Как снятся с учета в ПНД · страница 7

Кривой сайт, нечитаемый практически.

//Лучший вариант – это решить проблемы своей души без психиатра.//
Согласна. Если только кто-то из ближайших родственников является по специальности психиатром.

//проще всего «купить» справку от психиатра где-нибудь в метро, или можно подкупить психиатров из того ПНД, где вы находитесь на учете.//

Действительно, очень доходчиво.
Сколько народу, вняв таким сайтам, боятся идти в больницу… Сколько их теряется, убивается, калечится, мучает себя и родных. Или сидит дома взаперти, доходя до животного состояния (был пример, приведенный Админом).
Или убивает, имея оружие.

А вообще, видимо, правила в разных ПНД даже формально отличаются. В нашем никогда не дадут карточку на руки.

//В процессе лечения врач по своему усмотрению может изменить вам диагноз.//
А моему сыну диагноз не изменили даже на предлагаемый НЦПЗ. И, по-моему, это делает комиссия.

Да, Лидия, Вы правы. Я поэтому и не давала ссылку, хотя давно этот сайт знала. Но про учеты четко. Мне даже наша докторша не могла объяснить так, все какую-то ерунду говорила с переходом на личности.

Меня еще напрягло наличие эл. базы. Сгорел ПНД, а база жива.
Это в Мск и Моск. области, но оттуда зараза быстро расползется.

А согласитесь: некоторые психиатры (типа этой Беловой) во многом схожи с некоторыми больными.

Весь сайт и про Белову не стала читать что-то. Но Вы меня обрадовали. А то я уже забеспокоилась, не съели ли Вы что-нибудь ;)

Lidia пишет:
Вот сыну выдали со всеми печатями:
“СПРАВКА
Ф.И.О. ____________
На учете в психдиспансере не состоит.
Дата Подпись”

“Не” зачеркнуто. От руки дописано, что в настоящее время острых психических нарушений нет.
Может, в суд подать на всю контору за нарушение закона “О психиатрической помощи”?

Лидия, а какую справку Вы ожидали? Какую другую они могут еще выдать?
Какие есть варианты?
И что они нарушили конкретно?

//“Учета” не существует.// (Др. Админ)
Есть диспансерное наблюдение. А они пишут слово “учет”. И этим грубо нарушают закон.

Значит, д-р Админ не прав.
Учет есть. Или бы тогда были другие бланки. в которых вычеркивают или не вычеркивают НЕ.

Мой сын в самом начале заболевания (лежал в п.б-цах всего еще 3 раза) ходил в ПНД за справкой для устройства на работу.
Был осмотр и у дежурного.
Там задали два вопроса:
больные психически родственники есть?
жалобы есть?
Сказал правду: ничего нет.

Плохо искали карточку, дали справку, что такой-то “на учете не состоит, психических нарушений нет”.
Маразм.

Anima, pushkino-alena.narod.ru - душевный сайтег :)

жаль оформлен ужасно

Мне даже наша докторша не могла объяснить так, все какую-то ерунду говорила с переходом на личности

ну некоторые психи здоровее своих врачей, это по-моему известный факт

некоторые психиатры (типа этой Беловой) во многом схожи с некоторыми больными

классик советской сатиры говорил - что охраняем то и имеем :)

Значит, д-р Админ не прав.
Учет есть.

Он прав. Учета нет с 1992 года. Есть консультативная помощь и диспансерное наблюдение. Все.
Ctrl+F по ЗПП, слово “учет” стречается 3 раза: “С учетом…”

Если у них в больниче есть учет, то пусть дадут нормативный акт которым этот самый учет регулируется. Просто определение пусть зачитают. Откуда угодно, из закона, приказа, письма…

Dr.Admin, если сохраняется информация и может быть получена по запросу - это и есть фактический учет. как бы вы его не называли

Dr.Admin, вы хотите сказать что при диспансерном наблюдении никакая информация о пациенте не хранится и не выдается по запросам?

Dr.Admin, если сохраняется информация и может быть получена по запросу - это и есть фактический учет. как бы вы его не называли

Dr.Admin, вы хотите сказать что при диспансерном наблюдении никакая информация о пациенте не хранится и не выдается по запросам?

А я ничего не говорил про хранение информации и ее выдачу/не выдачу.
Господа безумные, я более чем отлично осознаю, что вашими правами не то что зад вытерают… слишком это сегодня мелкая сущность, этим и зад не подтереть.
Но это проблема общества, а не медицинская проблема. Попробуйте громко заговорить про права психических больных, не линчуют, но дерьмом обольют изрядно.
“Психи” не люди в первую очередь в голове обывателя,и у власть предержащих в голове опять же не сильно отличное, а то и хуже среднего.
Закон прямо НЕ ЗАПРЕЩАЕТ собирать, хранить и выдавать в некотрых случаях информацию, а должен. Как минимум эти вопросы должны быть регламентированы более чем детально.
Но законы пишут не в ПБ (хотя… иногда, кажется, что там).
Наша больничка, например, никогда не ответит на запрос от работодателя (гос. или частного - не важно), не ответит даже на запрос из органов местного самоуправления (позвонят по телефону и проинформирут не официально). Но я знаю, что многие ПБ дадут не задумываясь ответ по любой бумажке с печатью. Ответы милиции, ФСБ, МО, МЧС, ГНК и т.п. у нас дадут всегда, и не глядя на обоснование и повод, при этом дадут и ответ в случае, если человек не состоит на ДДН, а например, обращался с “пограничными” проблемами, но в запросе не стоит иных вопросов, кроме как ДДН…

дело даже не в правах.

просто тот факт что слово “учет” не фигурирует в законе ни о чем не говорит. если ведется накопление инфы с последующим поиском по запросу - именно это называется учетом.

а в законе назовите его хоть марлезонским балетом :) фактический учет имеем

может это такая форма игры с законом - черное и белое не называть, да и нет не говорить… :) типо учета нет, притворимся. ну натурально на психов рассчитано… и на врачей :)

Dr.Admin, ну ЕСТЕСТВЕННО это не медицинская проблема :)

это вообще светлая задача - сделать так чтобы психиатрия все-таки как-то ограничила свое поле деятельности исключительно медицинскими проблемами :) то есть избавлением людей от страданий, а не от недостатков или от самого наличия этих людей

Dr.Admin, ну ЕСТЕСТВЕННО это не медицинская проблема :)

Абсолютно.
Не нравится некое явление? Рецепт:
Формулируете проблему. Устанавливаете цели.
Создаете НКО, собираете денег (гранты, меценаты, фонды, пожертвования в сети, на улицах и т.п.)… нанимаете грамотных юристов, которые собирают информацию, проводят экспертизу по вопросу, готовят отчет + мануал для других юристов, распространяете его: доводите до всех адвокатов РФ, до всех судей, работников прокуратуры, главврачей ПБ…
…собираете денег (гранты, меценаты, фонды, пожертвования в сети, на улицах и т.п.)…
Собираете обращения граждан, нарвавшихся на проблему, идете с их делами в суд, выигрываете, скажем, 30 раз. …собираете денег (гранты, меценаты, фонды, пожертвования в сети, на улицах и т.п.)…Доводите информацию до всех главных врачей ПБ в РФ, до РОП и т.п. Лезете в телевизор, в газеты… Интернет само - собой, с упором на социальные сети…
Года три-четыре интенсивной работы и проблемы нет :) Все просто.
Механизмы гражданского общества это называется.
Других путей не существует. Как-то так, я думаю.
Вперед?

ну я не думаю что эта проблема решается таким конкретно путем. и мировая практика тоже по-моему так ее не решает

нельзя убрать учет приняв закон без слова “учет”.

если я не ошибаюсь то в некоторых странах отсутствует вообще специальные лечебные учереждения для психиатрии с особым режимом и особым учетом. либо их применение сильно (и жестко) ограничено. никак не волей врачей

такой путь возможно более перспективен, хоть я лично и не понимаю как они его применяют

и мировая практика тоже по-моему так ее не решает

Да? Это новость.
Не в деталях все так, как написано выше, но суть, я думаю, ясна.
И именно так, и не только такие смешные проблемы, но и более серьезные. Знаете сколько ассоциаций и др. вида общественных организаций в США и какой процент населения состоит и активно работает в каких либо из них, какие деньги походят через них, и какое влияние это все оказывает на ВСЕ сферы общества? Изучите. Инетереснейшая тема.

если я не ошибаюсь то в некоторых странах отсутствует вообще специальные лечебные учереждения для психиатрии с особым режимом и особым учетом. либо их применение сильно (и жестко) ограничено. никак не волей врачей

Именно. Но как так вышло? Господь написал как делать огненными буквами в небе? Или какие то простые люди объединялись и добивались цели?

такой путь возможно более перспективен, хоть я лично и не понимаю как они его применяют

Какой такой? Это я вообще не понял.

Да что Вы,Лбу, привязались к нашему Админу. Он за государство не в ответе. Даже за свой ПНД не в ответе. Только вот за сайт, на котором все торчим. К сайту, надеюсь, вопросов нет?
У меня вот даже зависимость к сайту выработалась, по типу амфетаминовой. Всех воспринимаю как живых людей. А ведь это фантом, выдумка, галлюцинация.
Пора завязывать.