузиазма достаточно спокойно, уверенно и легко, без всяких лишних телодвижений.
Оформление брака в ЗАГСЕ…, да если нужная баба тебя почует, как перспективного самца, с ней же всё для начала и решишь, уломать сможешь на что угодно, документы на неё по умному оформишь какие надо не забоисся, справку для вождения получишь в автошколе, права ль там купишь.
Будешь жить поживать, добра да связи(статус) наживать.
А до этого этапа в прогрессии по “лестнице” поднимешься и не будет у тебя никакого ф20, даже не вникая в подробности и не зная никакой информации тебе говорю.
А прям сразу если, не будет как только перестанешь об этом плакать :)
Вот что такое здоровье и чего мы все тут в силу разных причин лишены :)

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 16:56:53 +0400

Проблем с диагнозом, особенно, если в него сама поверишь, почти никаких, он мне мешает чисто субъективно, все время себе его напоминаю. А так, я работаю, уважаемый человек в институте, вышла замуж, удачно (потому что выбирать надо правильно). Самое главное - научиться делать правильный выбор, который правилен, если ты не страдаешь, не страдает близкий человек. У меня диагноз параноидной шизофрении, постоянно пью таблетки и при подборе правильной дозы, ничем не отличаюсь от остальных. Надо помнить о человеческом достоинстве, но не гордыне, быть добрым, но не добреньким, быть профессионалом, а не выгадывать свою выгоду.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 14:19:46 +0400

Если перед тобой закрыты все двери всегда можно влезть в окно, если на окнах решетки то можно и через дымоход залезть. Кто ищет тот находит, кто думает тот придумает, кто делает и не бросает тот сделает. Информации полно, будьте хитрыми и пронырливыми. Некоторые говорят “Рожденный ползать летать не может”, а другие говорят: “Рожденный ползать везде пролезет” :) Не решайте свои проблемы в лоб, когда у вас просят денег не обязательно говорить -не дам, можно просто сказать -денег нет. Всегда можно схитрить, обмануть, придумать, задобрить человека в конце концов.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 14:12:44 +0400

impulse, а для тебя конкретно сейчас какая-либо из перечисленных возможных проблем актуальна?

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 14:06:19 +0400

Это-то все понятно.Ну а кваритрный вопрос как-же,оформление брака в ЗАГСЕ,права на вождение…?Да чувствуешь себя хорошо-может быть полностью здоров на данный момент,но диагноз-то снять все равно надо,чтобы проблем лишних в жизни не было(ПНД не играл никакой роли в вашей жизни).

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 13:44:52 +0400

Не следует забывать, что доктора такие же люди, как и вы и всегда все можно решить, если здоровы то решите все свои проблемы запросто, если это вас конечно будет волновать. Понимая с какой ямы выбрался другие вещи важными становятся, значение слишком большое диагнозу своему придаете. Да абсолютно наплевать на диагноз, лишь бы себя чувствовать хорошо. Когда здоров, все эти диагнозы до лампочки тебе становятся, потому что знаешь что здоров и придраться к тебе никто не сможет, на три веселых буквы просто посылаешь и все.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 12:45:46 +0400

Да чего вам всем дались эти диагнозы, все вопросы всегда можно решить общением, информацией, статусом и деньгами - было бы реальное здоровье. Другое дело когда это реальная к чему-то помеха, тогда только это вышеописанными принципами надо решать немедленно, правда наверное это не всегда и не для всех возможно. У меня подобный вопрос может появиться когда и если я буду реально здоров. Вот тогда я его точно и решу.
Хотя конечно на ПНД лучше не попадать, это печать и психологический мусор. Но тут опять, от каждого по способностям, каждому по возможностям - родственникам и больным. Хотя я конечно своей маме за это, также как и за многое остальное в этом плане, спасибо не скажу, но у нас просто в определённое время не было другой возможности.
Т.к. реально дурил, самостоятельно решить свои душевные вопросы не мог, являлся источником проблем в семье, в первую очередь. Поэтому за меня этот вопрос и решили другие, так как на это были способны.
Грустно конечно, и возможно повлияло вместе с остальными факторами и влияет на всю мою историю, но факт с которым до определённого момента(лучше конечно), либо вообще нужно просто смириться.
К здоровью реальному нужно стремиться прежде всего - всё остальное естественным образом приложится, блин буду :)

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 11:27:02 +0400

Значит диагноз F20 вообще нельзя снять?А диагнозы “неврастения” или “ОКР” можно?

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 07:39:49 +0400

Dr.Admin наверное вы правы лбом стенку не прошибеш тем более такую систему как психиатрическая машина но любую систему составляют люди и они все подвержены своим маленьким порокам и слабостям так что в любой сестеие есть слабое звено тем более в наше время рыночной экономики.
В предь буду использовать Anonymizer.Ru.
Всего доброго. Еще раз спасибо за информацию.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 07:14:26 +0400

Отлично! Только вот МЗ утвердил 10 МКБ (IDC10), на которую оказало решающее влияние DSM-IV.
Что там было в DSM-III никого интересовать не будет абсолютно, как и в прочих DSM, если хотите бодаться, то изучайте МКБ-10.
Обратите особое внимание на исходные F20, и то, куда может сместится диагноз при самом благоприятном раскладе - F23, F25.
Хоть что делайте, но если у Вас в городе С. доктора не идиоты, а это все же скорее так, чем не совсем так, то как минимум от F23.xx вам ни за что не уйти, а если ребята упрутся, то и F20.xx но отстоят в легкую, может даже и с натяжками, не столь изящно… но Вам от этого легче не будет, наверное?
Но это все ерунда по сравнению с тем, что процедура смены/снятия диагноза никак не отражена в законодательстве, и чтобы добиться хотя бы минимального результата, нужно очень хорошо представлять, как устроена система, как она обычно взаимодействует с судами, как работают судьи по психиатрической проблематике и т.д. и т.п. Кстати о суде, тут и предмет иска сформулировать ой как нелегко…
И к кому апеллировать? Независимых экспертов в родной природе нет…. ну, хорошо, НПА, но 100% и эксперты НПА без диагноза Вас не отпустят, таково уж Ваше “дано”.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 05:46:20 +0400

Руководство по диагностике психических расстройств Американской психиатрической ассоциации (АПА), известное под названием DSM-II, опубликованное в 1968 году, определяет шизофрению как “характерное нарушение мышления, настроения или поведения” (стр. 33). Трудность подобного определения в том, что оно настолько широкое, что почти всё то, что не нравится другому человеку или что он считает ненормальным, может попасть под это определение. В предисловии к DSM-II Эрнест Грюнберг (Ernest M. Gruenberg), д-р мед. наук, председатель Комитета по номенклатуре АПА, говорит: “Рассмотрим, например, психическое заболевание, отмеченное в Руководстве как ‘шизофрения’, … Комитет, даже если бы попытался, не смог бы достичь согласия относительно того, чем является данное заболевание” (стр. ix). Третье издание этого справочника, известное как DSM-III, также довольно откровенно говорит о смутности этого термина: “Пределы применимости понятия шизофрения неясны” (стр. 181). Переработанное издание 1987 года DSM-III-R содержит подобное утверждение: “Следует отметить, что нет ни одной характерной черты, присущей только шизофрении” (стр. 188). DSM-III-R также говорит о близком диагнозе, “шизоаффективном расстройстве”: “Термин ‘шизоаффективное расстройство’ использовался во множестве различных случаях, поскольку впервые он был введён как подтип шизофрении, и представляет собой одино из самых запутанных и противоречивых понятий психиатрической терминологии” (стр. 208).

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 04:34:44 +0400

“Что даст смена диагноза?” Я не хочу его менять не на какой другой а намерен полностью добиваться отмены ранее поставленного мне диагноза так как считаю что поставленный мне диагноз не соответствует действительности.

Ваш психоз будет иметь диагноз в любом случае, т.к. он был и это был психоз.
ОК. Это будет не F20.xx, но в любом случае некий F. Иначе… они лечили абсолютно здорового, но немного галлюцинирующего, звериным рыком рычащего, вследствие бабко-колдовского загона? Добиться смены можно, допускаю, по описанию, что это даже будет, наверное, правильнее…
На выходе из изнурительной борьбы с системой, потратив кучу нервов и времени и немного денег вы будете иметь в ЛЮБОМ случае что-то из:
F23.1х / F23.2х / F25.xx
И это, скорее всего и соответствует действительности.
Предельно откровенно: иных вариантов, то как “снять диагноз вообще” в Вашем случае нет. Если с диагнозом жизнь не мила, есть иные пути ухода “из-под колпака”, здесь они обсуждались подробно - ищите.

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 04:16:18 +0400

Первоначально мне был поставлен диагноз первичный психоз кажеться так если я не ошибаюсь как мне потом сказали, в последствии он был заменен на F20.0, вопрос о том какой будет правильный диагноз- я считаю что не какого так как это все было в единственном случае и не на пустом месте а под влияним так сказать моих посещений всяких гадалок, ворожей и целителей а том еще и фанатично ударился в религию, поэтому у меня психика и не выдержала так сказать предохранители перегорели. Из общения со своим психотерапевтом который в прошлом бывший психиатр очень много таких случаев когда людей привозят в невменяемом состоянии после всяких бабок и “колдунов” и не всем ставят F20.0.
“Что даст смена диагноза?” Я не хочу его менять не на какой другой а намерен полность добиваться отмены ранее поставленного мне диагноза так как считаю что поставленный мне диагноз не соответствует действительности.
Так как не каких пароноидальных отклонений у меня нет, это подтверждает и психотерапевт-бывший психиатр который наблюдал меня в течении 2-х слишним лет.
И F20.0 ставиться обосновано при наблюдении пациента не мение 6 месяцев и года! А не через 3 дня!
Сейчас я поражен в своих гражданских правах:
Разрешение на вождение транспорта, Разрешение на храние и ношение огнестрельного оружия и др.
Совершать сделки с недвижомостью так как требуют справку из ПНД что не состоиш на учете.
Если можно скажите предельно откровенно возможно ли снятие такого диагноза? Или же это Ярлык на всю жизнь?

Re: Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 03:21:27 +0400

ВОПРОС- можно ли оспорить диагноз F20.0 так как я считаю что он был ко мне применен не правомерно

Какой же диагноз будет правильный на Ваш взгляд?
Что даст смена диагноза?

Как можно снять диагноз F20.0 ?

Sun, 15 Jun 2008 02:42:33 +0400

Здравствуйте.
5 лет тому назад попал в ПБ из-за девушки к которой испытывал очень сильные чувства и эмоции меня убедили что это приворот и началось одна знахорка за другой эти всякие бабки и “Колдуны” половина из них твердили что да мол она тебя приворожила и все такое в этом роде, короче я загнался пополной + сильное злоупотребление алкоголем потом ударился в религию -церкви, храмы и прочие вообщем тоже очень сильно загнался и в итоге жил в монастыре и там через некоторое время начались у меня галлюциннации всякие черти и бесы жение в теле и голоса, меня из монастыря привезли домой и в это же ночь случился очинь сильный приступ галлюцинаций что я кричал звериным рыком на несколько этажей. Утром мама вызвала скорую и меня увезли в ПБ. Там 2 недели в реанимации ИКТ но на нее не пошел + баррокамера. Потом подняли в отделение там галлопередол+аминазин ломало по страшному+несколько сеансов ЭСТ. Через 40 дней выписали.
С год где то был овощем. Потом учился заново ходить, внятно разговаривать не бояться людей и адаптироваться в обществе+ заново осваивать комп, раньше им нормально владел но после ПБ все подчистую забыл.
Терапия была Азалептином сначала потом перешел на Рисполепт
потом Солиан. Несколько лет принимал эти нейролептики.
Было несколько госпитализаций добровольных в дневной стационар, просто профилактика и не более.
Потом начал работать с психотерапевтом человек сказал что бы я прекратил принимать Солиан. Он со мной стал работать с помощью своих методик НЛП и прочие я точно не узнавал в течении 2-х с лишним лет с ним работал.
Сейчас я не принимаю не какие нейролептики и прочие атипсихотики. За все время после ПБ не было больше галлюцинаций не разу.
ВОПРОС- можно ли оспорить диагноз F20.0 так как я считаю что он был ко мне применен не правомерно так как галлюцинации у меня были в единичным случае.
Заранее благодарен за ответ.